NP-60SS5 のクチコミ掲示板

今日買いました

こちらで、価格調査しました。
Ks電機で51500円。工事費込みです。
店頭価格は64800円からの値引きでした。
安く買えて満足です。

書込番号：3755792

支障がなければ、どこのケーズデンキか教えていただけませんか。
交渉術も教えていただければ幸いです。

書込番号：3758986

北関東のケーズです。
来店前日に電話して、山田電気の値段を伝えました。（山田も電話で値段聞きました。）
すると、56800円まで下げてくれました。
翌日店に行き、ネットでの最安価格帯を含ませつつ、
51000円なら、即買いしますと。
すると51500円ならと返事が。

即買いました。
安く買ってください！

書込番号：3760671

Cassandre222さん早速の回答ありがとうございます。
今月中には買おうと思っているので参考にさせていただきます。

書込番号：3769690

電源について

設置にあたり、本体付近にコンセントを増設しなければならない
のですが、たまたま対面式カウンターの反対側にコンセントがあ
る為、配線をそこから持ってこれればと思うのですが、住宅メー
カーのメンテの方に、「容量が小さいから…」と、別の場所から
配線すると言われました。
コンセント増設の金額も13,000円なんですが、これってどうなん
ですか？
特別に工事なんて必要なんですか？

書込番号：3749067

私も取付け前の下見で「１１年使った水栓（ＴＫ２３１）に分岐水栓を取り付けると今後不具合が生じる可能性がある」と言われ、急遽交換するはめになりました。交換した混合水栓はＴＫＧ３１ＵＰＨで３５，０００円でした。近所の水道屋さんをで取り付け工事費は３，０００円。食洗機本体のほかに計３８，０００円の出費でした。

書込番号：3749565

ごめんなさい！ 「母親を楽させたいのデスさん」への返信でした。

書込番号：3749584

[RHO]

製品仕様をメーカーサイトで拝見すると、この商品は最大でおよそ1000ワット＝10アンペア電気を食いますよね？

カウンターの反対側のコンセントは何ワットまでつかえるコンセントですか？またそこに電気ポット、オーブントースター、炊飯器など既に大電力の電気製品が繋がっていませんか？
善意に考えれば、そういう点を観察して別回路のコンセント工事を薦めたのではないかと。

納得できなければ見積もった人に根拠を訊き、納得してから発注すべきですね。

金額の相場は知りませんが、別の場所とはどこから配線を敷くのか（近くのコンセントから分岐なのか、ブレーカーから新たに回路を設けるのか）工事内容を詳しくきいて、近所の電気工事店で同じ作業の見積もり比較を依頼してみても良いかもしれません。住宅メーカーとのことですから、電気工事の下請け業者へ手配する際、マージンを取ってる可能性はありますから。

書込番号：3749920

我が家でもまったく同じ問題があって、昨年の１０月にこの食洗機を購入したものの、いまだ取り付けていません（笑）電気工事店に値段を聞いてみても「容量が小さいから」とやはり同じ事を言われ、工事代金の相場はやはり大体１５０００円前後でした。どこか安い工事店はないかと探していたらいつのまにかこんな事態になってしまったので、我が家では諦めて早く工事をして取り付けようと考えています。

書込番号：3750467

[みなみだよ]

今の家庭用の電気回路は
ブレーカーから１本の回路で20Aまではいけるのは普通です。
で、ひとつのコンセントからは最大で15Aとなるようです。
ですから、同じ回路上に、電機を食うものが設置されていなければ
近くのコンセントに差し込んで大丈夫だと思いますけど。

とりあえずつないでみて
ブレーカーが落ちたら工事をする、という形でどうでしょう？
私の実家では15A対応の延長コードを引っ張って使っていますけど
ブレーカーが落ちたということはありませんし。
（電気ポットとか電子レンジとか、電気を使うものと同じ回路じゃないのでブレーカーが落ちないんですけどね）

ただ、延長コード使用は本来的には勧められるものではありませんが。

書込番号：3751474

[クリスマスは誕生日]

