おどり炊き ECJ-JK10 のクチコミ掲示板

分搗き米について

[Hallertau]

６年間使用したECJ-EK10がセンサー異常で使えなくなり、修理すると９Ｋ、ECJ-JK10持帰り購で27K(A-CLASS 長期保障は別途）のため、ECJ-JK10を購入しました。

しかし、ECJ-EK10にはあった「分搗き米モード」がECJ-JK10にはありませんでした。（当然あるものと思いそこまで詳細を調べておりませんでした（恥；））

ECJ-JK10をお使いの方で、「分搗き米」を炊いている方はいらっしゃいませんでしょうか？
もしいらっしゃいましたらどのように炊いていらしゃいますか？

教えていただけましたら幸いです。

書込番号：10143291

[Hallertau]

自己レスです。三洋電機のＨＰに問い合わせしたら
以下の返答を頂きました。
これから、どれが好みか試してみます。
お騒がせしました。
----------------------------
＊お問い合わせいただきましたジャー炊飯器（ECJ-JK10型）
につきましては、「お米選択」に「分づき米」がございま
せんので、炊飯していただく場合は、「お米選択」ボタンで
「白米」に設定していただき、「ふつう」、「かため」、
もしくは「やわらか」にて炊飯していただくようになります。

また、硬さのお好みなどの嗜好もございますので、水量の
調節や、メニューの調節（ふつう・かため・やわらかめ）
などでお試しいただきますようお願いいたします。

もし「白米」で炊飯された際に、ごはんが硬く感じられた
場合につきましては、お好みで「玄米」でお試しいただく
ようになります。

尚、「玄米」は「白米」よりも炊飯時間が長めになります。

（炊飯時間の目安）
白米：ふつう→約40〜45分　かため→約35〜40分　
　　　やわらか→約46〜49分
玄米：ふつう→約58〜60分　かため→約56〜59分　
　　　やわらか→約59〜62分

書込番号：10154202

炊いてみましたが、好みとは違ったようです

[wakamatsu181]

初期の東芝IH（当時の買値で２万円くらい？）からの買い替えで、一昨日JK10が届きました。
現行の炊飯器に甘みが少々足りないなと感じていたので、期待を膨らませつつ、早速炊いてみました。

え！？こんな味？？？
皆顔を見合わせて「甘みが全然ないね、ふにゃっとしてる、おいしくないね」と意見が一致です。
旨みが逃げてしまったような感じです。
ねばりとふっくら柔らかい感じはありますがそれだけで、甘みも弾力も感じられず、かなりがっかりです。
粘りは甘みと引き換えにするもので、圧力炊飯はこんな感じなのでしょうか？

水の量を変えて２合の量を「ふつう」で３度炊きましたが硬さが変わるだけで大差ありません。
３回食べてもうお腹いっぱいな感じで、これ以上試して口に合わないものを何度も食べるのはご勘弁
てな気分です。
今朝は、一度はお役御免にして廃棄しようとした古い炊飯器を再び出して炊きました。

粘りを重視する人には好いのかもしれませんが、甘みや弾力感を好む我が家には合わず、
このままなら圧力無しの機種に買い換えるしかありませんが、その前に何か良いアドバイスが
ありましたらよろしくお願いいたします。

また、買い替える場合、我が家の好みに合いそうなものはどの機種になりそうでしょうか。
甘みとややこしのある弾力感が希望です。粘りはあれば良いですがなくても特段重視しません。
お分かりになる方がございましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：9978715

[jyunjyu]

たしかにべちゃべちゃになりますね。
我が家でも以前のパナのものに比べておいしくはなりましたが、
水気が多すぎるなーというのが所管です。

書込番号：9981084

[wakamatsu181]

jyunjyuさん、ありがとうございます。

確かにやや水分多めに炊き上がりますね。
パナソニックはどんな感じでしょうか？

書込番号：9986278

[tarmo]

ん〜そういう炊き方が特徴な機種なんだけどなぁ。
ただ、圧力を掛けないのが好みなら「すし・カレー」モードというのはあります。
(取説参照、他にも圧力炊飯ではなく高圧炊飯のモードもある)

書込番号：9986825

[wakamatsu181]

tarmoさん、ありがとうございます。
やはり特徴通りの炊き上がりなのですね。
選択を誤ったようです。

甘みを求めるとどのメーカー、機種が適しているのでしょうか？
アドバイスいただけると助かりますが、別の板で伺うのが筋でしょうね。

書込番号：9987400

[tarmo]

炊飯器の過去ログにはメーカー間の差異などが述べられた発言とかもあるよ。

書込番号：9987931

[ｋ図電気高田]

