ふっくらパン屋さん HBH917 のクチコミ掲示板

ソフト食パンと食パンうすめの違い

こんにちは。
こちらで色々教えて頂いたおかげで、ケー○デンキさんで税込１万円でゲット出来ました！
初めてのホームベーカリーでこれから色々試すつもりではいるのですが、教えて頂けたら幸いです。
「ソフト食パン」コースと「食パン焼き色うすめ」コースがありますが、どのような違いがありますか？
「ソフト食パン」の方がさらに焼きがうすいということなのでしょうか？
ヤマザキのダブルソフトのような感じですか？
上田まり子さんの本などをよく参考にするのですが、レシピどおりに計量して「ソフト食パン」を選んでも問題ないのでしょうか。

先日、ピザ生地を作って自由にトッピングしてピザを作りました。
宅配ピザものより断然おいしい！友達が遊びに来たときなどに活躍しそうです。本当に買ってよかったです。

書込番号：4009402

[ためしてカッデン]

＞「ソフト食パン」コースと「食パン焼き色うすめ」コースがありますが、
＞どのような違いがありますか？
＞「ソフト食パン」の方がさらに焼きがうすいということなのでしょうか？

取説をよくご覧になればお分かりになるでしょうが、二つのメニュー材料の
内容と量が違う事と、各工程と出来上がりの時間が大幅に違う事です。

「ソフト食パン」はマーガリン倍量、砂糖減量、スキムミルク無しなどから、
クラムが柔らかく焼き色も抑える配合です。
「食パンうすめ」は「食パン」の材料配合で、あくまでも焼き上げ工程の
時間だけ短かくして焼き色を薄めています。（その分の柔らかさはあります）
根本的に内容が違うので味や風味も違います。
ＭＫ社に確認していませんが、コース別の選択操作をするようになっているのは、
レシピによって工程の順番、時間、温度調整などが違うので、それぞれに合った
最適な設定をされているからと思います。

＞上田まり子さんの本などをよく参考にするのですが、レシピどおりに計量して
＞「ソフト食パン」を選んでも問題ないのでしょうか。

上田まり子さんのレシピは、プレーンな食パンでもＭＫの「食パン」と比べると、
油脂類のベーカーズパーセントがかなり高いですが、レシピによって油脂の種類、
他材料の配合の違い、粉の銘柄、好み等々でどんどん違いが出る上「ソフト食パン」の
工程設定がそれぞれに適応するかどうか？は、この組み合わせの経験がないので
分かりません。
とにかく色々試されてご自身が納得されることに尽きると思います。

＞ヤマザキのダブルソフトのような感じですか？

プロの方がこの商品をイメージしたレシピを紹介されていますので、良かったら
ご参考ください。（個人的には好みでないので試作もしていませんが、悪しからず）

http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/recipe/recipe.htm
（〔食パン類〕の項目にあります）

書込番号：4038319

ためしてカッデンさん、丁寧なお返事ありがとうございました。
取説をよく読めば違いが分かったのですね、勉強不足でした。
掲示板などで取説のレシピより、まりさんのレシピの方がおいしいと見かけるので、最初からまりさんレシピばかり見ていました。
自分の好きなパンレシピを見つけられるよう、試行錯誤していこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：4044276

昨日、買いました〜！

皆さんの情報を参考に近所のＫ−○電気にて買いました。
田舎（新潟）なのでどうかな？？っと思いつつ
チェックしていましたが、表示価格12800円が
展示品一台限り10500円になっていたので、
「あの〜、ＨＰでＫ−○電気さんで9800円で手に入れた人が
いるって見たんですが…」っと言ってみたところ、
「実は、箱が無いので…」っと税込み9700円にしてくれました。

ずっとチェックしていたおかげで、その展示品が店頭に出たばかりと
分かっていたし、外見もパンケースもきれいだったので大満足です。
（もちろん、付属品も全部付いていました）
皆さんのレシピを参考に、これからパン作りを楽しみたいと思います。