電源工事は高いですよね。
我が家のキッチンもコンセントがとっても少なく、
いけないのは判っているのですがたこ足配線しています。
電子レンジ、コーヒーメーカー、電気ポット、オーブントースター、
食洗機。これらのうち２つまでは同時に使えますが
うっかり3つ目を電源onにするとブレーカーが落ちます。
ですから、食洗機はタイマーを使って夜中に使うなど
他の機器と使用時間をずらせばよろしいかと。

書込番号：3751493

[そういち]

延長コードは15A(1500W)の定格のものを食器洗い機単独で使用することは可能です。
　たこ足配線は発熱する恐れがありお勧めできません。特に大容量の機器同士(食器洗い機＋電子レンジ、電器ポット、炊飯器････)というのは避けたほうが無難です(発火や発熱に至る前にブレーカーが落ちるとは思いますが)

書込番号：3751517

RHOさん、モーターマンさん、みなみだよさん、クリスマスは誕生日
さん、そういちさん　へ

ご回答ありがとうございます。
早速メンテナンスの方にお話ししてみます。(^^)
みなさんの貴重なご意見、大変参考になりました！

書込番号：3751846

私は電気関係は詳しくありません。その上で、わたしがベスト電器の方とのやりとりをまとめて、聞き書きとして記載いたします。

　食器洗い機用コンセントを設ける時は、２つのパターンがあります。

�@食器洗い機用にブレーカーを経由して専用コンセントをもうけるもの。
　金額12,000-3,000円程度
�A手近な電気器具、我が家の場合、シンクの上の２０Ｗ蛍光灯からコードを引いて、コンセントをもうけるもの。金額６,０００円程度。ブレーカーは、台所部分と共通。または手近にコンセントがあって、そこから、延長コードで対応する場合は０円ですが、ブレーカーの考え方は�Aと一緒で、そのコンセントが含まれるブレーカーと共用になります。

　我が家の場合、最初に�@をすすめられました。�@のメリットは、食器洗い機の稼働により、電源容量オーバーで台所のブレーカーが落ちることがないことです。また、台所全体が落ちても、食器洗い機は無関係です。

　�Aは当然、台所ブレーカーが落ちると、全ての電気製品が使えなくなります。通例、専門家？ほど�@を勧めます。

　しかし、我が家は�Aにしました。それは、金額が安いのもありますが、それ以外に、ＩＨコンロや電子レンジなどの調理家電と、食器洗い機の全てが同時稼働することは、まずないと考えたから・・です。

　ことに、我が家は、オール電化で２２：００時以降の電気代が１／４ですので、元々タイマーでその時間から稼働予定でしたので、そういうコンセント配分で良かった訳です。

　従って、ANA_747-400　さんのお宅における、電源容量の余裕、ブレーカー区分、や食器洗い機の稼働時間などを、考慮されて決めることになると思います。

　

　


　

　

　

書込番号：3753361

ドナルドクックさんへ

貴重なご意見ありがとうございます！
タイマーって手がありましたね。梱包のまま玄関に放置
してあり、説明書も見てないので気付きませんでした（笑）
参考にさせていただきますね。(^^)

書込番号：3761830

予期せぬ出来事〜水道自体を交換なんて！！

先ほど取付け前の下見に来て頂きましたが、10年以上使用した水道なので錆びていて分岐水栓がつけられないため、水道自体を交換して下さいといわれました。こんなことは購入店（ベスト電器）でも一切聞いておらずびっくり。水道交換の場合、分岐水栓付きタイプにすれば費用は3万円位とのことですが、全ての水道屋で手配できるものではないので、また下見してもらって相談して下さいといわれました。水道屋を探すのも大変ですが、下見時に結局だめでも出張費はお支払いしなければならないと思いますし、母に実際に使って貰う迄にどの位の出費を覚悟しなければならないのか不安です。何とか少しでもお安く解決する方法はないでしょうか？大まかな水道の品番は、TOTOのTK231シリーズだそうです。

書込番号：3747731

[ブラックキャット]