米をとぎ内釜の線で水加減する→
４０分タイマーをセット、熟うまモードで炊く→
炊き上がり直ぐに、底から飯を返しほぐす→
蓋を１分程度開けておいて蒸気を飛ばす。

お試しあれ。

書込番号：12054641

買いました

[しゅんじゅん2]

本日アウトレットギガで23900円で買ってしまいました。
ポイントはなかったです。今晩が楽しみです。

書込番号：9933951

[ムイチモン]

味どうでしたか？
三菱と迷っています。

書込番号：9955075

[しゅんじゅん2]

ムイチモンさんすみません。家族の反応はなかったです。私もあまり以前使ってたものとも
変わらなかった気がします。ただ米の味がわからない家族なのかも知れません。
ちなみに15年三菱の炊飯器を使ってました。参考にならなくてすみません。

書込番号：9956348

ポチリました

[オンチョコリン]

ヨドバシ・ドット・コムで\２４，８００
思わずポチリました！！

書込番号：9863780

[しゅんじゅん2]

安い。買った方がいいですかね。
ほんとに安いですよね。
それとも他の追撃を待った方がいいのか。

書込番号：9863881

[紅ネコ]

私も今日ヨドバシマルチメディア横浜店で同じ価格で購入しました。
早速4合炊いて夕飯にしたら、これが昨日と同じ特売の米か!?という美味さにびっくりです。
納豆をのせるつもりが、ごはんだけで食べました。
ご飯の中にしっかりと水分も含まれていて、噛むたびに旨味が出てきます。

8月には新製品が出て型落ちになるので、この価格なんでしょうが、ハッキリ言って超お買い得商品です。

満足満足！そして満腹満腹！

書込番号：9864949

[オンチョコリン]

連休があり、出かけますので、２０日夜に到着予定です。
美味しいご飯を食べるのが楽しみです。

書込番号：9865029

[t60-31088]

今日、上野のヨドバシカメラで買いました。
\24,800 です。　さらにポイントが 3,224付きました。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001016907/index.html
\1万以上の買い物だったので、いつでも使える30分無料の駐車券を4枚くれましたが、今日は 1枚しか使わなかったので、別の日に使えます。　なんか、得した気分です。

書込番号：9868270

[追憶の破片]

横浜ヨドバシで24800円ポイント10%で販売してましたがWebの13%に合わせてもらえました。
この口コミのおかげでとても良い買い物が出来ました。
ありがとうございました。

書込番号：9868408

[てなもん屋]

売り切れてしまったのかページがありません。

書込番号：9869967

[t60-31088]

ヨドバシの担当者が価格.com見て、値付けが安すぎると思ったのかな・・・。　昨日買っといてよかった。
約7年半使ったタイガーの炊飯器が先週頃から、調子悪くてタイミング良く買換えできました。

書込番号：9870813

[PHYSX]

こちらの情報を見て昨日購入しました。

川崎ヨドバシですが、店舗では販売中です。
24800円、13%ポイント還元です。

カードだと、11/%と言われましたので、近くのチケットショップでヨドバシの商品券を購入して買いました。

商品券は10000円⇒9750でしたので、得だったかな。

書込番号：9876784

[やまかん〇×△■]

自分も､ﾖﾄﾞﾊﾞｼ宇都宮店で￥24.800円ﾎﾟｲﾝﾄが￥3815円付いて購入しました！
未だ数点残っています。

書込番号：9877770

[四季2007]

上の方の情報を見て、川崎ヨドバシで\24,800で買ってきました。
店頭限定在庫限りだそうです。
ポイントキャンペーンで13％、チケットショップの商品券は
売り切れだったので、おサイフケータイでの支払にして
＋2パーセント、計15％つきました。

今が買い時ですね。

書込番号：9878245

[ヒョンビナ〜]

てなもん屋さんが7月18日 00:37に

＞売り切れてしまったのかページがありません。

てコメントされてますが、私はその1時間ちょっと前(7月17日 23:15)に
ヨドバシ・ドット・コムから購入しました。
その時は、まだ「在庫僅か」とかになってなかったのですが…
PC上でポチっとした17時間後、18日の16時には現物が届きました、ビックリです！

たぶん、その1時間がボーダーラインだったのかな。。

お味はもちろん、皆さんのコメント通り、期待を裏切らないものです^^

予約受付中の新製品は冷ご飯などでリゾットや雑炊が作れるという「ごはん調理コース」が
加わったくらいのようなので、価格差を考えると在庫が残っている今が買いですね。

書込番号：9878363

[丘登山家]

