CS-G36CDS のクチコミ掲示板

購入しました

[大きな森の小さな家]

オール電化にしたくて購入しました
アサヒデンキさんで10万6千円
工事は近所に頼み、費用はまだ詳細はわかりませんが１１万くらいです
もともと給湯は電気温水器だったので、台所のIHのみでオール電化になったのですが
試算で60A契約だと思っていたら、温水器が大きいので60Aでは足りないという電気屋の判断で80Aの工事になり、つまり契約は100A。誤算・・・
クッキングヒーターの20Aまたは30Aに関係なく、こういうこともあるので注意してください

書込番号：6722728

[里いも]

大きな森の小さな家さん　こんにちは

単純計算（足し算）では100Aになるかも知れません。
しかし電気温水器はタイマー設定により、夜半11時からのみスイッチが入ります。
11時以降もクッキングを使わないとすれば、温水器分の40Aが減るはずですが。

書込番号：6722801

[麻呂犬]

電力会社は何処でしょう。
東電？
６０Aと１００Aでは基本料金８４０高くなるのかな？
ある意味ゆとり料とかと思えばいいのでは無いでしょうか。
私家は３０Aの時代にクーラー４台使っていました、当然配線は温かったです、オ〜恐かったです。

書込番号：6724671

[大きな森の小さな家]

麻呂犬さま、うちは中電です
里いもさまのおっしゃるとおり、温水器とクッキングヒーターは一緒に使わない！
と中電に抗議したのですが、結局、電気工事屋の安心料という判断で分電盤からして８０Aがついてしまっていたので、６０A契約はだめだったのです
４００円だか６００円の差だと思います
オール電化で安くなるのか、工事費の元は取れるのか、あまり考えないようにしています

書込番号：6725341

[変なの]

日本のような停電の可能性が高い国で、オール電化って不安じゃないですか？

書込番号：6726466

[プレク大好き!!]

変なのさんへ

>日本のような停電の可能性が高い国で、オール電化って不安じゃないですか？

アメリカ等の国の方が遥かに停電頻度は高いと思いますけど…^^;
と言うか、停電する事を前提に生活しているはずです。
その代わりに自宅に発電機があるとか、そういう場合も多いですが、
それを踏まえた上での上記発言なのでしょうか？？？


あ、大きな森の小さな家さん、変なレスだけですみませんm(_ _)m
ちょっと気になったもので…。

書込番号：6726538

[黄昏四駆乗り]

大きな森の小さな家さん、こんばんは。

私もオール電化に向けてリフォームを検討しています。
中部電力の場合、一般の契約だと従量電灯Ｂで契約すればアンペア契約になりますよね。

オール電化の場合はＥライフプランになってＫＶＡ契約になるはずです。
当然、引き込んでいる電圧は単相３線式で両端が２００Ｖでセンターのニュートラル線間で
１００Ｖになっている筈です。
中電の場合、一般の家庭用分電盤には電流リミッターと漏電ブレーカーが付くようになっており、電流リミッターは中電が契約の電流に合わせて取付けるはずです。
この電流リミッターが曲者で、普通に考えると６０Ａが付いていると１００Ｖが２回路各々６０Ａ流せると思いますよね。
ＩＨのクッキングヒーターは３０Ａ（２００Ｖで最大５．８ＫＶＡ）のブレーカーを付けますが、実際に最大２９Ａ流れる訳です。
知らないとこの値を２９Ａと思うから６０Ａで余裕が有ると思うのです。
電流リミッターの動作電流は各１００Ｖに流れる電流を足した与えを超えてはいけないのです。
つまり、ＩＨクッキングヒーターを取付けた段階で５８Ａの電流が流れるわけで、あと２Ａしかないのです。
漏電ブレーカーの方は各々の１００Ｖにその表示された電流を流す事が出来ます。
分電盤に頭に電流リミッターと漏電ブレーカーと二つ付いているのはこの為です。

今は、電力会社によって電流リミッターが必要なところとない所があります。
東電は付いてないのではないでしょうか。

おそらく、中電との契約は電流ではなくＫＶＡで契約する事になるのではないでしょうか。
私も中部電力管内なので、自分で調べただけで間違っているかもしれませんが、中電のお近くの営業所に相談すれば親切に答えてくれると思いますよ。

書込番号：6728336

[大きな森の小さな家]

