GR-NF417G のクチコミ掲示板

買いました！

[にや☆]

本日、ヤマダ電器にて９８０００円で買いました。
広告には１２３０００円で出てたのですが、ポイントを値引きにまわしてもらい９８４００円、４００円は取ってもらって９８０００円です。
明日、設置に来てもらう予定ですが楽しみです♪

書込番号：4243700

[ぴ-ちしげぼう]

私も６月２５日に買いました。価格は１０２８００円で、指定商品であったためポイント10000プレゼント　そして通常ポイント19％還元でした。ヨドバシにて

書込番号：4247331

GR-W41GAとの比較

[かんとりい]

8月に引越す際買い替えを検討していますが、
あちらは扉開口部が大きい為のロスって問題ないのでしょうか。
また、ツインとナノ光とでは大幅に性能差がありますか。

書込番号：4240319

[かんとりい]

回答ないので、、、買っちゃいました。
ヤマダで97900

書込番号：4245521

切り替え室がない

この機種から切り替え室がなくなってます
パーシャルとデザインで東芝が気に入っていたのですが
パーシャルってあんまり意味がないんですか?
これで東芝がなくなると松下のみになってしまいますね

書込番号：3352218

家は415G使ってますが、切り替え室はいつも冷凍です。
デザインで東芝が気に入っていて、切り替え室が欲しいなら、安くなった415Gにされては？

書込番号：3363739

今回のモデルから切り替え質が無くなりましたが、冷凍食品のもちがよくなったらしいですよ。それに前回の４１５Gの切り替え室は冷凍室として使われている方が多かったみたいなので・・・

書込番号：3547989

切り替え室の代わりに
霜ガード冷凍室
と言うのがそこにつきました。

開けてみるとフリージングトレイが食材を守ってくれるような形になってます。

結局冷凍室の食材に霜がつくと冷凍食品というのは味がかなり落ちるらしいんですよね。
それを軽減したのが今回のスタイル。

結局皆さんがおっしゃるとおり、切り替えルームと言っても大体冷凍室として使われてしまっているわけなのです。だから切り替えルームを取っちゃったのです。

あと変わったところといえば、超一気冷凍。噴出し口付近の冷気の温度が−３０℃から−４０℃にパワーアップしてます。これは三菱も日立も一緒ですね。
ナショナルは−３０℃でココには余り力を入れてないみたいです。

朝もや野菜室は定期的に冷気を逆回転させて野菜室に湿気を送り込んでいます。通常かなり野菜を入れないとみずみずしくは保てない野菜室ですが、それが改善されてます。

それと相変わらず除菌力と脱臭力は強いですね。たぶん他メーカー圧倒ですよ。もちろん光プラズマは交換不要で、しかも５年保証になってました。

書込番号：3582015

現在、日立、三菱、東芝がマイナス４０度の冷気を噴出しますが、細かい事をいうと、日立に関してはー１℃からー５℃を通過する時間が約１２分で通過するため食品内部の水分が氷の結晶になる度合いは他のメーカーと比較するとダントツに早いです。しかし日立の冷蔵庫は冷凍食品の保存期間は約１ヶ月に対し東芝は３ヶ月持ちます。それは東芝独自のプレクールシステムによるものです。

書込番号：3592421

ハイスクールさん
間違った知識を教えてはいけませんよ。

冷凍食品の保存期間で
日立１ヶ月、東芝３ヶ月と思い込んでいるのはおそらく取り扱い説明書の表記が日立が１ヶ月で東芝が３ヶ月になっていたからそれを誤解したのでしょうけれど、間違った思い込みをどうどうと言うのはどうかと思います。

冷凍食品の保存期間は市販のものであれば１年と表記してます。これは温度変化が無くて食品の表面・中心温度が−１８℃ならば１年もつということです。
専門的な事を言うと食品の中心温度が−２５℃以下で安定してことが冷凍時の食品の鮮度劣化や品質変化に強いのです。

ホームフリージングしたものはドアの開閉、食品の追加や除霜時の温度上昇で食品の保存品質が低下するので１ヶ月〜３ヶ月を目安に食べて下さいということです。

冷凍食品の保存品質は理論上保存温度によります。

徐霜時のプレクールシステムは過去に日立もやってましたけどパワフル冷凍を使えば−３０℃以下の保存も可能なので今の日立のプロフリーザシリーズにはプレクールの必要はないのです。
つまり、日立の場合霜取りモードに入ってもパワフル冷凍にしておけば東芝ほど温度上昇が無いのでプレクールの必要がないのですよ。その上ドア開閉で温度上昇すれば自動でオートクールが働き冷凍庫の保存温度をすばやく元にもどします。
東芝にはハイパワー冷凍もありますが最高−２４℃ぐらいでしか保存できません。

