NP-60SS5 のクチコミ掲示板

水栓カバーの外し方教えてください

現在、節約を考えて食洗機をネットで購入して、取り付けも自分で行おうとしています。購入前に、試しに水栓部が簡単に外せるか確認をしましたが、レバーハンドルの下にあるカバーが外せません。使用している水栓の品番はＴＫ２３１で朋和設備工業のホームページを参考に取り外しを試みましたが上手くいきませんでした。（ここでのカバーの外し方は「手でカバーを持ち、右にまわして上に持ち上げて外す」と記載している）。ごく簡単に外せそうな表記ですが、スパナやレンチを使用して右に回しても緩みません。カバーナットどころか、カバーが外せません。感覚的ですが、これ以上強く右に回すと壊れてしまうのではないかというくらい力を入れて回している感じです。専用工具ＴＺ３６を購入しても改善しません。どなたか、経験的なアドバイス、コツなどありましたら教えてください。宜しくお願いします。ちなみに水栓は設置してから約１０年経過しています。

書込番号：3138791

[ブラックキャット]

カバーの外し方、間違ってませんか？右に回すのではなく、通常ネジやビス類は左に回すと緩むようになっています。つまり、ひらがなの　”の”の字に廻すと締り、その逆に廻すと緩む、という事です。ＴＫ２３１のカバーがねじ込み式になってれば、今までの作業では一生外れません。左に廻してチャレンジしてみて下さい。直ぐに外れますよ。また、カバー自体が固着してる恐れもありますので、カバーの横からプラスチックハンマーなどで、ショックを与えてみて下さい。手加減しながらですよ！！

書込番号：3139070

２児の苦闘パパさん、こんにちは。
私も同じ機種(TK231)の水栓工事を昨日自分で行ったばかりですが、「カバー」はパカッとはまっているだけですので廻すというよりもグリグリしながら上に抜くようにすれば必ず取れると思いますよ。

>スパナやレンチを使用して右に回しても緩みません。
カバーにレンチ類は使えないような気が・・・念のため伺いますが、「カバーナット」のことではなくてハンドルレバーの次に外す上部が少しドーム状に丸くなっている「カバー」のことでよね？

書込番号：3139105

ブラックキャットさん、電気製品大好きさん返信ありがとうございました。おかげさまで、お二人のアドバイスを参考にさせて頂き、カバー（実際はカバーナットでした）を外すことに成功しました。緩められなかった大きな原因は、朋和設備工業のホームページに記載されている外し方を参考に致しましたが、私が使用しているＴＫ２３１はハンドルレバーの下にカバーに相当するものがなく、実はカバーナットを外しているということが、そのカバーナットを外した後分かりました。電気製品大好きさんのアドバイスにあるカバーがドーム形という形とも少し違い、もしや私が外そうとしているのはナットではないかと思い、ブラックキャットさんのアドバイスにある左に回して見たら外すことができました。今となってはお恥ずかしい質問になってしまいましたが、お二方のアドバイスで難なく解決しました。感謝です！！これで、安心してネットショップで食洗器を購入できそうです。ちなみに第一候補はナショナルの６０ＳＳ５−Ｓを考えていますが、ネットで購入するときに注意すべき点や安くても保証やサービスからここからは購入すべきではないなどの情報をお持ちでしたら教えて下さい。

書込番号：3139539

同じTK231型でも少し違ったようですが、とにかく無事に外せておめでとうございます。そこさえ外せればもう大丈夫です。
私も2児の苦闘パパさんとまったく同じ考えから、分岐水栓工事は自分で行い、本体と分岐水栓はネット購入しました。
その時の価格コム最安値店のアー○さんからですが、代引きにしたため発注の翌日には届きました。もちろんメーカー保証1年付きです。
つたない経験では、ちゃんとしたお店でしたらネット販売でも問題ないと思います（私はよく利用しますが今までいやな思いをしたことはないです）。
あまり参考になりませんね(^_^;

書込番号：3139628

[ブラックキャット]

