おどり炊き ECJ-JK10 のクチコミ掲示板

最近ご飯が美味しく炊けません

[koharu927]

この機種を買って１年くらい経ちます。今まではとても美味しく炊けていて満足していたのですが、最近はご飯につやもなく、味もぼそぼそした感じがします。毎回、ご飯を炊く前に、お手入れはしているつもりですが、何か原因があるのでしょうか。

書込番号：10747953

[野菜王国]

　　　　　　　症状が圧力が効いていないようです。
　　　　　　　購入されたお店と相談されてみては如何ですか。
　　　　　　　炊飯器修理の際に炊飯器を貸してもらえるみたいです。
　　　　　　　

書込番号：10748609

[koharu927]

野菜王国さん、情報をありがとうございます。そうなんです。修理に出しても、炊飯器なくなると困るし、味の感じ方は人それぞれだし、修理してもらえるのだろうか。とか、いろいろと悩んでいました。炊飯器も貸してもらえることがあるのですね。早速電気屋さんに相談してみようと思います。

書込番号：10757606

値動きが・・・

[kei0501]

ここでチェックしてますが、ずいぶん価格が上がってきましたね。
JGは逆に下がってますが・・・。

書込番号：9608742

[Ｋ２．Ｆ]

　ＪＫ１０は、量販店によっては完了に成っています。

　その為に、残在庫争奪が発生していますので、価格が上がって来ているのでしょう。

　ＪＧとＪＫでは、明らかにレベルが異なりますので、未だ８月１日発売のＪＫの後継機種の情報が得られませんが、その初値から見るならばＸＷを考慮するのも選択肢の一つに成るかと。

書込番号：9646605

[ちぃたたん]

私も廃盤製品？が値段が上がることにビックリしました。
２ヵ月ほど前から初めて、
楽天市場、Yahoo!ショッピング、価格.comで
買い物をするようになったんですが、
(話がズレますが)
まず大手量販店より値段が安いことにビックリ！
しかも、三洋さんに
LK10のJK10違いを問い合わせた所
｢熟うまコース｣が増えたのとあと１つ忘れましたが、機能が１つ２つ増えただけで、あとは同じです。
との返答。
価格.comの口コミで
熟うまコースを使ったけど味の違いがない(わからない)とのコメントをされてる方もいて、
量販店には売ってない
後継機種と同じ前機種が安く買えて嬉しいです。
しかも、長期延長保証も加入出来るし！

話は戻りますが
新製品が発売されてる中で
前製品は値段が上がる事もなく下がっていく一方だと思ってたのですが
同じストアで同じ製品が
値上がり
または多数店最安値が
上がることに私もビックリしました！

最安店完売とか
SALE中だったのかな…？

書込番号：10560477

ECJ-JK10と上新電機オリジナルモデルECJ-JD10J6(SP)について。。

[ぐわんぐん]

購入を検討しています。
表題のの二点、三洋電機お客様相談に問い合わせた所、違いは内釜の作りだけなのだそうですが・・

「ECJ-JK」は「銅コート5層厚釜（フッ素コート）」ですが、オリジナルモデルである「ECJ-JD」は、「黄金5層厚釜（銅入りフッ素コート）。

これはどっちが『良い』のでしょうか？
食べ比べもできないし、違いもいまいちわかりません。。
オリジナルモデルにしたことでグレードアップしてより一層おいしく炊けるのでしょうか？

みなさまのご意見お聞かせください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9804478

[びわびわシー]

私もぜひ知りたいところです…
ベースモデルの「ECJ-JK」は「銅コート5層厚釜（フッ素コート）」
オリジナルモデルである「ECJ-JD」は、「黄金5層厚釜（銅入りフッ素コート）」を採用しています…とありますが、これって、コストダウンされているのでしょうか？グレードアップされているのでしょうか？いまいちよく解りませんよネ…

書込番号：9808425

[アスパラ君]

「ECJ-JD]⇒ ECJ-JKをベースにしたジョーシン オリジナルモデル
釜が 違うようです。

こちら SANYO 新炊飯器機能比較
http://joshinkaden.tblog.jp/?eid=194426

こちら ECJ-JDの説明
http://joshinkaden.tblog.jp/?eid=191442

こちら さらに詳しい説明（ECJ-JD18J6-SP）
＊釜が「黄金5層厚釜3.5mm」（銅入りフッ素コート）⇒熱を閉じこめ 一気に伝える
http://joshinweb.jp/kitchen/1567/4973934460041.html?ACK=BLG813485&C...


