ER-BS10 のクチコミ掲示板

フランスパンが焼けるか否か。

[somulier]

フランスパンを焼くためにオーブンを探しています。
他のパンなら、今もっているガスオーブンで十分焼けるのですが、スチーム機能が優れたものが欲しいからです。
このオーブンのパンフレットの写真に載っているフランスパンは、他メーカーにないほど出来あがりが良いものなので、期待しているのですが、実際にはどうなのでしょうか。
このオーブンの発酵機能を用いて、バゲットかバタールを焼いた方がいらっしゃったら使用感を教えてください。

書込番号：4633603

[nom-nom]

somulierさん

初めはSS30のほうでこの質問を見かけたのですが、同じ書き込みを複数することはNGなので消されてしまったようですね。（ここだけ残ってるのが少し悲しいですね。(^^;)まあ、見ている人はどこに書いても見ていると思いますが。）

とりあえず、SS30の使用感を書いておきます。
私はバゲットやバタールなどの本式なフランスパンを焼いたことはないのですが、いつも自家製天然酵母を使ってカンパーニュなどを焼いています。スチーム発酵はいいですよ。2時間発酵させていてもラップも濡れ布巾もなしで生地が乾燥することはないですし。ただネックは自動メニューのフランスパンで焼こうとすると予熱に約20分かかり、その間に生地が乾燥したり温度が低下するのをどうやって防いでおくか、ですね。

あと、somulierさんはガスオーブンもお使いとのことで、電気のパワーにどれだけ満足できるかは微妙なところだと思います。わたしは設置スペースの関係で電気オーブンで、と割り切って使用しているので満足していますが。

焼き上がりはクープも開きますし外側バリッとして中もしっとり、なかなかのもんだと思います。ガスだったらもう少し窯のびするのかな、とか、クラストがもう少し薄く仕上がるのかな、とか、思ったりすることもありますが、スチームを入れるのがまた難しいですしねえ・・。（友人は石を予熱で焼いておいてパンを入れるときに石に冷水をかけてジュ〜！とやってますが。）

あと、あまり量は焼けません。
フランスパン自動メニューだと1段でしか焼けないので（角皿は2枚使うのですが、下段のみにパンを入れて焼きます。）焼く前の生地重量で1kg弱・・800gぐらいがいい感じかと思います。

C300のほうは使用したことはないのですが、こちらは発酵がスチームではないですね。予熱は270℃まで上がって、300℃の設定ができるので（最初の10分のみ、だったかな。）そのへんの焼き始めの高温がフランスパンを焼く場合には大きいかな、とも思います。スチームショットもこちらは過熱水蒸気調理可能なだけにスチーム自体の温度も高そう。ただこちらの書き込みを見る限りオーブンの当たりはずれが多そう、というのが懸念材料ですね。パンフレット通りの実力のある1台に当たればすごくよさそうではあります。

somulierさんのお気に入りの一台が見つかるといいですね。

書込番号：4637394

[somulier]

nom-nomさん、ご返答ありがとうございます。

>ネックは自動メニューのフランスパンで焼こうとすると
>予熱に約20分かかり
確かに、発酵と焼成を同じオーブンでやるとなると、困りますね。
いままで考えなかった視点です。

私は、電子オーブンも持っていますが、スチーム機能が無い１０年くらい前のものです。このためパンを焼くときは、もっぱらガスオーブンです。

今使っているガスオーブンでフランスパンを焼くときは、石を敷いています。フランスパンの場合は、生地の出来具合にも左右されるのですが、ある程度慣れているのでクープは必ずといっていいほど開きます。でも、エッジが立つかといえば、そうばかりではありません。

フランスパンと異なり、他のパンはガスオーブンでも不満を抱くわけではありません。天然酵母を用いたカンパーニュも、エッジが立つか否かが問題となるわけではなく、クープは十分開きますのでいまのガスオーブンで十分なのです。

実は、このサイトでも最新のオーブンを購入された方々のレポートは目にするのですが、フランスパンは今度作ってみますばかりで、実際に作っている方のものを目にしません。私は、プロのオーブンで自分の作ったものを焼いていただいて、自分の作ったフランスパンに驚くほど簡単にエッジが立つのも経験しているので、このクラスのオーブンでフランスパンが本当にできるのか知りたいのです。