また、冷気温度−４０℃も連続で出るのは日立だけで東芝は急速冷凍時の２時間が限度、三菱は設定で最高７時間が限度となっていてその後の冷気温度は−２５℃〜−３０℃になります。

書込番号：3936025

冷蔵庫販売員さん

あなたこそ間違った知識を植え付けてますよ、日立にはプレクールは必要無い…！？

私の店ではナショナルを除く全てのメーカーさんの冷蔵庫４００クラスを実演していますよ、日立の冷蔵庫の氷りは最悪です。

まず１日で氷りが引っ付いてしまいます、３日もたてば今度は氷が小さくなります、更に氷り全体が一つの固まり状態、１日に数回ドアを開け
ガラガラと揺すらないとダメ、

これは、明らかに霜取りの祭に庫内の温度が上昇し氷の表面が解けた事を現しています、この様な製品を出しておいてプレクールは必要ないと言い切るところにある意味、凄さを感じます、

ちなみに東芝は、一番安定してました、氷りのサイズも一定の大きさを保ちその期間も他社圧倒していました、氷が引っ付く事もなく安心して
お勧めできますよ。

書込番号：3940465

私が使っている日立の機種では氷は問題ありませんでしたよ。

おそらく貴方の店の機種に問題があるのではないでしょうか？

氷にそのような問題があるのでしたら、もちろん日立のサービスに連絡して修理依頼なり問題提起をされているのでしょうね。

その時の日立の回答やサービス処理はどうだったのでしょうか？
是非、教えて下さい。

店頭販売員さんへ、それから文章をよく読んで下さい。
無条件にプレクールが必要ないと言っているわけではなく、パワフル冷凍を使えば冷凍庫内の温度が東芝のプレクール作動時に温度を下げた時よりも低温になっているのですから除霜時の温度上昇があったとしても理論的に必要ないと言ったまでです。
販売員でも、もうちょっと冷凍理論のことを勉強してください。ちゃんとした冷凍理論を知っていればこんな単純な誤解はしないものです。
また、このような揚げ足を取るということは貴方は東芝のヘルパーさんですか？

カタログ表記では東芝を除いてフリージングテストの時間をちゃんと明記していますが東芝だけが−１８℃まで通常冷凍時の２倍速と曖昧な表現をしています。フリージングテストは本来−１℃〜−５℃の通過時間です。

個人的には冷蔵庫に関して言えば日立、東芝、三菱、松下の４社ならばどれを買っても大きな失敗はないと思います。
しかし、冷凍に関して言えば日立が優れていると私は思っています。
そして、東芝は冷蔵室の乾燥については優れているし、三菱は独自の使い勝手では優れているし、松下は野菜室のフルオープンで野菜室を使いこなしたい人にはお勧めです。

今の家庭用冷凍冷蔵庫で全て１００％完璧なものはありません。何かの特徴を優先すれば何か他のものを犠牲にしているのです。
ユーザーのライフスタイルを聞きだしてそれに見合った製品を提案するのが正当な販売員ではないでしょうか？

同じ販売員として悲しくなってきました。

書込番号：3945834

冷蔵庫は冷蔵室、野菜室、冷凍室の３室のバランスが最も大事でどれが
突出してもダメです、日立の冷蔵庫はシングル冷却のため冷蔵室、野菜室の保湿がまるでダメ、湿度は２０％程度、勿論冷やすという事にに関してはなにも問題ありません、ただラップ無しだと食材がパサパサ状態になるだけです。
冷蔵庫販売員さんあなたの会社の製品にケチを付けたのでお怒りの様ですね、薮を突いて蛇を出したのはあなたの方ですよ、ここは東芝製品のフォームですよ。
過ぎたるは及ばざるがごとし、という言葉があります日立の冷蔵庫は冷凍に固執するあまり冷蔵庫と言うより冷凍庫に成ってしまった、冷凍を強力にすればするほど湿度は奪われる、結果、野菜室のスペースを狭く作るしかなくなる。