んーーん。ＴＺ３６を用意してるとは、＜おぬし、なかなかやるな！＞

自分でやれると嬉しいですよね。これからもガンバッテ下さい。

書込番号：3140034

おまえはもっとやれるはず！

この商品を購入して５日経過しました。まだまだある程度の機能しか使っていませんが、使用しての感想を書き込みします。うちは２人家族です。
初めて食洗機を購入しました。点数をつけるとすると７０点ぐらいかなぁ。やはり手洗いしてフキンで拭いているのに比べ、かなり楽。やはり買ってよかったと思わせるには十分！それとマグカップの茶渋が取れてる！でもマイナスポイントも結構あるもんです。(私的にですが）
上段のコップに残菜カス付着ガビガビで乾燥もありました。(パワフル洗浄）調理器具、しゃもじなどの残菜は流しておく必要があるなと思いました。食器のセッティングはむずかしい！フライパン、味噌汁用のナベも一緒に入れたいですからね。中段はフライパン入れるので外しています。上段のコップもモデルのような角度で座ってくれません。指定の通りに傾けてセットしないから残菜が付着したりしっかり洗えていないのかと思ってしまう。期待度が高かったので（値段も）もっと気を使わず綺麗になると思っていただけに、アレっ？という感じがあるのも否めません。しかし今は、イヤ違う！これはおれのセットが悪いんだ！お前はもっとやれる子！と思い今日もセットしています。カゴの出し入れはスムーズです。濡れていると滑りも良くなるし。あとハイウォッシュジョイのスプーンで洗剤を投入していますが、入れにくい。スプーンがカゴにあたって水滴がついてしまわないよう気を使う。プラスでもマイナスでもないのだけれど、洗浄時間って結構長いもんなんですね。標準７４分パワフル９６分（内３０分は乾燥で給湯接続）手洗いしか知らなかったのでカルチャーショックを受けました。
まだまだ発展途上の製品なんでしょうね。もっと気軽にぶちこんで、綺麗に洗いあがるのが理想だなぁ。省スペースが売りだけど、車みたいにハイルーフとかワイドとか選べたらうちはハイルーフにしたいなぁ。
長文乱文、失礼しました！

書込番号：3133853

[RHO]

[3130018]の方と同じ悩みですね。偶然とは思えません。皆さんで一斉に問い合わせすればメーカーってのは数の多いトラブルから対処してゆくものなので動いてくれると思いますよ。

書込番号：3134409

使い始めてそろそろ１ヶ月です。
上段の食器にカスがついて・・・っていうの、うちもよくあります。
特にガラスのコップの内側。ホントに細かいカスなんですが・・・。
折角ピカピカに洗えているのにそのために後で手洗いです。(ToT)
下の書き込みも読ませていただいて、私も問い合わせすることにしました！

洗剤の入れにくさも、ウンウン、と読ませていただきました。
特に全部セッティングして手前にまな板を入れた後だと余計入れにくい。
それから残さいフィルターの掃除を忘れてセッティングしてしまうと、取り出せなくて前の残さいを残したまま運転することもしばしば。

でも総合的には買ってよかったと思います。
もう食洗機なしでは生活できないなあ・・・。

書込番号：3135475

お盆休みで実家からです。
もうちょっと色々セットしていろんなパターンを研究して、ＲＨＯさんの言われるように私も問い合わせて見ることにします。

さるーるさん！正に言われる通り！グラスぴかぴかなのにカスがガビガビ！
まな板設置後の洗剤の入れにくさったらないですよね。ちくしょう！と思ってまな板取ったら食器や調理器具がくずれてみたり・・・。

あとはグラタン試さねば！
食洗生活楽しんでます。

書込番号：3136893

今日届きました！

知り合いが食器洗い乾燥機を買って正解だったと聞き、ここでの評判と量販店で実際に触ってみてこの機種に決定！地元の量販店はかなりな価格でしたので通販を利用しました(50980円）。分岐水栓は別の３５％オフの業者様より調達。明日ステンレス置き台とともに届く予定です。
うちの水栓分解には専用工具が必要とのことでしたのでそれも取り寄せてもらいました(専用工具：500円）。
本体は今日届きましたので試運転してみたくなり、洗濯機用の延長ホースの接続部分を見たら合いそうなので試したらぴったり合いました。洗濯機用は合わないような話を聞いていたのでラッキー！といった感じです。
長いホースが這っていて格好は悪いですが試運転には差し支えなく、さっそく試し洗いをしています。
妻は最初はまだ要らないようなことを言っていたのですが、やっぱり便利ねぇなどと好評です。
洗いあがりには大変満足です。デザインも高級感があっていいですね。残り時間表示や細かいコース選択ができるところもグッド。
窓から中が見えるのも楽しいです。
後の問題は明日届く分岐水栓をすんなり取り付けられるかどうか・・・
最悪できなかった場合、出張費込みで6000円で取り付けてくれる業者さんの連絡先を確保してます。
この掲示板でいろいろ教えていただき機種選定に大変たすかりましたので、私も今後使用レポートなど随時アップしたいと思います。