この東芝の機種に興味を持ったのは、きれいなパンフレットのフランスパンを見たからです。また松下製もものは、発酵機能に興味を持ちました。

是非とも、nom-nomさんのバゲットやバタール体験を教えていただければと思います。

書込番号：4638631

[nom-nom]

somulierさん

プロのオーブンというとやはり窯床直置き蒸気三回注入・・ってかんじですか？いいですねえ〜。私も一度やってもらいたいです〜。

細かいことをいうと、SS30の弱いところはやはり下火です。ケーキや普通のパンを焼くなら充分なんですが。フランスパン、ですね、問題は。

取説通りに焼くとすると、天板を上段と下段にあらかじめ角皿をセットして予熱、予熱完了後に下の角皿にパンを滑り込ませます。上の角皿は上火が強すぎないように入れてるのだと思います。後、蒸気を下から発生させているので、効率よくパンに蒸気を当てるためかなあとも思います。

このままだとやはりパンの持ち上がりがいまいち、なので、初めは以前使っていたデロンギのオーブンに付属していたピザストーンを角皿にのせて、その上にパンをのせて焼いてみたのですが、これが全然だめ。ピザストーンごと予熱しておいたのですが、パンに奪われた熱がしたから補給できなくて、逆に全然下火が効いていない状態に・・。それ以来、ちょっと石を敷くのはあきらめていたのですが、ちょっと思いついて、角皿やめて、デロンギの網の上にピザストーンをおいて、直接熱風が石に当たるようにセット、角皿は上に2枚重ねてさらに上火をセーブ・・。これでようやくストーンが使えるようになりました。超自己流・・。

というこんな感じなのでエッジが立つかどうか、となるとかなり厳しいかなあ・・。

蒸気ですが、プロのオーブンの蒸気注入はパンの上の方から霧をかけるみたいに蒸気がブシュ〜ッとかかるんでしょうか？

SS30の場合は庫内左奥にセラミックの板が設置してあり、それを熱して「スチームプラス」設定をするとそこに水滴が垂れるようになっている、というだけです。それで庫内に蒸気は回るんですが・・・時間設定も焼成時間内なら何分でも入れられるんですが、プロの蒸気注入「3回」っていうのと効果の違いはあるのかなあ・・とか。

これがC300や日立のAX10だと「スチームショット」で、1回3分までで焼成時間内なら何度でも、なのでこっちの方がプロのものに近いのかな？？とか。しかも過熱水蒸気がでる機種だから、スチーム自体も高温なのかなあ？？とか。・・あ、でも過熱水蒸気がでたらそれで焼けちゃうのか・・。（でもこちらはスチームショットしている間はヒーターが止まってしまうので庫内温度が下がらないように要注意、ですが。）

そんなんで、昨日バタールに挑戦しました。うーん、クープの開きがいまいち。穴もぽこぽこはあいてないなあ。・・でも初回で水分も多かった気もするしクープの入れ方も浅かったような、短かったような・・と、オーブンだけのせいにするのはちょっとかわいそうなので(^_^;　これからバタール強化月間にしま〜す。うまく焼けるようになったら（これがオーブンの限界というところまで来たら）ご報告しま〜す。気長にお待ちください・・・。

書込番号：4644209

[somulier]

nom-nomさん、再度のご返答ありがとうございます。

バゲットやバタールは、生地の状態にかなり左右されるだけに、
機種の差を感じるのは難しいのかもしれませんね。

>プロのオーブンというとやはり窯床直置き蒸気三回注入・・ってかんじですか？

窯床直置きではなかったですよ。
ＡＩＣＨＩという会社のオーブンを用いていて、
そのまま天板にスリップピールを使って置くという方法です。

蒸気は三回注入については、覚えていません。
パンを入れる前と、入れた後には蒸気をいれていましたね。

>過熱水蒸気がでたらそれで
パンを焼くのに用いられているのは、過熱水蒸気なのでしょうか。

スチームオーブンの開発メーカーが、フランスパン教室でも開いてくれるといいのですが。
実際に行ってみて、上手く焼けるようなら、かなり買う人が増えると思います。

書込番号：4644453

[somulier]

nom-nomさん、再度のご返答ありがとうございます。

バゲットやバタールは、生地の状態にかなり左右されるだけに、
機種の差を感じるのは難しいのかもしれませんね。

>プロのオーブンというとやはり窯床直置き蒸気三回注入・・ってかんじですか？

窯床直置きではなかったですよ。
ＡＩＣＨＩという会社のオーブンを用いていて、
そのまま天板にスリップピールを使って置くという方法です。

蒸気は三回注入については、覚えていません。
パンを入れる前と、入れた後には蒸気をいれていましたね。

>過熱水蒸気がでたらそれで
パンを焼くのに用いられているのは、過熱水蒸気なのでしょうか。

スチームオーブンの開発メーカーが、フランスパン教室でも開いてくれるといいのですが。
実際に行ってみて、上手く焼けるようなら、かなり買う人が増えると思いますね・・・。

書込番号：4644454

食パンの焼き方について

[隊長111]