ではそろそろ反論しますか！

＞無条件にプレクールが必要ないと言っているわけではなく、パワフル冷凍を使えば冷凍庫内の温度が東芝のプレクール作動時に温度を下げた時よりも低温になっているのですから除霜時の温度上昇があったとしても理論的に必要ないと言ったまでです。

について、なにが悲しゅうて電気代が上がるパワフル冷凍にしなくちゃいけないの、あなたは直径３０センチも５０センチもあるマグロでも入れてるの？

＞氷にそのような問題があるのでしたら、もちろん日立のサービスに連絡して修理依頼なり問題提起をされているのでしょうね。
その時の日立の回答やサービス処理はどうだったのでしょうか？
是非、教えて下さい。

について、去年の夏場６〜９月までの期間の話しです、サービスに連絡しても意味ありません計３台電源入れてましたから全て同じ、まあこの件に関しては三菱、三洋等も同じです、シングル冷却のメーカーは大小の差はあれ似た様なものです。

開閉頻度が一般家庭より多いのも一因かと思います。

最後に
＞ユーザーのライフスタイルを聞きだしてそれに見合った製品を提案するのが正当な販売員ではないでしょうか？

について、勿論です日立は奥行きを気にする方や冷凍庫を買いにこられる方にはうって付け、使いがって重視の方にもお勧めしてますよ。

更に付け加えるとカタログ等は、みな同じ様な事を書いてますが、実際の処は実演しないと解らないと言うことです。

店員などが、お客様にどれも同じですよと説明するときは店側に売りたい商品がある場合か、単なる無知かのいずれかです。

書込番号：3974626

店頭販売員くん、きみきみ！間違った知識をひけらかしちゃあ恥の元だよ。

ワシもこの冷蔵庫は良い冷蔵庫だとは思う、うん。

けれど日立をシングル冷却と言っているところをみると初心者じゃな。
そして「お客さん、東芝はトリプル冷却で冷蔵室が乾燥しませんが三菱や日立はシングル冷却だから乾燥してダメなんですよ」という一部ウソの入ったワンパターンのトークで販売していることであろうな。

ああ、嘆かわしい。

三菱・日立をシングル冷却というなら東芝はツイン冷却じゃな。
そして、東芝をトリプル冷却と言うなら三菱・日立もトリプル冷却であるぞよ。
その違いは冷却機と冷却方式の違いじゃな。

正式には
東芝はワンコンプレッサー・ツイン冷却機・トリプル冷却方式で
三菱・日立はワンコンプレッサー・シングル冷却機・トリプル冷却方式である。

ちなみに三菱も日立も昔は今の東芝と同じワンコンプレッサー・ツイン冷却機
・トリプル冷却方式をやっていたが進化の過程で捨てた方式じゃ。
でも、それぞれに良さはあるのじゃ。

なぜトリプル冷却方式と言うかというと野菜室は上下の部屋の壁が冷えるのを利用した間接冷却なので、３室（冷蔵・野菜・冷凍）それぞれにあった冷却方式なので「トリプル冷却（方式）」と言っているのだよ。

そういう言い方ならば三菱・日立も３室それぞれに見合った冷却をしてるので東芝と同じトリプル冷却方式ということになる。

まあ客に如何にも良さそうに錯覚させる一種の詭弁じゃな。

つまり、「東芝はトリプル冷却で良いけど三菱・日立はシングル冷却だからダメ」と説明する販売員はウソを言っているということじゃ。
いくら良い商品でもウソツキから物を買うと言うのはどうかと個人的には思うな。

ワシからみれば「トリプルは良い、シングルはダメ」のワンパターントークは車で例えるとミッションしか知らない時代遅れの人間がＡＴ車を見て「１速しかないなんて・・・」と馬鹿なことを言っているのと同じじゃ。

冷蔵室が乾燥しない「ラップなし」もあまり意味がないような気がするな、同じトリプルの松下の取扱説明書にはラップ無しの目安として「サンドイッチ３時間、刺身・シーフードサラダ６時間、だし巻き卵９時間」となっておる。
買うほうからすれば、ずっとラップ無しでも良いんだと勘違いしてしまうな。
客も取扱説明書なんてちゃんと見る人はほとんどいないから、一生知らないままかも知れぬ・・・。

冷蔵室ならば乾燥よりも臭い付きの問題が大きいし、給食センターなどで取り入れている危機管理手法「ハサップ」からいうと「衛生面での問題が多いから冷蔵庫では必ずラップしなさい」なんだよな。