黄昏四駆乗りさま

詳しく丁寧にありがとうございます

そうです
KVA契約ですが、これが私はよくわかんないんです
中電に電話で説明を受けたのですが、言われたのは
温水器が四捨五入でどうとかで
安心料で８０がどうの・・・でした
６０にするためにはまた電気屋に工事費用払って変更しないといけないとか言われて
あーもうわかりましたって切っちゃいました
というわけで、理解はできてないのですが、１００KVAじゃなきゃいけないとのんでます
２１００円です
１４７０円のつもりだったのに。

書込番号：6729444

[黄昏四駆乗り]

大きな森の小さな家さん、おはようございます。

契約形態はどのタイプをお選びですか？
電気温水器のタイプと生活形態によってプランがいくつか用意されているようですね。
私はＥプランにしようと思っていますが、これだと平日の９時から１７時までは今までの従量電灯Ｂの１ＫＷｈ当りの電気料金が高くなります。
深夜料金を有効に使わないと返って電気料金が増えてしまう可能性があります。
中電もオール電化を進める為に色々な割引を用意しているようです。
電話ではなく、直接営業所に出向いてご相談された方が宜しいと思います。
余程でない限り、とても丁寧に対応してくれると思いますが、私の場合はとても熱心に分かり易く説明して頂きました。

それから、基本料金は１０ＫＶＡまでは２１００円のようですが、ＫＶＡとＫＷｈの関係が分かりにくいですよね。
基本料金から推察しますとＥプランで契約されているようですね。
もし電気温水器が追い炊き機能が有りますとＩＨクッキングヒーターと同時に使う可能性がありますし、エアコンなどは早く設定温度にするため定格電力より多めで動作したりします。
６ＫＶＡを超えると１０ＫＶＡまでは同じ基本料金なのでそうされたのでしょう。
使用量と言うのはあくまでも実際に有効に利用した瞬時電力を１時間分足していったのをＫＷｈとしています。
厳密に言うと電力には有効な電力と無効な電力があります。
電力は電圧と電流の位相を考慮しないで有効分と無効分を両方含んだＫＶＡに対して有効分だけをあらわすＫＷが有ります。
例えば、照明で考えると白熱電球は無効分はほとんど無く有効分であるＷですが、蛍光灯は蛍光管が４０Ｗでも流れる電流は倍近くあって８０ＶＡと考えなければなりません。
最近は改良されて無効分が小さくなるように設計された電気製品が多くなりましたが価格が高くなるのが課題です。

説明が下手で長々書きましたが、貴女のご家庭で電気製品がどの様な物がどう使われているかにもよりますが、エコキュート式ではなく電気ヒーター式の温水器であれば１０ＫＶＡで契約された方が無難だと思います。

私のところも基本料金がどうなるかこれからです。
１１月からリフォーム工事を始め１２月初めに全て終わる予定です。
それまでに、今までの電気ガス料金を元にシミュレーションして契約形態を如何するか決めないといけません。
折角お金を掛けてオール電化にして、効果無しでは寂しいですからね。

書込番号：6729733

[kumadon]

黄昏四駆乗りさん

「ＩＨクッキングヒーターを取付けた段階で５８Ａの電流が流れるわけで、、、」というのはどこの電流ですか？
IH自体は最大でも200V/30Aしか食いませんよね。
そのまま読むと、おかしくないですか？

書込番号：6744768

[大きな森の小さな家]

黄昏四駆乗りさま

詳しくありがとうございます
電力のこと、少しわかりました

うちは温水器が11年前のもので
当然エコキュートではありませんから
黄昏四駆乗りさんの説明通りだと思います
中電の説明が“女性のあなたには完全には理解してもらえないから簡単に説明する”
って感じで余計にこっちはわからなくなるといったところです

黄昏四駆乗りさまの家の有効なリフォームが出来ると良いですね

書込番号：6744871

[黄昏四駆乗り]