他サイトからのコピペです。

書込番号：9809657

[ぐわんぐん]

ご返信ありがとうございます。

びわびわシーさん、同じ疑問を持つ方がいらして嬉しいです！
＞コストダウンされているのでしょうか？グレードアップされているのでしょうか？
ここ、かなり気になってるところです！

アスパラ君さん、とても為になる情報ありがとうございます！

三洋のお客様相談では、『大きく分ければ、外面が「銅」か「金」かの違いで、どちらが良いかはお客様の好みですね・・』との返答だったのです。

上新電機オリジナルでは、『熱を閉じこめ、一気に伝える「黄金5層厚釜3.5mm」（銅入りフッ素コート）＝金色塗装を施すことで熱反射作用が起こり沸騰熱を外に逃がしにくく、高温をキープし、ふっくら炊き上げます。』

この説明を見ると、銅→金・・構造や機能が「グレードアッップ」しているようにとれますよね。
従来品とのコスト差の面も気になるところですが、銅と金では耐久性はどうなのか？が気になってきちゃいますが。。

三洋相談室でどちらが『良い』か、はっきり述べなかったのは「(どちらも三洋の商品に変わりはない訳だし)お客様の判断に委ねる」ってことなんでしょうね。

やはり買うからにはより良いものを求める身として同じような商品を比べてなにかこう、決定的な良さを探してしまいます。。

素直にオリジナルの『熱反射作用が起こり・・』のくだりを信じて買っていいものかどうか。。

なんだか書いていて自分が偏屈な人間に思えてきてしまいました・・；

書込番号：9810930

[Ｋ２．Ｆ]

　オリジナル製品に付いては、本元のメーカー側からの回答は明確に返答が出来ない立場に到ります。

　それは販売側の兼ね合いが関わって来る所です。


　しかし考慮が必要なのは、ＩＨは鉄類が無ければ発熱が不可能なので、内釜の外部に鉄類以外の物質で有る場合は、ＩＨが反応出来るだけの薄さが求められますので、それだけの薄さでは効果の程は定かでは無いかと思われます。

書込番号：9820848

[黒蜜飴玉]

スレ主さんをますます迷わせる気もしますが
個人的にはジョーシンのオリジナルより
エディオングループのオリジナルモデルのほうが好きです。
http://www.edion.com/contents/sanyo_suihan/index.html
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/18466
ベースがJKだと↑が該当しサイトには↓と書いてある。
＞エディオンオリジナル商品KuaL
人気の一般市販モデル「銅コート5層厚釜」ECJ-JK10をベースに、「銅コート7層厚釜」に機能アップし、さらに上位モデルECJ-XWタイプのみ搭載の「四季炊き」機能を惜しむことなくこのクラスに特別に搭載していることも人気の秘密！本体色も、高級感あふれる「ステンレスゴールド」を採用した人気の特別仕様モデル

価格もログイン特価で32800となるのでジョーシンオリジナルと千円差です。エディオン会員になられているのでしたらこちらも検討してみては。

書込番号：9824310

[ぐわんぐん]

K2.Fさん、黒蜜飴玉さん、ご意見ありがとうございました。
返信がおそくなってしまい、すみませんでした。

＞内釜の外部に鉄類以外の物質で有る場合は、ＩＨが反応出来るだけの薄さが求められますので、それだけの薄さでは効果の程は定かでは無いかと・・・

この部分が難しく、理解に苦しみ中なのですが・・；
内側の外部が金の場合、金にしたところで効果の程は得られないかもということなのでしょうか。。読解力が乏しくてごめんなさい。。
それにしても、もうひとつオリジナルモデルでしかも７層機能アップの品があるとは驚きでした。
また色々と視野が広がりました。
おいしいご飯を食べたいので今の炊飯器の限界を見つつ、勉強していきたいと思っております。
ありがとうございました。

書込番号：9869621

[Ｋ２．Ｆ]

＞ぐわんぐんさん

　熱伝導は熱を伝えるのですが、薄すぎると効果は望めなく成ります。

　磁気誘導加熱で有るＩＨ（Ｉnduction Heating）は、磁石の＋と＋、−と−、が反発する磁気反応での電流の回転熱なので、磁石反応の有る鉄素材がＩＨ炊飯器での条件に成ります。