書込番号：4000072

おととい購入しました

ここを見てMKの購入を決め、ケーズで12000円で購入しました。
2回焼いてみたのですが、「パン屋さんのように」はおいしく焼けないんです、、、
「パン屋さんのように」というのは所詮ムリなのでしょうか？？
それとも粉とか、メーカーレシピの通りなのがいけないんでしょうか？
明日はまり子さんのレシピを見て焼こうとは思っているのですが・・・。
粉はカメリアを使いました。
ものすごく期待して買っただけに家族中でがっかりしています。

書込番号：3987161

一度お菓子のクオカさんをのぞいて見られたらいいと思いますよ。
強力粉もいろんな種類があるしイーストも市販のと違います。
もちろんバターも！
私は10年くらい前のナショナルを使っていて二代目にＭＫにしようかやっぱりナショナルかで悩んでいるところです。

材料で仕上がりはかなり違いが出ると思います。
私はクオカサンなしではパンもお菓子も作れません。
クオカさんに出会えて感謝！です。

書込番号：3990960

「おいしく焼けない」って言うのは「どのような状態」のことなのでしょうか？もう少し具体的に書いていただいた方が見ている人もわかりやすいと思いますが・・・。ふっくらとさせたいなら、最強力粉のゴールデンヨットやスーパキングをつかってみるとか。粉によってもかなり違いますよ。5種類ぐらいためしています。それを混ぜてみたり、比率を変えたり。水の温度やイースト分量でも、焼き上がりに違いは出ますし。ショートニングとマーガリンとバターでもそれぞれ味わいが変わります。砂糖も蜂蜜や三温糖や蜂蜜や練乳に変えてもおいしさも変わりますし。いろいろチャレンジしてほしいです。

書込番号：3990993

福ちゃんのははさん、レシピ開拓中さん、お返事ありがとうございましたm(__)m
その後、スーパーキングやはるゆたかブレンドを使ったり
イーストも変えて焼いてみたのですが、やはりなかなかうまくいきません。
こう、なんというか、コシがないんですよね・・・。
パン屋さんのパンだと、縦にちぎれる線のようなコシがありますよね？
それがないというか・・・。縦にも横にも簡単にちぎれてしまいます。
簡単にできると思っていたので、そんなに比率やら何やら調整が
大変だとは思ってもみませんでした(^_^;)　甘かったですね。
いろいろとチャレンジしてみたいと思います。
クオカさんからも色々買ってみます。
アドバイスありがとうございましたm(__)m

書込番号：3994910

粉もイーストも、いいものを使っていらっしゃるようですね。
「縦にさける」ようなパンは、理想ですよね。そのように焼けるレシピを知っている方がいたら、私も教えて欲しいです。
スーパーキングで焼いたパンを、粗熱をとってビニール袋にいれて完全に冷まして、厚切りのトーストにすると、焼き立てよりも「縦にさける」感じに近くなるかもしれません。
私も、クオカさんは良く利用しています。カルピス無塩バターが今１番のお気に入りです。厚切りトーストにたっぷりつけると最高です。

書込番号：3995340

私も最近ＨＢＨ９１７を買ったんですが、おいしく焼けません。
何度焼いても、イースト臭いような小麦臭いような臭みがあります。
そして、ふっくらフワフワのパンになりません(涙）
レシピはマリさんのＨＰのレシピを参考に作っているのですが・・・
ちなみに、強力粉もイーストも日清のカメリア、バターは雪印を使っています。
やはり、材料をもっと高品質のものにしたほうがよいでしょうか？

書込番号：3997284

柚子茶　さんへ

イーストや小麦臭いとのことですが、焼きあがるときにバンのおいしそうなにおいがしますか。また、焼きあがったパンは、ケースからグイと伸びていますか（釜伸び）。して入れば、器械の故障ではないと思います。
それでしたら、天然酵母を使ってバンを作ったらいかがでしょうか。
先日、この機種を使って、はるゆたかブレンドとホシノの丹沢酵母でパンを作りました。釜伸びはあまりしませんでしたが、さっぱりしたパンができました。イーストや小麦のにおいはありませんでした。（ホシノ天然酵母なら、もう少し深い味がでると思います。）参考までお知らせします。おいしいパンができるといいですね。