お安くあげたいのであれば、ホームセンターなどで見積もってもらえばいいと思います。但し、それなりの物しかありませんので、先々を考えたら水道屋さんで施工した方が安心ではありますが。
ちなみに、私の知り合いの所では、ＴＯＴＯのＴＫＧ３１ＵＰＨを使用し、脱着工料込みで５５０００円ほどかかります。この金額が高いと思うかどうかは個人の感覚ですので。　　　水栓自体をヤフオクなどで購入すれば、取り付け代のみとなりますが、現場次第でプラス材料代がかかるかもしれません。また、材料持込の場合、水道屋さんが施工してくれるか？その辺も問題となります。いずれにせよ、水栓交換の場合には、簡単にいかない事と思っておいて下さい。新しい水栓の取り付け自体はさほど問題ではありませんが、今お使いの水栓を外すのが、素人ではかなりキツイと思いますよ。場合によっては特殊工具がないと外れないからです。

書込番号：3748557

[みなみだよ]

タウンページで水道工事屋さんを探し
見積もってもらってはいかがでしょうか？

分岐水栓＋工事費でどのくらいかかるか聞いてみてはいかがでしょう？

食洗機と水道の同時使用をしないという前提で
給水栓継ぎ手というものはどうかという提案をしようと思ったのですが
私が見る限りではTK231だと給水栓継ぎ手は無理みたいですね。

あと、どうせ電話で確認するのでしたら
蛇口を交換しなくても分岐水栓が取り付けられないか聞いてみてはいかがでしょう？

書込番号：3748943

ブラックキャットさん、みなみだよさん、WASWASさん、早速アドバイスを頂き感激です。心強いですっ！　ところで現在の水栓は「TK231シリーズだろう」と下見業者サンから聞きましたが、もっと正確な品番を確認しなくても適合する分岐水栓付き水栓は分かるのでしょうか？　ブラックキャットさんのお知り合いもWASWASさんも「TK231にはTKG31UPH」を使用しているようですが、同シリーズであればOKなのでしょうか？　ヤフオクで長野県の親切そうな業者サンが《TOTO食洗機用分岐付シングルレバー混合栓TKG31UPH》を18,500円（定価35,000円）即決で出品していますので、ここで購入して水道やサンに取付けをお願いできたらいいなと思っていますが、いかがでしょうか？アドバイスを宜しくお願い致します！

書込番号：3751660

[みなみだよ]

そこで分岐水栓を購入して工事をお近くの水道屋さんに頼むのと
お近くの水道屋さんに全部任せるのと
どっちが安いかでしょうね。
お近くの水道屋さんで、工事のみの場合の金額と分岐水栓込みの金額を相談されてはいかがでしょう？

それと、前にも書きましたけど
本当に蛇口自体を取り替えないと分岐水栓の工事ができないのかも
あわせて相談してみてはいかがでしょうか？
前の工事屋さんでは無理だったのかもしれませんが
人が代わればできる人もいるかもしれませんし。

書込番号：3751681

[みなみだよ]

http://www.naniwa-ss.co.jp/usupport/support.htm

あとこのページを参考にナニワ製作所にメールを送ってみてはいかがでしょう？
水栓（蛇口）の品番を調べてくれるようです。


あと、私がわからないので書くんですけど
交換するとして
ＴＫＧ３１ＵＰＨ以外のお勧めの水栓がないかどうかも
聞いてみてはいかがでしょう？
ＴＫＧ３１ＵＰＨにこだわらなくてもいいのかなぁと。
これは私の勝手な解釈ですので
無視してくれてもいいんですけど。

書込番号：3751690

始めまして。私もここで色々研究してNP60SS5とDWS60X6で迷い
こちらを買いました。みなみだよさん、そういちさんその他皆様の
書き込み大変参考にさせていただきました。ありがとうございます。

母親を楽させたいのデスさん、私も一緒です！！
実は私もベスト電器で買って(12/30に69800円の30％ポイント還元、
設置込み)7日に設置に来たのですが、蛇口(TOTOのTK２３１)が外れず、
水道を傷めるかもしれないから、水道屋を頼んでくれと言われました。
タウンページで7件位電話して、昨日、分岐栓付け足代込みで
8000円と言うところに頼んでみましたが、やはり外れず、
その水道屋さんは足代も取らず無料で帰られました。