　しかし鉄をサビ加工したステンレスは熱電動が悪く、ステンレスを１とすれば、元の鉄は３倍、アルミは１０倍、銅は１３倍と成りますので、磁気反応の薄い熱伝導の低い素材は、表面に出さず内側に入れた層にする事で、厚みを持たせられ熱伝導効果が出るのです。

　即ち、熱伝導の良い素材を使用してても、ＩＨ反応が可能で有るが条件なので、表面に出すのではあくまでも飾り効果として、吹きつけかメッキ程度の薄さなので、熱伝導は望めないと成ります。

　逆に鉄資材での厚い内釜では、その厚みを温めるロスが発生して、沸騰までの時間がかかる為に、磁気を持つ石炭を使用した三菱の本炭釜以外での同一素材での厚みは、炊き上がりを損なう結果に成ります。

　

　余談ですが製パンは全体浸透加熱なので、ホームベーカリーでは表面を固くしない為には、熱伝導の良さから熱の逃がしやすい薄いアルミ素材に、内側はフッ素加工に成ります。
　　

書込番号：9892215

[横浜の老剣士]

K2.Fさんへ
この口コミで大変専門家でである、貴姉のコメントは楽しく拝見させていただいております。8年近く使った東芝製の炊飯器の買い替えを考え、貴姉の三洋製品の評価が高いので、LK-10を考えております。ところがこの口コミ、量販店の評価は分かれています。評価の低い点は、水っぽい、べちゃべちゃという点です。若干不安になっています。
対案としてパナソニックのSW104あたりかも考慮に入れ始めております。
”おいしい”とらえ方の難しさはありますが、それほど神経質には考えておりません。
よろしくご教授ください。

書込番号：10251562

[Ｋ２．Ｆ]

＞横浜の老剣士さん　

　現在は東芝を使用との事ですが、炊き上がりに求める要素で、粘りの有無が有りますが、粘りが全く無用ならばパナソニックの選択でも良いかと思われます。

　理由は圧力の有無による熱量差ですが、更に先の書き込みにした、表面メッキか内層のアルミかも相当します。


　しかし炊飯は「水の底に沈んだ米」に対して、沸騰までの時間が炊き上がりを左右されるのですが、炊き上がりの時間以前に「水の底に沈んだ米へ」の対流を発生させなければ、当然ならがら米同同士の重さで底ムラが発生します。

　その底からの熱に対する、限られた容量を補う為に圧力をかけると成りますが、別の熱として上面から熱を与えるとしたら、炊飯器内部が無重力に成らない限りは、熱で押さえつける様なものですから、対流が起こり辛く成ります。

　しかしパナソニックの場合、ヒータースペースの為の蓋が厚いタイプならば、加熱スチームと成りますので、この熱での澱粉糖化は可能と成り有利ですので、選択するならばＳＫ１０１の方が宜しいかと。

　ちなみに、ヒーター無しでのスチームでは、炊き上がったご飯に、霧吹きをかけていると同様なので、見た目だけはつやを持ちきれいなだけと到ります。



　さてＬＫ１０の「水っぽい、べちゃべちゃ」に関して、８月下旬に発売した新製品としての初回ロットでの不安定性からの初期不良も考えられます。

　しかし書き込みに気になる点が有るのですが「量販店の評価」との箇所です。

　とは、新製品が発売されれば実演と流れますが、よほどの事情が無い限りはどのメーカーも実演は最高機種を出しますのでＬＫ自体が実演対象機種に成らず、量販店側はＬＫの炊き上がりを知らない筈です。


　その為に、他の書き込みでも度々出している異なる技術から来る下手な説明員からの情報を、量販店社員が鵜呑みにしている場合が有ります。
　
　とはメーカー毎の製品発表会時では他社攻略として、相対での違いを説明するのですが、ＬＫの場合澱粉糖化が出来るまでの機種ですからＸＷやＸＰと比べたら水っぽいは当然で、そうした相対攻略の兼ね合いが一人歩きした可能性も有ります。


　実際、量販店も多忙な為に基礎知識をメーカー研修で覚えるが殆どですが、その店舗に入ったヘルパー次第で、社員の商品説明の質を左右される現状が有りますし、炊飯器の実演を一定期間の頻度で行なうメーカーは限られていますから、鵜呑みの可能性はとても高いかと思われます。