JK10は前から狙っていたのですが、量販店(ヤマダやビック）では既に在庫が無く、ネットで安くなるのを待ってました。。が、この書込みのおかげでヨドバシで安く買うことが出来ました。ヨドバシのネットは既に売り切れだったので、新宿本店に電話したら、やはり売り切れ・・・。半分諦めかけたのですが、秋葉原のマルチメディアakibaに電話したら、２台在庫ありとのこと。。取り置きしてもらって、速攻買いに行きました。今朝(7/22)の時点で、まだ１台残ってるはずです。金額は24,800円＋ポイント13％でした。

書込番号：9890066

[クッキン☆ママ]

私も今朝、同じ値段で購入しました。
店頭価格は３万円オーバーでしたが、「どこぞのヨドバシでは…」と交渉したところ、
「（店員）３連休限定特価だったのですが…」と言いつつも、快く同じ値段にしてくれました。
早速、素の「普通」で山形産のはえぬきを炊いてみましたが、一粒一粒の粒立ちがよく、
米離れも良好で、大変美味しく炊けました。
モードがいろいろとあるようなので、これから楽しみですね。

ちなみに、近くに展示してあったＸＷ１０は値切れませんでした（汗）
内釜を持った感じでは、質量はほぼ同等。
試してみたい未練はありますが、今日の炊き上がりは今後を期待させるに十分なもの。

ご飯の国の人ですから、美味しいご飯が一番のご馳走！ですよね！？（^^）

書込番号：9891749

[capucp]

今日の夕方、横浜ヨドバシで２４，８００円＋１３％で買いました。
あと、２台残っていました。
新型のＬＫ１０も展示してあって、４２，８００円でしたが、
見た目ほとんど変わっていなかったのでＪＫ１０を安く買えて良かったです。

書込番号：9893005

ECJ-JK10と上新電機オリジナルモデルECJ-JD10J6(SP)について。。

[ぐわんぐん]

購入を検討しています。
表題のの二点、三洋電機お客様相談に問い合わせた所、違いは内釜の作りだけなのだそうですが・・

「ECJ-JK」は「銅コート5層厚釜（フッ素コート）」ですが、オリジナルモデルである「ECJ-JD」は、「黄金5層厚釜（銅入りフッ素コート）。

これはどっちが『良い』のでしょうか？
食べ比べもできないし、違いもいまいちわかりません。。
オリジナルモデルにしたことでグレードアップしてより一層おいしく炊けるのでしょうか？

みなさまのご意見お聞かせください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9804478

[びわびわシー]

私もぜひ知りたいところです…
ベースモデルの「ECJ-JK」は「銅コート5層厚釜（フッ素コート）」
オリジナルモデルである「ECJ-JD」は、「黄金5層厚釜（銅入りフッ素コート）」を採用しています…とありますが、これって、コストダウンされているのでしょうか？グレードアップされているのでしょうか？いまいちよく解りませんよネ…

書込番号：9808425

[アスパラ君]

「ECJ-JD]⇒ ECJ-JKをベースにしたジョーシン オリジナルモデル
釜が 違うようです。

こちら SANYO 新炊飯器機能比較
http://joshinkaden.tblog.jp/?eid=194426

こちら ECJ-JDの説明
http://joshinkaden.tblog.jp/?eid=191442

こちら さらに詳しい説明（ECJ-JD18J6-SP）
＊釜が「黄金5層厚釜3.5mm」（銅入りフッ素コート）⇒熱を閉じこめ 一気に伝える
http://joshinweb.jp/kitchen/1567/4973934460041.html?ACK=BLG813485&C...


他サイトからのコピペです。

書込番号：9809657

[ぐわんぐん]

ご返信ありがとうございます。

びわびわシーさん、同じ疑問を持つ方がいらして嬉しいです！
＞コストダウンされているのでしょうか？グレードアップされているのでしょうか？
ここ、かなり気になってるところです！

アスパラ君さん、とても為になる情報ありがとうございます！

三洋のお客様相談では、『大きく分ければ、外面が「銅」か「金」かの違いで、どちらが良いかはお客様の好みですね・・』との返答だったのです。

上新電機オリジナルでは、『熱を閉じこめ、一気に伝える「黄金5層厚釜3.5mm」（銅入りフッ素コート）＝金色塗装を施すことで熱反射作用が起こり沸騰熱を外に逃がしにくく、高温をキープし、ふっくら炊き上げます。』

この説明を見ると、銅→金・・構造や機能が「グレードアッップ」しているようにとれますよね。
従来品とのコスト差の面も気になるところですが、銅と金では耐久性はどうなのか？が気になってきちゃいますが。。