書込番号：3132980

本日分岐水栓が届き、先ほど何とか無事に設置できました。TK231用のTOTO製分岐水栓でしたが、取り付けてからシンク下の給水側のコックを開けただけで試運転したら食洗機が動きません。おかしいなあと思って給湯側のコックを開けたら動作しました。この分岐水栓の初期設定は給湯接続なんですね。てっきり給水接続がデフォルトと思い込んでいました。マニュアルを読み返して給水接続用に変更し無事に完了しました。取り付けた水栓は給湯器からの距離が長いのでお湯が出るまでかなりの量の捨て水が必要で不経済なので給水接続にしたかったのです。
それから、我が家のTK231水栓は設置後9年目くらいだったせいか上のナットがかなり固かったです。下部が回らないようにしっかり固定できる専用工具（TZ36）を一緒に入手しておいて本当に良かったです。比較的古めでかつ専用工具が必要な水栓となっている場合はできれば入手しておいたほうが良いですよ。作業性と安心度がまるで違います。ちなみにTZ36は500円と安価でした。

書込番号：3137321

自己レスばかりで恐縮です。
上の投稿で「捨て水」とありますが、この機種は設定温度になるまで排水するようなことはしませんので水の使用量は変わりませんでしたね。
お湯にするのに家のガス湯沸し器を使うか食洗機の電気ヒータでやるかの違いだけでのようです。失礼しました！

書込番号：3138736

分岐水栓を買った３５パーセントオフのお店を紹介してください。
宜しくお願いします

書込番号：3148983

Yahoo!オークションで分岐水栓で検索し、希望落札価格が１円になっているので、すぐ分かると思います。
対応は、非常に早いですよ。

書込番号：3151853

ぐーたら犬さんフォローありがとうございます。
対応も早くしかも応対も丁寧でした。
またステンレス置き台などのオプション品も格安で買えました。

書込番号：3155595

オークション出品の業者です＾＾皆様お買い上げいただきありがとうございました＾＾１円出品はオークション管理者がうるさいので、通常の出品に変更いたしました＾＾；１円出品で検索してる方がいるといけませんのでお知らせさせていただきました＾＾相変わらず３５％OFF即発送でがんばっておりますので、よろしくお願いいたします＾＾

書込番号：3232381

上かごの食器が綺麗にならない（泣

はじめまして。2ヶ月ほど前にこの機種を購入しました。
使いはじめからずっと、上かごの食器の汚れが気になっています。
その食器自体の汚れではなく、
洗浄過程で他の食器を濯いだよごれた水が、上かごの食器の内側に飛びちって乾燥が終わる頃にはガビガビに固まって出来上がります。
普段コースは標準＆高温濯ぎです。
洗剤を変えても並べ方に気をつかっても変わりません。
何か御存じの方がいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：3130018

[RHO]

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NP-60SS5
の左側にあるお問い合わせボタン使ってクレーム入れてみては？
驚きの洗浄力と謳っていますからそんな状態なら対応してくれるでしょう。

書込番号：3131879

レスありがとうございます！！同じ悩みの方もいらっしゃるんですねえ。。。さっそく問い合わせてみます☆ありがとうございました☆

書込番号：3134707

浄水器との併用について教えて下さい！

こんにちは、こちらの機種が欲しくてずっと悩んでおります。というのもうちには既に浄水器があり、そちらに分岐水栓を使っております。水道というのは二重に分岐水栓を使用しても大丈夫なのでしょうか？浄水器が使用出来なくなるのは困るのです。この場合工事は自分では不可能でしょうか？色々と質問してすみません、アドバイスをお願いいたします。

書込番号：3128383

我が家は、水道水側を浄水器、ボイラーの温水側を食洗機につないで使用していますが、特に問題はありません。蛇口からは温度調整可能な水がでます。（ちなみにTOTO）私が自分でパーツを取り寄せて工事をしましたが、若干の力が必要なだけで特に難しいこともありませんでした。心配なら念のために、プロのアドバイスをもらったらどうでしょうか。

書込番号：3128443

[そういち]

どんな蛇口にどんな分岐水栓がついているのかによって対応は変わってきます。

書込番号：3129069

[みなみだよ]

食器洗い機を常時水道と接続し、食洗機を使用しながら水道も使いたいという場合に、分岐水栓が必要になってきます。
夜寝ている間に食器洗いをする、書き方が分かりにくかったら、食洗機を使用している間は水道は使用しないという使用を考えているのであれば、
食洗機を使用するときだけ蛇口につけ、終わったらはずすという使用方法も考えられます。
その場合に必要なのは給水栓継ぎ手です。
だいたい￥1,000しないくらいでつけることが可能です。
私の実家は分岐水栓を使わず給水栓継ぎ手を使ってます。
（サンヨーなのでマジック継ぎ手と呼んでいますが。）