　実際、昨日放送した「家電芸人」では有りませんが、あの様に間違った解説が平然と公共情報で流れる程、炊飯器の情報は混乱しています。

　
　単純に考えれば上記に出した様に、炊飯は「水の底に沈んだ米に対して、熱効率技術とサンサー技術が両天秤」に成っただけなのですがね。

書込番号：10283779

[横浜の老剣士]

K2.Fさんへ
大変丁寧なお返事ありがとうございます。この後と鳥取三洋の開発の方の話も伝え聞きました。やはりLK-10にしたいと考えます。今日ヨドバシカメラに寄りましたら、炊飯器の第1位
だそうです。ご教授有難うございました。

書込番号：10288490

分搗き米について

[Hallertau]

６年間使用したECJ-EK10がセンサー異常で使えなくなり、修理すると９Ｋ、ECJ-JK10持帰り購で27K(A-CLASS 長期保障は別途）のため、ECJ-JK10を購入しました。

しかし、ECJ-EK10にはあった「分搗き米モード」がECJ-JK10にはありませんでした。（当然あるものと思いそこまで詳細を調べておりませんでした（恥；））

ECJ-JK10をお使いの方で、「分搗き米」を炊いている方はいらっしゃいませんでしょうか？
もしいらっしゃいましたらどのように炊いていらしゃいますか？

教えていただけましたら幸いです。

書込番号：10143291

[Hallertau]

自己レスです。三洋電機のＨＰに問い合わせしたら
以下の返答を頂きました。
これから、どれが好みか試してみます。
お騒がせしました。
----------------------------
＊お問い合わせいただきましたジャー炊飯器（ECJ-JK10型）
につきましては、「お米選択」に「分づき米」がございま
せんので、炊飯していただく場合は、「お米選択」ボタンで
「白米」に設定していただき、「ふつう」、「かため」、
もしくは「やわらか」にて炊飯していただくようになります。

また、硬さのお好みなどの嗜好もございますので、水量の
調節や、メニューの調節（ふつう・かため・やわらかめ）
などでお試しいただきますようお願いいたします。

もし「白米」で炊飯された際に、ごはんが硬く感じられた
場合につきましては、お好みで「玄米」でお試しいただく
ようになります。

尚、「玄米」は「白米」よりも炊飯時間が長めになります。

（炊飯時間の目安）
白米：ふつう→約40〜45分　かため→約35〜40分　
　　　やわらか→約46〜49分
玄米：ふつう→約58〜60分　かため→約56〜59分　
　　　やわらか→約59〜62分

書込番号：10154202

炊飯器のせいでしょうか？

[ぷち☆アスリート]

２〜３年前に、ナショナルの上位機種『ＳＲ−ＳＵ１０１』を購入し、使っています。
　実家が農業を営んでおり、米は『ヒノヒカリ』を分けて貰って食べているのですが、これまで美味しく炊けた試しがありません。
　妻の実家にも同じお米を分けているのですが、７年位前のナショナル製炊飯器を使っている妻の実家で炊いたご飯の方が明らかに美味しいのです。
　年式や価格からして、妻の実家の炊飯器より美味しく炊けて当然と思うのですが、何が原因か分かりません。

　私の家では、水道の蛇口に内蔵された浄水器（もちろんカートリッジは定期的に交換）の
浄水を炊飯にも使用しています。
　住んでいる地域の水道にもよるのでしょうか？（私は大阪府堺市、妻の実家は大阪市です）

　それとも、今使っている炊飯器と、『ヒノヒカリ』との相性なども影響しているのでしょうか？

　今使っている炊飯器に問題があるのかと思っており、価格.comで調べていると、この機種が値段もリーズナブルで評判も上々ですので、購入意欲が湧いております。
　ただ、炊飯器が原因かどうかも分からないので、詳しい方からのアドバイスを頂ければ幸いです。

書込番号：9746663

[Ｋ２．Ｆ]

　炊飯は、水の底に沈んだ米に対して、沸騰までの速度次第で炊き上がりが変る、重量原理が基礎と成る行程です。

　単純かと思われるかも知れませんが、農家は殆どがガス炊飯をしていますが、５合機種で家庭用１００Ｖ電源に、それに匹敵した熱技術を持つのは、業務用厨房機種の三洋のみで、次にロケット重機の三菱が当りますが、その三菱でも三洋には沸騰までの速度は適わないのが現状です。