三洋相談室でどちらが『良い』か、はっきり述べなかったのは「(どちらも三洋の商品に変わりはない訳だし)お客様の判断に委ねる」ってことなんでしょうね。

やはり買うからにはより良いものを求める身として同じような商品を比べてなにかこう、決定的な良さを探してしまいます。。

素直にオリジナルの『熱反射作用が起こり・・』のくだりを信じて買っていいものかどうか。。

なんだか書いていて自分が偏屈な人間に思えてきてしまいました・・；

書込番号：9810930

[Ｋ２．Ｆ]

　オリジナル製品に付いては、本元のメーカー側からの回答は明確に返答が出来ない立場に到ります。

　それは販売側の兼ね合いが関わって来る所です。


　しかし考慮が必要なのは、ＩＨは鉄類が無ければ発熱が不可能なので、内釜の外部に鉄類以外の物質で有る場合は、ＩＨが反応出来るだけの薄さが求められますので、それだけの薄さでは効果の程は定かでは無いかと思われます。

書込番号：9820848

[黒蜜飴玉]

スレ主さんをますます迷わせる気もしますが
個人的にはジョーシンのオリジナルより
エディオングループのオリジナルモデルのほうが好きです。
http://www.edion.com/contents/sanyo_suihan/index.html
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/18466
ベースがJKだと↑が該当しサイトには↓と書いてある。
＞エディオンオリジナル商品KuaL
人気の一般市販モデル「銅コート5層厚釜」ECJ-JK10をベースに、「銅コート7層厚釜」に機能アップし、さらに上位モデルECJ-XWタイプのみ搭載の「四季炊き」機能を惜しむことなくこのクラスに特別に搭載していることも人気の秘密！本体色も、高級感あふれる「ステンレスゴールド」を採用した人気の特別仕様モデル

価格もログイン特価で32800となるのでジョーシンオリジナルと千円差です。エディオン会員になられているのでしたらこちらも検討してみては。

書込番号：9824310

[ぐわんぐん]

K2.Fさん、黒蜜飴玉さん、ご意見ありがとうございました。
返信がおそくなってしまい、すみませんでした。

＞内釜の外部に鉄類以外の物質で有る場合は、ＩＨが反応出来るだけの薄さが求められますので、それだけの薄さでは効果の程は定かでは無いかと・・・

この部分が難しく、理解に苦しみ中なのですが・・；
内側の外部が金の場合、金にしたところで効果の程は得られないかもということなのでしょうか。。読解力が乏しくてごめんなさい。。
それにしても、もうひとつオリジナルモデルでしかも７層機能アップの品があるとは驚きでした。
また色々と視野が広がりました。
おいしいご飯を食べたいので今の炊飯器の限界を見つつ、勉強していきたいと思っております。
ありがとうございました。

書込番号：9869621

[Ｋ２．Ｆ]

＞ぐわんぐんさん

　熱伝導は熱を伝えるのですが、薄すぎると効果は望めなく成ります。

　磁気誘導加熱で有るＩＨ（Ｉnduction Heating）は、磁石の＋と＋、−と−、が反発する磁気反応での電流の回転熱なので、磁石反応の有る鉄素材がＩＨ炊飯器での条件に成ります。

　しかし鉄をサビ加工したステンレスは熱電動が悪く、ステンレスを１とすれば、元の鉄は３倍、アルミは１０倍、銅は１３倍と成りますので、磁気反応の薄い熱伝導の低い素材は、表面に出さず内側に入れた層にする事で、厚みを持たせられ熱伝導効果が出るのです。

　即ち、熱伝導の良い素材を使用してても、ＩＨ反応が可能で有るが条件なので、表面に出すのではあくまでも飾り効果として、吹きつけかメッキ程度の薄さなので、熱伝導は望めないと成ります。

　逆に鉄資材での厚い内釜では、その厚みを温めるロスが発生して、沸騰までの時間がかかる為に、磁気を持つ石炭を使用した三菱の本炭釜以外での同一素材での厚みは、炊き上がりを損なう結果に成ります。

　

　余談ですが製パンは全体浸透加熱なので、ホームベーカリーでは表面を固くしない為には、熱伝導の良さから熱の逃がしやすい薄いアルミ素材に、内側はフッ素加工に成ります。
　　

書込番号：9892215

[横浜の老剣士]

K2.Fさんへ
この口コミで大変専門家でである、貴姉のコメントは楽しく拝見させていただいております。8年近く使った東芝製の炊飯器の買い替えを考え、貴姉の三洋製品の評価が高いので、LK-10を考えております。ところがこの口コミ、量販店の評価は分かれています。評価の低い点は、水っぽい、べちゃべちゃという点です。若干不安になっています。
対案としてパナソニックのSW104あたりかも考慮に入れ始めております。
”おいしい”とらえ方の難しさはありますが、それほど神経質には考えておりません。
よろしくご教授ください。