その後ネットを見ていたら、TK２３１を外すには専用の六角レンチを
推奨していて、これを使わないからかな？と思いましたが
マンションの他の家では普通に外せているし、
実際無理やり外して、分岐栓をつけても
築9年で蛇口自体の寿命も近くその時に違う分岐栓を買うのもな〜と、
昨日、楽天に出品しているサンリフレさんに
ＴＫＧ３１ＵＰＨを20999円で買い、取り付けもサンリフレさんに
12600円でお願いしました。12日に来てくれるそうです。
やっと食洗機が使える目処が立ちました。

ちなみに2番目に来た水道屋では分岐栓付きの蛇口を取り付けると
4万くらい、と言ってました。
最初にベスト電器で買った分岐栓は開封していないので
引き取ってもらえるそうです。
それと、サンリフレさんに聞いたら、
TOTO製の蛇口がすでに付いていれば
ＴＫＧ３１ＵＰＨは９９％取り付けられるそうです。
メーカーによって蛇口の穴がmm単位で違うようです。
母親を楽させいたのデスさん、ヤフオクの業者さんは
安くてびっくりです！自分で取り付けられない場合、
地元の水道屋さんは多分、蛇口持ち込みの時と
蛇口を買ってもらい付けるのとでは値段が違い
そもそも持込ではやりませんと言うところもあると思います。
TK231、他の部屋10軒以上普通に分岐栓つけてるのに、うちだけでは
なかったのですね！？その後どうなったか、是非教えてください<(_ _)>

書込番号：3752247

使用中に泡が・・・

初めまして。　こんにちは。
私は、１２月１８日にナショナルのNP-60SS5を購入したのですが、数日経ったある日、洗浄中に窓から見てみると、何だか泡のようなものが出てるのですが、大丈夫でしょうか？
誰か知っている方は教えてください。お願いします。

書込番号：3737907

洗剤は何をお使いですか？
できれば、銘柄名を記入していただくと、何か情報が出てくるかも・・。

泡ということは、その辺しか原因が思いうかびません。

書込番号：3739326

ドナルドクックさん早速返信ありがとうございます。
洗剤はハイウォッシュ・ジョイを使っていますが、泡は洗剤が泡立っているようです。
気のせいだと思いますが、他の問題でしたら、返信してください。

書込番号：3741730

[そういち]

専用洗剤でも若干は泡は出ます。動作に支障が出ている(噴射が弱くなったりエラーが出たり)ようでなければ特に問題はないと思いますが。
　万が一異常がでても使用洗剤がハイウォッシュジョイなら洗剤を理由に保証を断られたりということはないと思います。(松下はハイウォッシュジョイを指定し、純正品として扱っているので)

　ただ、ひとつ気になるのは台所用洗剤の混入です。これはすぐには問題は出なくても繰り返していくうちに問題がでることがありますので、下処理に洗剤を使っているならよくすすいで入れてください。

書込番号：3744726

乾燥のみは・・・？？

東芝（ＤＷＳ−６０Ｘ６）と悩んでいます。この掲示板を見ていろいろ

勉強はさせていただいているのですが、使いやすさでは３つの取り外し

できるかごがやはり捨て切れなくて・・・音はやはり静かな方がいいで

すが東芝は音が結構気になると書かれていますよね（食洗機初使用なの

でどの程度になるのかわかりません）

決断できず毎晩カタログの比べ合いしています。

ここの掲示板でも同じように悩まれていた方結局どうされたのでしょ

う？

それで比べていて一つ疑問に思った事があるのですが東芝にはまとめ洗

い・調理器具・乾燥のみコースがあるのですがこちらの機種にはこのよ

うなコースが選択（あまり必要ないのかな）できるのですか？

特に乾燥のみコースはついていた方がうれしいのですがカタログのコ

ース説明にはなかったものでたぶん乾燥ボタンだけおせば乾燥（３０.