まあ、自分の売っている商品をけなすなんて根本的には販売員失格じゃけどな。だってお客様の立場に立って考えているならばそんな言葉は出てこないからじゃ。

自分が客の立場なら店頭で他の商品をけなして違う商品を勧める販売員からは物は買わないな。そんなに悪い商品とけなすなら店頭において販売している店は不誠実極まりない店・販売員だからじゃ。

書込番号：3990753

長老販売員様

冷蔵庫買い替えのため調べていたらシングル冷却とかツイン冷却とか出てくるので、
何のことかと思っていましたが、が解説で良くわかりました。
シングル冷却だから野菜が乾燥する、というのが如何にナンセンスかということが。

後は、冷却器１台で３種の冷却方式に対応しているのと、
冷却器２台で３種の冷却方式に対応しているので、
どちらが故障確立が高いか、が知りたいところです。
それにしても、冷蔵庫にもハザップス（と呼んでいます）が適用されているとは知りませんでした。

書込番号：4095803

[1000タッキ−]

なんだか、いろんな販売員さんが登場して、言い合って
おもしろいですね。
正式には
東芝はワンコンプレッサー・ツイン冷却機・トリプル冷却方式で
三菱・日立はワンコンプレッサー・シングル冷却機・トリプル冷却方式である。
なんていってますが、所詮ファンで各部屋に冷気を送ってるだけの物ですよね、
それに野菜室は間接冷却なんて言ったって野菜が沢山入ってないと湿度も保てない、一個や二個じゃパサパサ、東芝は違いますか？
どれも同じですよ、なんて言う店員よりも、信念もって勧めてくれる店員の方を信じたほうが良いと思いますね、なにかあれば責任取ってくれそうだし。

書込番号：4168142

買いました

[きぃぃ]

４１７Ｇ買いました。
現金１０００００円ポッキリ。
テックランドヤマダ電機厚別店
送料無料

ただし、掃除機・炊飯器・オーブンレンジも同時購入
（割引表示価格以下「現金」にて）でしたが・・

書込番号：4031866

買いました。

今日交渉の末417G買いました。鮮度と電気代重視で見ました。
￥116800-ポイント￥3000
テックランド（ヤマダ電機）にて
配送無料

書込番号：3824209

近く（青木）のヤマダ電機に何度か足を運びました。
私も購入したいのですが、１６万とポイントで、それ以上値引きは勘弁してくださいって。。。。
どちらでご購入されたのですか？
交渉の仕方も教えてください。

書込番号：3872755

店頭表示は￥188000-さらに値引きとありました。
一度目の交渉で￥148000-2度目で￥125000-
4度目で￥116800-6度目で￥116800-ポイント￥3000

突然壊れてしまった為予定の無い出費交渉次第で多少の出費も抑えました。
￥71200-も安く買いました。まずは競合店を探す事です。地元では
ヤマダ・LAOX・ベイシア電器（旧いせや電気）の3店舗有りましたので
最終的に購入する店舗から交渉と見積（名刺も忘れずに）をしました。
一番は担当となる店員を選ぶことそれにより多少の差も有るかも・・・
何度も上司に交渉してくれる店員だったので、（20代女性店員でした）
無理な事でもお願いをしてみると当時は配達者休みの為翌翌日以降と言ってましたが担当者と上司と店員の3人で配送してくれました。店長と交渉してくれた良き店員に感謝。もちろん配送無料・引取り無料・各ﾒｰｶｰへの送料無料只リサイクル料金￥4830は別途。購入希望日より1〜2日前から交渉を…お試しあれ！

書込番号：3912379

本日、コ○マ電気にて、税込み１０５，６７０円（クレジットカード払い）＋０．５％ポイント（５２９ポイント）で購入しました。kakaku.comよりも安く買えてしまった (^^♪

書込番号：3928399

私も417Gを購入予定なのですがunyorinさんどちらのコ○マ電気でそこまでお安くしてもらったか教えて下さい。私も交渉したいです！！お願い致します。

書込番号：3966097

幕張近隣の店舗でした。

書込番号：3987689

プラズマユニットってほんとに効果あるの？

[ハロウィンが誕生日]

プラズマユニットってほんとに効果あるのか疑問をかんじます？
詳しい方の目にとまりましたならばご教授お願いします

書込番号：3986116