書込番号：10251562

[Ｋ２．Ｆ]

＞横浜の老剣士さん　

　現在は東芝を使用との事ですが、炊き上がりに求める要素で、粘りの有無が有りますが、粘りが全く無用ならばパナソニックの選択でも良いかと思われます。

　理由は圧力の有無による熱量差ですが、更に先の書き込みにした、表面メッキか内層のアルミかも相当します。


　しかし炊飯は「水の底に沈んだ米」に対して、沸騰までの時間が炊き上がりを左右されるのですが、炊き上がりの時間以前に「水の底に沈んだ米へ」の対流を発生させなければ、当然ならがら米同同士の重さで底ムラが発生します。

　その底からの熱に対する、限られた容量を補う為に圧力をかけると成りますが、別の熱として上面から熱を与えるとしたら、炊飯器内部が無重力に成らない限りは、熱で押さえつける様なものですから、対流が起こり辛く成ります。

　しかしパナソニックの場合、ヒータースペースの為の蓋が厚いタイプならば、加熱スチームと成りますので、この熱での澱粉糖化は可能と成り有利ですので、選択するならばＳＫ１０１の方が宜しいかと。

　ちなみに、ヒーター無しでのスチームでは、炊き上がったご飯に、霧吹きをかけていると同様なので、見た目だけはつやを持ちきれいなだけと到ります。



　さてＬＫ１０の「水っぽい、べちゃべちゃ」に関して、８月下旬に発売した新製品としての初回ロットでの不安定性からの初期不良も考えられます。

　しかし書き込みに気になる点が有るのですが「量販店の評価」との箇所です。

　とは、新製品が発売されれば実演と流れますが、よほどの事情が無い限りはどのメーカーも実演は最高機種を出しますのでＬＫ自体が実演対象機種に成らず、量販店側はＬＫの炊き上がりを知らない筈です。


　その為に、他の書き込みでも度々出している異なる技術から来る下手な説明員からの情報を、量販店社員が鵜呑みにしている場合が有ります。
　
　とはメーカー毎の製品発表会時では他社攻略として、相対での違いを説明するのですが、ＬＫの場合澱粉糖化が出来るまでの機種ですからＸＷやＸＰと比べたら水っぽいは当然で、そうした相対攻略の兼ね合いが一人歩きした可能性も有ります。


　実際、量販店も多忙な為に基礎知識をメーカー研修で覚えるが殆どですが、その店舗に入ったヘルパー次第で、社員の商品説明の質を左右される現状が有りますし、炊飯器の実演を一定期間の頻度で行なうメーカーは限られていますから、鵜呑みの可能性はとても高いかと思われます。


　実際、昨日放送した「家電芸人」では有りませんが、あの様に間違った解説が平然と公共情報で流れる程、炊飯器の情報は混乱しています。

　
　単純に考えれば上記に出した様に、炊飯は「水の底に沈んだ米に対して、熱効率技術とサンサー技術が両天秤」に成っただけなのですがね。

書込番号：10283779

[横浜の老剣士]

K2.Fさんへ
大変丁寧なお返事ありがとうございます。この後と鳥取三洋の開発の方の話も伝え聞きました。やはりLK-10にしたいと考えます。今日ヨドバシカメラに寄りましたら、炊飯器の第1位
だそうです。ご教授有難うございました。

書込番号：10288490

量ぴた機能についての質問です。

[はちみつランド]

本日購入しました。

説明書では特に明記されてないように思うのですが、「量ぴたかき混ぜ」はお釜に入れたお米の重さかなんかで自動的に判断して機能してくれてるんでしょうか？

また食事後はご飯の量が減りますが、この場合も自動的に量を測って機能してくれてるんでしょうか？

書込番号：9793740

[Ｋ２．Ｆ]

　質問の内容通りに成ります。

　カタログには性能として記載されていますが、自動機能の場合は指示が不要なので、説明書には記載されていない場合が殆どです。


　炊き分けと自動保温については、ご飯の持つ水分量も考慮が必要なので、重量で水分量を想定して、温度調整をします。

　数年前はその重量センサーも、精度の難点から少量指示が必要でしたが、現在メーカー平均で精度が向上しましたので、自動制御の部分が多く成りました。

　確かに工夫をしなくて楽ですが、本体が勝手にするとは、有る意味でつまらなく成りましたね。

書込番号：9820785