４５．６０分）出来ますよね・・・？

書込番号：3735897

この機種も乾燥のみは出来ます。

ちなみに私は現行機種の日立・東芝と使用していますが、確かに音に関しては東芝はウルサイです。が、慣れてしまえばこんなものと気にならなくなるのでは？
尚、食洗機は食器等の入れ方次第で汚れ落ち・入る食器の量が大きく左右されます。同じようなカゴや庫内でもチョットのことで入らなかったり・食器を入れる角度などで汚れ落ちに差が出ます。
使用している食器（皿・カップ・碗・まな板・容器・調理器具）が入るか確認してから購入することをお薦めします。
松下のＣＭではあたかも口紅が落ちるような内容になっていますが、口紅は落ちません。これはどの機種でも同じです。
松下と東芝を比較したことが無いのではっきりと断定は出来ませんが、使い勝手・洗浄力では東芝ではないかと思います。松下の魅力ははやりの庫内が見える・イメージが良い・静かなことではないでしょうか。

書込番号：3736925

8階さん、質問に答えていただいてありがとうございます。やはりもう

一度店頭に行って比較してみようと思います。

音の方はなかなか店頭で比較できないですよね。

私にとって問題ない程度であれば使い勝手のよさそうな東芝でいいかな

って思うのですが・・・

書込番号：3737039

こんにちは！
私も東芝と悩んで結局こちらにしてしまいました。
私は乾燥なしコースがあるのと、配置しやすそうなカゴ（取り外しも気に入った）
と言うことで東芝を買うつもりだったんですけど
残さい部分の取り外しや洗剤の入れる所がはっきりとあること、
窓が大きいこと、そして音の大きさで
結局ナショナルにしました。
東芝は使っていないから分かりませんが、我が家は食洗機が届いて
その大きさにびっくりし、音も以外にするんだなと感じています。
でも食器洗いの時間を減らすことが出来るからやっぱり届いて嬉しかったです。
上のかたが書いているように乾燥だけも設定できますよ。
十分検討して良いほうを選んでくださいね。

書込番号：3737739

まあ、台所の音がリビングまで聞こえないなら関係ないですが、聞こえるならば、音の問題は軽視しない方がいいですよ。

　テレビとかみるとき、特にドラマや映画など、セリフが大事な番組の時に、食器洗い器が動きだすと、静かといわれているこの機種でもかなりうるさく感じます。

　昨年、冬ソナをみている時は、夜中にタイマーで動かしてました・・・。　

書込番号：3738748

その後店頭でもう一度両方比較してみたのですがやはり少し高めのガラ

スコップ等は入れられないなって思ってしまったけどうちの場合普段は

湯呑み茶碗や子供用コップが多いので高さがあり無理な時は手洗いにす

るということでナショナルに決めました。かろりささんやドナルドクッ

クさんの意外に音がするといわれているのが少し気にはなりますが一番

音もナショナルが静かなはずですし我慢したいと思います。

食洗機初使用なのでどれだけ汚れをおとしてくれるのか楽しみです。

前の書き込みで洗剤はチャーミーが使いやすいとありましたが皆さん

どこのを使われているのでしょう。やはり洗剤によって汚れ落ち等も

違うものなのでしょうか・・？

書込番号：3744879

わたしもかろりさんと同意見です。
使い勝手で東芝と迷いまして、お店に皿となべを持参して３０分くらい
出し入れして店員に嫌な顔されましたが、結局は通販で60SS5を購入しました。　
60SS5は少し深めの大皿はピンの間隔が狭いため入りませんでした。
東芝もこのサイトで３万円代まで下がったことがあって、即買いかなとも
思っておりましたが、騒音が５ｄBも違う事がネックでした。
LDとキッチンが同じフロアのため、９年前に購入した三菱の食器洗い機は
ものすごい動作音でTVの音も会話も普通にできないくらい、それはすごい
ものでした。結局、ただの乾燥機となってましたが。
神経質かもしれませんが、60SS5の音もかなり気になります。
特になべを入れたときの騒音はかなりなものです。
今では、使い勝手はいいのですが、東芝にしなくて良かったと思っております。

書込番号：3745011

[たけたけお]

私も東芝と迷ったのですが　結局ナショナルにしました。

書き込みで「小さな洗濯機」と表現されている方がいましたが　まさにその通りだと思いました。
正直、ここまで五月蠅かったらＴＶも見れないので　ナショナルでも東芝でもどちらでも良かったかな？とも思っています。　
私は対面式カウンターに置いてあるので　給水・排水の本体接続部分がモロにダイニングに向いているので　さらに五月蠅いのかも知れません。
静かで評判の良いナショナルでこの五月蠅さなので　東芝はどれほど五月蠅いのか。。。　　　実際にいろいろな機種が動作しているのを聞ければ良いのですがね！