書込番号：3129070

[そういち]

給水栓継ぎ手はつけられる蛇口に制約がありますので注意してください。一般的に台所に使われている蛇口(自在水栓、シングルレバーデッキタイプ水栓など)には向きません。

書込番号：3129662

みなさん、色々と良いアドバイスをありがとうございます！まずは、自分の家の水道蛇口の把握をしないといけないのですね！蛇口を見ると、まず水・お湯の出るシングルレバーなのですが、メーカー名や型番などはどこにも見あたらないのですが、どこに書いてあるのでしょうか？すごい初歩的なことを質問してスミマセン・・。教えて下さい！

書込番号：3130515

[みなみだよ]

シングルレバーでしたか・・・
私の提案は役に立ちませんでしたね。
取り下げます。

書込番号：3131335

[メガトンパンチ]

＞メーカー名や型番などはどこにも見あたらないのですが、どこに書いてあるのでしょうか？

メーカーにもよりますが、だいたいは水栓下部に（シンク天板に近いところ）シールか刻印で書いてあります。がしかし、磨り減ってる場合もありますので、確認は困難かもしれません。メーカー名は本体に彫り込んである場合もありますので、よーーく目を凝らして確認して下さい。

書込番号：3131465

うちの元の水栓も何処にもメーカー名すら書いてませんでした（取替えにきた水道屋さんも驚いてました）
結局マンションに入居した時の設備系のパンフレットを探してメーカー名と品番を見つけました。（置いてて良かった〜）
なので水栓本体に書いてない場合もありますので、わからなかったら水道屋さんに来てもらうのが一番確かです。
見積もりは無料ですしネ。
ちなみに我が家も浄水器を先につけてましたので、食洗機は給湯つなぎにして、シンクから給水コンセントをつけました。

書込番号：3132614

分岐水栓の2階建てについては、過去ログにもありますが、通常推奨されません。

分岐金具にもよりますが理論構造上は2階建てが可能です。しかし2階建てにすることにより水栓が高くなり、レバー操作による水栓本体根元にかかるトルクが大きくなり、傾く等の故障の原因になる可能性が大きくなります。

このよう場合、本来であれば、現在ついている分岐水栓に2分岐コックをつけて対応することになります(http://www.mew.co.jp/wellness/alkali/c-alkali15_16.pdf、http://www.com-et.com/online_cat/0001_pdf/0665.pdf参照)。ただ、今の分岐水栓の型式によっては2分岐コックが付けられないものもありますのでご注意ください。
浄水器がワンタッチコネクタで分岐水栓に接続されているならば、みなみだよさんがおっしゃられるように、付け替えで対応することもひとつの手です。

ちなみにウチは自己責任で2階建てにしています(浄水器を給水分岐、食洗機を給湯分岐、もちろん工事も自分でしました)が、分岐水栓が高さの低いものであることもあり、今のところ特に問題は発生していません。

書込番号：3140553

価格情報ありませんか？！

この製品のjohshin電気モデル60SV7-sについての価格情報を持っている方がいらっしゃってら教えてください。ちなみに、私の行動範囲でのヤ○ダでは、60SS5を扱っていて、ミ○リでは60SV7-sを扱っていました。ヤ○ダは、「てんでもしもし？！」価格で話になりませんでした。ミ○リは結構がんばってくれて、６３０００円＋６３５０ポイントでしたが、もう一押ししたいので・・・。

書込番号：3127717

自己レスです。ネットでさんざん調べまくったのですが、８９８００とか８６８００のジョウシン関連のｈｐばかりです。実際に買われた方の情報をお待ちしています。

書込番号：3129133

私はエイ○ンで購入しました精一杯ねばって６７０００円＋洗剤６ヶ・機内洗浄剤１ヶ・取り付け工事無料・分配器半額・５年保証というサービス内容でした、エイ○ンのわりにはよくやってくれたと満足しています、洗浄器もすこぶる快調です。

書込番号：3134216

mekaakiさんレスありがとうございます。60SS5の価格を引き合いに出しても、60SV7-sについてはなかなか通用しないのが現実のようです。ほとんどのスペックは同じようですが、前者は、「乾燥のみ」コースにおいて６０・４５・３０分の時間の中から選択するのに対して、後者は「すすぎ〜乾燥」コースにメニューが代わり、前者の乾燥のみコースと同じ機能も使えるようで（実際使うかどうかは・・・。）、若干高くても仕方ないのかなと思います。７年使ったNP-820が最近途中で止まってしまったりするので、完全に壊れる前に買いたい！！。目標５５０００円くらいかな・・・。

書込番号：3134787