他メーカー製を買いに行ったのですが、スチームにこだわっている中で、容器タイプに惹かれ、奮発して買ってしまいました。
かれこれ1ヶ月エラーもなく、大変順調です。焼き芋なんかは最高においしかったです。
付属についている調理本を参考に、プリンを作ったりしているのですが、買ってきた食パンを焼こうと思ったのですが、載っていません。出来ればトースターは捨ててこのオーブンで焼きたいと考えてるのですが、私自信　マニュアル人間なので、レンジ機能はともかく、オーブンに関して本に載っていないことを、適当に試しにやるということが性格上出来ません。
どなたか、食パンを焼く設定を教えてください。

書込番号：4257267

[かっぱ巻]

オーブンでトーストというのは不向きです。
熱源からの距離があるのと空気加熱に近いので、中の水分まで飛んでしまいがちです。
かといってスチームをかければべしゃべしゃになります。

300度に余熱をかけて1分程度焼いてみてはどうでしょうか？

いずれにせよトースターと比べると難しいですから、トライアンドエラーで繰り返して適当な設定を見つけるしかないと思います。

書込番号：4257298

[隊長111]

かっぱ巻きさん　ご回答ありがとうございます。
大変　参考になりました。
電子レンジ、トースターなどを捨てて、オーブンだけにしようと考えて買いましたので、少しショックでしたが、おかげですっきりしました。
トーストだけは、トースターで焼こうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：4257326

悩んでます

よくナショナルのSA９と迷っている方が多いみたいですが
私もその一人です。スチームの表示が２０になっている２００５年製を購入したら、大丈夫なのでしょうか。故障を覚悟して買うか悩んでいます。購入されたかたや、詳しい方の意見がほしいです。

書込番号：4014931

先週から使っていますが今のところエラー表示はないです。
焼き芋とシフォンケーキとスポンジケーキを作ってみました。
ガスオーブンも使っているのですが焼き上がりは特に違いはないです。
ナショナルのSA9と迷いましたが、給水タンクの位置と庫内の広さで
BS10に決めました。
2005年製でオートメニューのスチーム表示は21まででした。

書込番号：4017957

私もみかんミケネコさんと同様にスチームタンクの位置やスチームのパイプのお手入れのしやすさ（衛生面）でＢＳ１０にしました。型式も２００５年のスチーム２１の表示のものですが、先週から使っていますがエラーもありません。オーブン機能でパンを焼いたりレンジ機能を使ってチンしてます。

デザインはＳＡ９が良かったんですが、上記の点でＢＳ１０にしました。

書込番号：4020810

みかんミケネコさん、うさぎさんありがとうございました。
確かに、SA９のほうがデザインがいいですよね。でも、庫内の広さと300度とスチーム容器の洗いやすさという点で内容的に東芝が一番ですよねー。ところで、ヤマダの人がコーティングの面ではSA9がいいと薦められましたが、BS10を使っていて汚れやすいとか何か不都合があるんですかね？軽く拭く程度で良いんでしょうか。ヤマダの店員さんはBS10を薦めたがらないのが気になります。

書込番号：4022848

東芝の石窪シリーズは庫内の塗装がはげやすいです。展示品を見ると判りますが、トレーの出し入れで接触面がすれて傷がつきやすくはげやすいです。ナショナル、日立は塗装がフッ素樹脂加工のように滑らかではげにくいです。それゆえ、その店員さんはナショナルを薦めたのではないでしょうか。トレーとの接触面がこすれて塗装がはげおちてもレンジの性能に劣化はないのでしょうが、庫内のこびりつきが落ちにくい等の後遺症？が考えられますね。

書込番号：4035205

スチームって？

最近、妹が結婚したので家電でもプレゼントしようと思っています。
私自身、あまり料理をしないものですから興味も知識もありません。
そこで妹にじかに聞くと「石窯って書いてるのがよさげに見えた」とのこと。
面倒なのでそれにしようと思い、あれこれ調べこのサイトについたしだいです。
お兄様として見栄をはりたくB10の購入を考えているところです。
実際の使用感としては、どんなものなんでしょ？
なんだかつかみ所のない質問で申し訳ありません＾＾；

書込番号：3871419

連続書き込みすみません

ちょっと気になった点を質問させていただきます。

実際買った方、スチーム機能なのですが「〜２１」までできると書いてあるのですが、実際は「〜２０」までではないのですか？
説明書を見る限りでは「〜２０」までのような気が・・・。