ただ、食後のゆっくりしたい時間に皿洗いから解放された妻の姿をみれて満足してます(^_^)　　昨日はカレーを食べた皿を　ある程度汚いまま洗浄してみましたがピカピカでした。

書込番号：3746359

本当に食洗機ってうるさいですね。
私も随分東芝と悩みましたが、音を最重要視してコチラを選びました。
今は本当に良かったと思っています。
この機種でも食洗機のスイッチを押すだけで子供たちがテレビの音量を大きくします（笑）
一番静かと言われるコレでこれですから、もっと煩かったらどうなってたか・・・。
東芝だと静音運転でナショの通常運転と一緒ですから、耐えられなかったと思います。
我が家では、家族がリビングにいる時はナイトモードで動かしています。

書込番号：3778297

設置個所の高さが・・・

時間を作る為に食洗器の購入を考えてるのですが、
設置個所の高さが６０ｃｍ丁度です。
設置床には設置板を置かなくては食洗器がシンクに落ちてしまいます。
その板の幅が１ｃｍだとすれば実際６１ｃｍです。
やはり設置は無理でしょうか？
それ以外の所での設置やビルトインタイプの使用は考えていません。
何か方法は無いでしょうか？

そして、開閉時の寸法がカタログでは６０ｃｍ以内と銘打っているものもありますが、店頭に足を運んだ時に開閉途中の高さのほうが全開時より長かったような気がします。

書込番号：3726700

[たけたけお]

こんにちは。

少し↓の方に同じような内容の書き込みした者です。
上の扉は開く途中で６０センチを超える高さになるので　設置は難しいと思います。　　ショップの人にも詳しく聞いたのですが　開ききった状態でしたら６０センチで収まりますが、開く途中で６０センチを超えるそうです。

私もなんとか設置できないかと、ショップにメジャーを持っていきあれこれ計っていましたが　開閉途中はたしかに６０センチを超えたと思います。
他のメーカーの商品も　新しいタイプの物で扉が上にスライドする物は　すべて６０センチ超えていました。

書込番号：3727994

たけたけおさん　早々の回答ありがとうございます。
やはりそうですか、もう少し低いタイプの機種が出てくるのを待ってみます。
実はうちの嫁が「台所が狭くなる圧迫感を訴えたり、手で洗えばいい」
とのことで、購入反対派です。
でも洗い係りの私にとっては毎日のこと、これを時間に換算するとかなりになります。
今日から荒い物係りを交代して、その時間の大切さが身にしみて分かってくれると思いたいのですが。
私がこれに関して一番嫌なのは恩着せがましくならないかなって事です。
なんか関係ないことを書いてしまいました。
でもこのようなことを考えてる人は多いと思いますが・・・
たけたけおさん　参考になりました。

書込番号：3733939

[そういち]

スタイルが他とは違うので好き嫌いはありますが、サンヨーのDW-SX2600なら高さの問題はクリアできると思います。

書込番号：3737025

うちも高さが60.5cmときわどかったのですが、松下のＨＰからダウンロードできる取扱説明書を見ると、60cm以上と合ったので、大丈夫かな？と思い、設置しました。
実際に、扉開閉の途中でも吊棚の底に当たらいので、取扱説明書の通り60cm以上あれば問題ないんじゃないかな？と感じました。

でも、うちはキッチンに直置きなので、設置板が必要になるのであれば、設置はムリでしょうね。

書込番号：3742294

シャープのQW-SV1は扉開放時の最大高さが66.5cmですが、
設置高さとして60.0cmあれば、上扉が途中で止まっても
手動で下扉を全開にできるので大丈夫、とありますね。
http://www.sharp.co.jp/products/qwsv1/text/point04.html

店頭にメジャーをお持ちになって、実際60cmのところで上扉を止めてみて、
上段かごの使い勝手など確認なさってはいかがでしょうか。

余談ですが、うちは母に三洋のSX-3000をボーナス物納として購入しましたが、
乾燥機能だけ使っている時のほうが多いようで……もったいない。
慣れれば楽なんじゃないかと思うのですが。

書込番号：3745510