　ちなみに三洋のＪＫとＸＷはガス台に相当しますが、ＪＫはステンレス一層鍋、ＸＷは良い釜で炊いた状態に相当する沸騰力を備えています。


　その三洋と三菱に付いては、機種種類が少ないと、最悪な欠点として技術系メーカーなので説明が下手でカタログがイメージし難いが有りますが、リピーター率からのＣＭ不要としているので広告代理店を使用していない分、更に説明下手に陥っています。


　一方パナソニックの場合は、粘りを出さないのが目的メーカーなので、沸騰までの速度が遅くしてあります。

書込番号：9753144

[ＸＪ-４００]

大阪市は高度浄水処理した水なので結構美味しいとメディアでも評判になりましたね。
ちょっとググってみましたら堺市も高度浄水処理水を大阪府から１００％供給してると書いてあったので水の違いは関係無いと思います。

私はこのECJ-JK10をベースに特別仕様にしたエディオンオリジナルのECJ-JX10E5をミドリ電化で29500円で購入しました。
表示は35000円位の表示でしたが「もうちょっと安くならないですか？29800円位だと買いたいのですが」と店員に言った所29500円を提示されたので即、買いました。

同じような値段なら銅コート5層から7層に機能アップし、上位機種にしか付かない四季炊きも付いたECJ-JX10E5も視野に入れてみてはどうでしょうか？
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/18466

書込番号：9758169

[ぷち☆アスリート]

返信が遅くなってしまい、済みませんでした。

＜炊飯は、水の底に沈んだ米に対して、沸騰までの速度次第で炊き上がりが変る、重量原理が基礎と成る行程です。

　炊飯は、水の状態から如何に早く沸騰させるかが、炊きあがりに大きな影響を与えるということでしょうか？
　三洋の最上位機種には、そのために純銅釜がラインナップされているのですね。
ただ、お値段がやはり・・・（汗）

＜一方パナソニックの場合は、粘りを出さないのが目的メーカーなので、沸騰までの速度が遅くしてあります。

　パナソニックと三洋では、炊きあがりの方向性が違うということなのでしょうか。
　パナソニックの方が美味しいという方も当然沢山いらっしゃるのでしょうが、私の好みではなかったのかも知れませんね。
私はこのECJ-JK10をベースに特別仕様にしたエディオンオリジナルのECJ-JX10E5をミドリ電化で29500円で購入しました。

　エディオンには、オリジナル仕様があるんですね。
　29500円であれば、ＪＫの最安値と殆ど変りませんね。
　先日、テレビで『値切りの達人』が言っていたように、日曜の夜に電気屋さんに行って値切ってみたいと思います。
　
　

書込番号：9766122

[くまさんチーム]

私も同じ状態です。

６年ほど使用していたタイガー製の炊飯器が壊れて、４月に購入しました。

とても評判が良かったので楽しみにしていたのですが、４合炊くと釜のまわりはベタベタで中心は硬くボソボソ。　　お米はミルキークイーンで以前の炊飯器で炊くとツヤツヤでもっちりとしていたのですがとても同じおコメとは思えないくらいでした。　　

サービスセンターヘ連絡し修理したのですが(基盤の交換)変化なし。　だめもとでもう一度連絡し修理していたのですが１ヵ月半たった今日連絡がありどこもおかしいところは無いという事でした。　


せっかく買ったのに３ヶ月間使えず振り回されました。　他社の製品を買いなおそうと思っています。

書込番号：9811954

[off-side]

なんか何に対して返答してるのか分かりづらいです。
この製品のことですか？

書込番号：9984358

買いました

[しゅんじゅん2]

本日アウトレットギガで23900円で買ってしまいました。
ポイントはなかったです。今晩が楽しみです。

書込番号：9933951

[ムイチモン]

味どうでしたか？
三菱と迷っています。

書込番号：9955075

[しゅんじゅん2]

ムイチモンさんすみません。家族の反応はなかったです。私もあまり以前使ってたものとも
変わらなかった気がします。ただ米の味がわからない家族なのかも知れません。
ちなみに15年三菱の炊飯器を使ってました。参考にならなくてすみません。

書込番号：9956348