大きな森の小さな家さん、予算が限られていますが老後に向けてリフォームを決意しました。
ＩＨは安全でないとＴＶで特集されたりしていますが、使う側がメーカーの注意を守らなければ安全は確保できないと思っています。
私んちはオールメタルを選ばず、鍋もＩＨに適した物を再度選び直す必要があると思っています。
お互い、オール電化でエネルギーの有効活用と安全な利用を心掛けましょう。

kumadonさん、ご質問の件ですが私の説明の中で御理解出来なかったでしょうか？
お住まいの地区の電力会社がどちらかによりますが、大きな森の小さな家さんは私と同じ中部電力管内ですのでお分かり頂けたと思います。
私共の電力会社管内では、一般に分電盤の中に電流リミッターと主幹ブレーカーの二つメインと成る保護スイッチが設置されています。
この電流リミッターは単相三線式と言われる給電方式の１００Ｖ換算の合計電流値を超えないように保護する装置です。
ＩＨは２００Ｖで２９Ａ(実際は力率が１では無いのでもう少し大きい値)ですよね。
単相三線とは３本の線で給電するのですが、例えばその線をＬ１、Ｎ(ニュートラル)、Ｌ２とします。
Ｌ１とＮ、Ｌ２とＮで１００Ｖの電源としてコンセントに給電しています。
２００Ｖが必要な場合はＬ１とＬ２を使って給電するのです。
主幹ブレーカーはＬ１とＬ２が記されている電流値を超えると保護する為に遮断します。
ところが、電流リミッターはＬ１とＬ２に流れている電流値を加えた値が記された電流値を超えると保護する為に遮断します。
ＩＨを合計値で最大電力で使うとＬ１に２９ＡとＬ２に２９Ａ流れています。
電流リミッターから見ると２９Ａ×２＝５８Ａ流れている事になります。
ですから、６０Ａの電流リミッター(６ＫＶＡ契約)がついていると余裕が無いと申し上げている訳です。

書込番号：6748627

[kumadon]

黄昏四駆乗りさん、

お返事ありがとうございます。
58Aの電流が流れるわけで・・・との記載でしたので、おや？と思いましたが、実際に58A流れているわけではなく、
実電流は29Aなのに勝手に、
「１００Ｖ換算の合計電流値を超えないように保護する装置」
が、58Aに換算すると言うことですね？
配線によっては100V負荷の不平衡があるので、ついているのでしょうか。
でも、大電力機器は、大概、非接地の200Vラインから取られると思うので、そこまでしなくてもいいと思います。
でも、60Aのリミッタなのに、30A、6kVAまでだなんてペテンのようですね。
私のほうは関西電力管内ですがkVA契約で、リミッタなるものはついていません。
単三で50-60Aのブレーカがついていれば、6kVAのIHと460L温水器の通常の使用には全く問題ありません。

書込番号：6748820

[変なの]

プレク大好き!!さん
むっちゃ遅くなってごめんなさい。
まさかそんなレスがあるとは思いもしませんでした。

私が言いたかったのは、電線が地中化されてない日本では、電線の切断による停電が多いということです。つい先日も向かいの家を壊すだけやのにアホが作業中に電線を切りました。
アメリカの停電とは理由が違いますし、また、ヨーロッパを想定してのものです。アメリカの事情は知りませんし、オール電化なのかも知りません。

書込番号：6753489

[プレク大好き!!]

変なのさんへ

なるほど、そういう事でしたか^^;
着眼点の違いですね。
まあ一言で済ましちゃった場合は、その裏にある意図や前提条件が
解りませんから仕方ないですね。
まあ別に痛い突っ込みをしたかったわけではなく、今回お答えいただいた内容が知りたかっただけなので気にしないで下さい。

何れにせよ、あれだけだと私みたいに勘違いする人も幾らか居るかな？と思います。
知人にアメリカ出身の人が居て、「日本って停電が滅多にないのが良いよね〜」と
言っていたのが印象的だったので、ついつい書き込んだ次第です…^^;

書込番号：6753530

30Aと20Aの違いは？

[超阪神ファン]

この度オール電化を考えていて、近くの電気屋さんにて全てお願いしております。
当初の予定ではCS-G36CDS（30Aタイプ）での見積もりを出していたのですが、最終的な見積もりの中ではCS-G36CDS20Aになっていました。
我が家は大家族なので、30Aと20Aで火力的に変わるようでしたら、なんとかお願いして30Aタイプに替えて貰おうかとも思っているのですが、違いはあるのでしょうか？
家の電気の容量によっては20Aしか適合しないと言うような場合もあるのでしょうか？
火力以外にも30Aタイプと20Aタイプの違いがあれば教えて下されば幸いでございます。

書込番号：5967706

[麻呂犬]

何が違うかというと３０Aは最大消費電力 5.8 kW（4.8kW 切替可） で２０Aは最大消費電力 4.0kWと言う事です。
多くのコンロを最大に使うとその上限が上記のように制限されます。
制限方法は全体に火力が下がるかどれかのコンロが停止するかは不明です。
最大消費電力以外では違いはないようです、定価も同じですね、実際の販売価格は不明ですが。