書込番号：4002214

[ためしてカッデン]

Ｈｉｒｏｍｉ☆彡さんヘ
＞ものすごく期待して買っただけに家族中でがっかりしています。
楽しみにされていたのにとても残念なことですね。（泣）
「パン屋さんのように」の特定のイメージが掴みにくいのですが、カメリア、スーパーキング、はるゆたかブレンドと、それぞれ特性の違う粉を使われてみてもドライイーストを替えられてみてもお好みの出来上がりにならないということですが、
＞こう、なんというか、コシがないんですよね・・・。
＞パン屋さんのパンだと、縦にちぎれる線のようなコシがありますよね？
＞それがないというか・・・。縦にも横にも簡単にちぎれてしまいます。
「コシ」が問題なら、一手間かかりますが油脂類を最初のねり工程が終わった後に加えられてはどうでしょうか。ＨＢは手間要らずが利点なので基本材料は同時にセットしますが、油脂類は最初から練り込むと「コシ」の元になるグルテンの形成を弱めるようです。（サクサク感を求める場合は同時セットでＯＫです）
それと今の季節なら水を冷たいまま入れられてるってことはないですか？水温は重要で気温によって調整しないと発酵の不具合につながるようです。
後は好みを追求すれば、粉種の特性によって水分量の加減や副材料の調整などと細かいことが出てきますが、まずはメーカーのレシピ通りの測量で上記の二点から試してみてください。
今後、天然酵母も試されたら固有の食感や感触が好まれるかもと思います。


柚茶さんへ
「イースト臭い」だけを挙げますと、実名が出ているので支障がありそうですが、お使いのイーストは臭みが残るという意見をよく聞きます。ＭＫ社は発酵具合の設定上推奨されていますが、私は外国製インスタントドライイーストやパネトーネマザー粉末を使っていて問題はないです。
粉はカメリアをお使いなら系列のスーパーカメリアにすると数段違いがあると思います。（製菓材料店ならランクを上げてもスーパーの通常価格より割安です）

書込番号：4004745

[ためしてカッデン]

柚子茶さんのお名前が柚茶さんになっていました。
大変失礼しました。ごめんなさい。

書込番号：4004847

＞縦にちぎれる線のようなコシがありますよね？
＞それがないというか・・・。縦にも横にも簡単にちぎれてしまいます。

　逆にいえば、ちぎれないような感じ、つまり「粘り」のような感じのことを指さしているのでしょうか？　
　それだとすると、やはり粉はタンパク含有量の多い（膨張率が大きくふんわりする）外国産の「最強力粉」をいろいろ試してみるのがいいと思います。
　また「超熟」や「湯種」食パンに似た感じで、もちもちっとした感じに焼ける、ベーカリー倶楽部の「湯種食パン」というのもありますよ。

http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/recipe/bmeru/030606.html

　かりっと焼けたクラストの芳ばしさが残る、中がふんわりな「焼き立て」から余り時間をおかずに、食べることをお薦めします。
　
　最近焼いたバターを包み込んだ「デニッシュ」はパン屋のパンに近い感じでしたよ。

書込番号：4004898

パンでもりもりさん、 ｍ　ｍさん、 ためしてカッデンさん、
レシピ開拓中さん、丁寧なアドバイス本当にありがとうございます！(T_T)←感涙
色々試して、おいしいパンが焼けたらまた報告したいと思います！
本当にありがとうございましたm(__)m

柚子茶さん お互い早くおいしいパンが焼けるようになるといいですね〜。

書込番号：4013478

縦に裂ける感じ、ウ―ン、ＨＢで出せたかな？

　食パンの生地を三等分にし、各々１個を平らに伸ばし、これを三つ折に屏風畳みにして丸めます。これを３個作って、食パンの型に入れます。（２個でも可）これを食パン作りの作法に従って処理し、蓋をせずに焼くと、三個（二個）山形のイギリスパンができます。蓋をすれば、普通の四角い食パンができます。これを手で裂けば、よく出来たパンは、糸のように裂け、噛めばシャキシャキとしています。