私の間違いでしょうか？
表記間違いでしょうか？

うちのは異常発生中なので確認できないので質問させていただきました。

もし表記間違いだったりしたら、これからこの機種を買おうとしている方はこれから表記直した分がでるかもしれないのでちょっと待ったほうがいいかもしれません。

書込番号：3752187

スチーム機能が〜２１って、何のこと？
表示部の上中下２１段スチームのことですか？


それとＨ６０と表示されてオーブンは使えないですが、
レンジは使えると思います。

書込番号：3758866

いっしょですね。さん、こんにちは。
お互い不幸でしたね（苦笑）
交換する機体があったということで羨ましいです（笑）
でもいっしょですね。さんも同じ不具合になったということは、やはりこのような症状は多いんでしょうかね〜。
だったらもう怖いのでナショナルにでもしようかとも思っているんですが、不具合がないならやっぱり東芝のこれが魅力的なんですよね。

レンジは使えるんですね！
うちでは怖くて使っていなかったのですが、この情報でずいぶん助かります。
ありがとうございます。

スチーム機能なんですが、オーブン側に直接「１３〜２１スチーム」と書いてありますよね？
ですが説明書ではスポンジケーキのところまで「スチーム」
シフォンケーキのところは「お菓子」
になっていませんか？

ヨドバシカメラに聞いたところ現在回答待ちだそうです。
つくれないことはないんですかね〜。

書込番号：3759212

説明書とレンジ本体の表記が違うっていう事ですね。
うちのレンジも一緒ですよ。
シフォンケーキがレンジ本体ではスチームになってます。
これってどうなんでしょう？
表記違いで許されることでしょうか？

そろそろ買い替えさん、 レンジ使えるでしょ。
どうせ交換するのですから、よく使いましょう。

書込番号：3763236

こんばんは。
スチームの表記についてですが、確認してもらった販売店からの回答では、やはりオーブン側の表記間違いだということでした。（説明書の方が正しいようです）
確認してもらった販売店の方はとても親切に対応してくださったのでそれは救いでした。

そして東芝はどうするつもりでしょうか。（ちなみに対応については回答待ちで返答には時間がかかるようです。）

いっしょですね。さんレスありがとうございます。

ちなみにレンジですが、うちのは４回ぐらいつかったら今度は「H73」の文字とともに停止しました（大笑）（もう一回やったらできましたが、次はどうなることやら）
なんか昔のコントをみてるようで腹が立つというより、もう面白いですよ。
もう笑うしかないって感じですね、あっはっはっは（怒）

この書き込みをみている、すでに購入なさっている方は小さなことですが気になる方は表記間違いの可能性が高いので販売店または東芝に問い合わせてはいかがでしょうか？

・・・もうほかのメーカーにしたいな〜。

書込番号：3764773

すみません二重書き込みです
みなさんこんにちはSAS25です
今日出ましたH60　２回目のガーン
購入日1/8で家でダンボール開けたら角がへこんでてガーン
初期不良で取替えてくれるとのこで、在庫ないため10日待ってくださいとのこと。それまでは凹んでいるものを使用してくださいとのことで、
二回目のピザ焼きに挑戦しようと予熱していたら、H60ガーン
どうなってるの！！
これだけ話が出るということは、固体による不具合ではなく
リコールですかねぇ
まだ同じ症状でたひといらっしゃいますか？

書込番号：3778220

我家の初代レンジが東芝製で、昨秋オーブン機能が故障したので、２１年目にしてついにこの機種に買い換えましたが、ドアガラス内面に油煙らしきものが入り込んだのか、購入翌日にすでに汚れた状態となりました。メーカサービスの方の話ではシール不良とのことでした。２個のカップで牛乳を温めても極端に温度差があったり（片方が沸騰で、片方はぬるい）、自慢の石窯でハンバーグを焼いても焼きむらがひどい状態で、３００℃の加熱後は周囲が恐ろしく熱い状態でした。ということで、２ヶ月ほど使用させていただきましたが、あれこれとあり過ぎたので、双方話し合い、納得の上で本体交換してもらうことも諦めて返品とさせていただきました。初代は東芝製をとことん愛用させてもらったし、機能や性能はさておき、デザインやつくりは気に入っていたのですが、残念ですが返品と至り、現在は他社のものを使用しています。本当に残念に思っています。

書込番号：3810398

使用して４日目でＨ６０と表示されて交換しました。
交換して７日目で、オーブンを使用したら以前とはまったく違う不具合がでたため、二度目の交換となります。
私としてはとても残念ですが、また同じような不具合がでるのはイヤなので、シャープか松下の機種と交換の予定です。

書込番号：3811469

フライものの温めについて。

ご使用の方で、
「お店で買ってきたフライ・揚げ物」の温めの
ご感想を教えて頂けないでしょうか。
松下のNE-SA9とこちらの製品の購入で迷っているのですが、
NE-SA9には「フライあたため」というのがあり、
カッリっと揚げたてになるそうなのですが、
この製品もなりますでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：3720993

独身者さま。
カッリっと揚げたてにはなりません。

書込番号：3792054