オール電化で給湯器も電気に交換されるのでしたら基本的な電力に制約は受けないと思います。
但し配線の変更や引き回しの追加は致し方ないでしょう。

＞家の電気の容量によっては20Aしか適合しないと言うような場合もあるのでしょうか？

IHの配線を今ある１００Vのコンセントを２００V化して使用するのであれば制約が発生するかも知れません。
詳細を聞いてみましょう。

これからの主流は３口ともIHの方向になります、ラジエントヒーターは多くの方が不便や不要と判断しています。
何故、温度上昇がIHに比べて遅く高温の状態が続くからでしょうね。
焼け変色も頂けません。

書込番号：5973192

[超阪神ファン]

麻呂犬様
色々と３０Ａと２０Ａの違いを教えて下さり感謝致します。
カボチャの煮物を作りながら野菜炒めとおみそ汁を一気に作ったりする事もあり、家族も多いので３０Ａが必要不可欠であると思い、早速頼んでいる電気屋に連絡をして２０Ａから３０Ａに変更して頂きました。
ＩＨ回路工事も見積もりの中に入っており、最初からＩＨの為に別回線を引く事になっていましたので、問題なく設置も出来そうです。


ラジエントヒーターについても色々とお教え下さいまして有り難うございました。
私自身は今までのお鍋が使えて、カボチャの煮っ転がしなどを作るのに重宝するかなと思っていたのですが、使ってみてから色々と不便を感じる事になるんでしょうかね…
焼け変色が生じるのもいやですね。
とにかくガラストップ面が広くとってあるので、ＩＨで調理したおみそ汁などを保温したり、置いておけるだけでも助かるので、色々と使い方を研究して有効活用したいと思います。

書込番号：5975189

[麻呂犬]

そうですね、とりあえず使用してみる事です。
時代の流れと妻の要望でIHに変更しましたが、ガスコンロは１５年以上使用に耐えてくれました、しかしIHは電気器具ですのでどれ位持つのかこれが不明です。

後、魚を焼くのはダメでしたねガスの方が良いです、メーカーによるのかも知れませんが。

書込番号：5979160

[超阪神ファン]

そうですかー
魚はダメですかー
魚大好き一家なのでよくグリルで魚を焼くのですが…
来週の金曜日にはＩＨ、エコキュート共に設置されるので、これから色々と使い慣れていこうと思います。
魚の焼き方についても何か良い方法があれば…

書込番号：5981524

購入しました

[tesoku]

なかなか、スレ立ちませんね。
昨日、設置工事が完了しました。当初は、KZ-K221DS(National)の予定でしたが、発売からかなりの年月が経過しているので、最新のこちらに寝返りました。
ガスコンロからの移行です。
エコキュートとの同時設置なので、単体価格ははっきりしません。
まだ、設置から間もないので評価はできませんが、意外とファンの音が大きいですね。
ただ、業者によると"どこのメーカーもこんなものだ"そうです。

書込番号：5605263

[わかっちゃいました]

IHは確かにFAN音が大きいですね。

IHはまだ進歩段階でモデルごとの使い勝手も確実に良くなっているので、
新モデルを買う方が後悔は少ないと思います。

書込番号：5605822

[麻呂犬]

業者の言葉の裏には何があるか。
例えば音に関して大きければ
他のメーカーもこんな感じですと安心させます。

それこそ同じような時は
結構静かですね、となります。

静かな時は
このメーカーが一番静かだと評判ですよ、と優越感を持たせてくれます。

まー絶対に悪くは言いません。

書込番号：5617693

[tesoku]

ううっ、ラジエントヒータとグリルって同時に使えないんですね。
知らなかった。取説によると、どうやらヒータを切り替えているみたい。
どこのメーカもそうなんですか？

書込番号：5620095

[RESCUE-JAPAN]

今現在据え置き型としてはベストの機種と思います。
三菱はグリルが広いのも人気です。

松下の据え置きだと二口ですし、グリルは狭いし水張りタイプですし。
この機種に限らずラジエントヒーターとグリルは同時使用不可です。
三口オールIHであれば奥のIHとグリルは同時使用出来ません。

ファンの音はどこのメーカーも同じようなものですが、据え置き型の場合は
ビルトインにくらべると大きく聞こえてしまうようです。

書込番号：5641210