　ＨＢで生地を作り、オ−ブンで焼けば、うまく行く可能性があります。この場合、生地作りのみＨＢを使うことになるので、他のパン作りの作業は、すべて手作業になりますから、最初は経験者に教えてもらったほうが近道でしょう。

　材料は手に入るならば�@出荷２ヶ月以内の強力粉や最強力粉�A良質のショ−トニング（例えばプルニエファミリ―）�BＭｇ含量の多い塩（例えば天塩（あまじお））�Cスキムミルク（例えば雪印）�Dインスタントイ―スト（例えばフェルミパン）を使用すれば、良いパンが出来るかもしれません。特に�@が初心者製パン成功の鍵８０％を握っていると思います。

　製パンはイ―スト菌による醗酵化学ですから、落とし穴が沢山あります。ＨＢは初心者でも簡単に美味しく食パンが出来ると感心しています。生地から作った美味しい食パンは、それはそれは素晴らしいものですが、それなりに会得までの苦労があるかもしれません。

　先ずは取り扱い説明書で、美味しい食パンを焼けることがパン作りの第一歩です。これが出来るようになったら、生地作りを勉強されては如何でしょう。

書込番号：4016125

○ーズ電気で１００００円で買いました！MK９１７

こちらのＨＰ、皆さんの情報、大変参考にさせていただきました！
近くの○ーズ電気に電話で問い合わせしたところ、あっさり1万円（税込）おkしてくれました！（定価１４８００）
実家のHBが象印なのですが、MK９１７は釜の形が横長なので1斤の大きさが大きい感じです。焼き上がりがうすめ・ふつう・こいめが選べるのですが、耳がうすいと子供たちも食べやすいのですごくいいです！
「さめてもおいしい」という書き込みを見たのですが、本当にふわふわです！
書き込み素人なので、良さがうまく伝わらなくてすみません・・・。
安く買えたので、報告です。

書込番号：3977282

注文しました〜＾＾

こちらの書き込みを拝見して○ーズデンキが最安値ということで電話にて値段交渉したところ、９１７を配送量代引き手数料込みで１００００円で取り寄せていただける事になりました〜♪
電話して「こちらが一番安く買えるそうなんですけど・・・」というとあっさりＯＫでした＾＾
店舗に行かなくてもあっさり買うことができて大満足です！

書込番号：3976462

東京のどちらの○ーズデンキですか？？A区のお店に電話してみたら、電話では価格交渉できないと言われました。
代引は可能みたいですが、送料と品代12,800円かかるそうです。残念！

書込番号：3977089

東京のＡ区の本店で、１０５００円で買いました。ＨＢＨ９１７を電話で価格コムで１万ぐらいで出ているよと交渉しましたが、電話では、価格交渉はできませんといわれました。遠いところから行くんだからと言って、行っても大丈夫だよねとか、相手のニュアンスを確かめて、担当者の名前を聞いて出かけました。価格コムの書き込みを持参して、交渉しました。最初、１０８００円でしたが、初めてケーズ電気に来たんだから、今後も利用しますと言って、１０５００円で決着しました。なお、その後、ケーズ電気を利用して買い物はしています。先週のことです。ご参考になれば。

書込番号：3982925

私が電話してみたのも、MMさんと同じところですね。
府中のお店にも電話してみたけれど、価格的に都内３店は強気みたい。
埼玉のお店に電話したら電話で税込１万円、代引きOKでした〜。ちなみに、取り寄せですが配送は無料。
電話の場合、何店かに確認してみるといいみたいですね。

書込番号：3984580

夏場のイーストの発酵状態はどうですか？

こんにちは。N社と購入を迷っており、こちらの機種に決めた！…と思った矢先
某掲示板でイーストが自動投入でないため、夏場は過発酵になりやすいというコメントをみつけました。

冷蔵庫で材料を冷やすのも、毎日の事となるとスペースに余裕がないので無理な状態です。

人によ感じ方が違うのかもしれませんが…参考までにご意見を頂けたらと思います。
ユーザの皆さん、実際のところはどうでしょうか？

書込番号：3975737