NP-60SS5 のクチコミ掲示板

液体洗剤流れ出ますがいいのですか？

はじめまして。ヒロ沢です。

NP-60SS5を使い始めて半月。
なかなか便利で買って良かったです。

使っていて気になる点があるので質問させていただきます。
液体状の食洗機用洗剤を緑色の洗剤入れに入れると、緑のパーツの下側から残飯の網に向かって洗剤が流れ出てきますが、そういうものなのでしょうか。
洗剤は大きいスプーンでさらっと一杯分入れています。洗剤を入れるとすぐに下の方から流れてきます。洗剤の全部が出てくるのか一部が出てくるのかわかりません。

NP-60SS5を使っていて液体洗剤を使用している方は上記症状は出ていないでしょうか。

書込番号：3080725

私は粉末洗剤を使ってますが、他の掲示板で洗剤が下に落ちないとミストにならない（でも半分でも下に落ちたら効果はあるらしいですが）と聞いてから、粉末洗剤を入れてから水を少したらしています。
その時も排水用の網の上に流れ出ますので、不具合ではないと思いますよ。
ちなみに、下に少し水をためて（洗剤液になりますよね）それをヒーターで暖めてミストにするそうです。（私も気になって松下に問い合わせました）

書込番号：3084429

豆大福さん。書き込みありがとうございました。

説明書を見ても特に書いていなかったので少し気になっていました。
網のところでミストをつくっているんですね。

どうもありがとうございました。

書込番号：3087191

ヒロ沢さん
多分液体洗剤はNGでは？洗う事自体は専用洗剤であれば問題ないと思いますが、新機種の売りであるミストは超音波ミストを使用していると聞いてます。
多分緑色の容器の所がそのユニットでは？とするとそこを流れ出てしまっては超音波をかけられませんから、ミスト30倍濃縮ミストではなく、単なる霧（もや？）となっているのではないでしょうか？粉末洗剤を使用することを勧めます。

書込番号：3089451

一応ナショナルに確認した時の話では上記の説明でヒーターが浸る程度の水をためて加熱してミストにするとの話でした。
昨日気になったのでミストにする途中で扉を開けてみたところ、やはりヒーターが浸る位水が溜まっていましたので、網の所に流れ出た洗剤も水に入って溶けていると思います。
ただ洗剤入れの上までは水がこないので、洗剤入れの上部に引っかかった洗剤はナショナルの話通りミストにはならないようです。

書込番号：3095080

回転すしさん、豆大福さん。書き込みありがとうございます。

今使っている、液体状食洗機用洗剤はNP-60SS5を買ったとき、販売店につけてもらったものですので、無くなったら回転すしさんのお奨め通り、粉末洗剤を使うようにします。

洗剤ひとつにしてもいろいろあるんですね。

書込番号：3098838

水質について

はじめまして。最近になって食洗器の購入を検討し始めた初心者です。
今日ヤマダ電機に行ったところ、こちらの機種を強く強く勧められました。確かに機能も充実していて魅力的で惹かれています。ただ帰りに別の量販店に寄ったところ、そこの店員さんは特にどの機種を強く勧めるという訳ではないのですが親切に対応して下さって「もし転勤などで大阪や東京に住む事があるとしたら水質が悪い場合があるのでシャープの塩で水を浄化してから洗えるタイプもいいですよ」と言われました。水質が悪い場合、グラスに水滴の跡が残ったりするというのです。今は地方都市で割合水がきれいな所なので問題はないらしいんですが･･･。浄水するような機能がついていない機種の場合、本当にそのようになるのでしょうか？転勤族なのですが大阪、東京等はまだ住んだ事がないのでちょっと気になって質問させていただきました。
どなたか教えて頂けたら嬉しいです。

書込番号：3071763

[みなみだよ]

塩は多分それなりに役目を果たしていると思います。
食洗機じゃないけど、私の洗濯機は塩でイオン交換する洗濯機です。
（４年前に日立から出たやつ・・・モデルチェンジでは塩を使う機種は出なかったけど・・・）
当時の機種の中では、泡立ちが違ってたと思います。（ものすごく細かい泡が立ちました。）
そういう意味で塩でイオン交換するということに何らかの意味があると思います。
ただ食洗機に関しては、ＳＨＡＲＰの機種は、上の棚がなく一体式となっているため、使い勝手がよくなさそうです。
ＳＨＡＲＰが時期モデルでその辺のところを改良してくるのか、塩を使うことをやめるのか分かりませんが、私だったら、使い勝手の面で今の機種は選びません。
さおぼんさんも一度実機をご覧になって使い勝手を判断されてください。
背の高いコップ、27cmくらいの皿、あとは普段の食器、そういうものを入れることを想像しながら考えるといいとおもいます。

書込番号：3072077

みなみだよさん、早速のご回答ありがとうございました。大変参考になりました。もう少し検討してみる事にします。またよろしくお願い致します♪

書込番号：3072506

東京在住で、NP-60SS5 を一ヶ月くらい普通の水道水で使ってますが、グラスには特に気になる水滴跡は付いてないです。というか、むしろ手で洗って自然乾燥してた頃に比べて、全く水滴は付いてないです(笑)

塩での洗い上がりを見たことが無いので比べられませんが、この機種を使っていて特に気になるレベルで水滴跡が残った事は今のところありません。

書込番号：3073274

東京在住ですさん、ご回答ありがとうございます。
実際に東京在住で利用されている方のご意見で大変参考になりました。
安心して塩を使わない機種で（NP-60SS5も含めて）再検討出来そうです。またよろしくお願い致します♪

書込番号：3074009

最適な容量

[亜美子]

以前から食洗器の購入を考えています。

　先日、「食洗器の容量は小さい方が得」「大きいと一杯になるまで溜めたり、大量に無駄を作って動かすことになる」こう言われて動揺が…

　我が家は大人だけの４人家族、メニューは煮物、炒め物が中心。
　６人で設定されているこの製品は大きすぎるでしょうか？

書込番号：3065255

[みなみだよ]

これくらいの大きさのほうが、いいと思います。
60点入るといっても、それは上手に入れることができた場合の話ですし、実際はデッドゾーンといってどうしても入れられない隙間ができてしまうと思います。
それにぎゅっぎゅっに詰めるより、水とおりもいいでしょうし、万が一大量の食器が出たときにも対処できるし。

置くスペースさえ確保でき、予算も許すんなら、この程度の大きさは大きすぎるということはありません。それに小さい機種を買ったとしても（たとえば50）、設置スペースは変わりません。同じ設置スペースなら大きなものを買って損はないと思います。

書込番号：3065311

[そういち]

小さい機種は進化が止まっているので使用水量などコストは大きい最新機種より高めです。よって小さいものを買ってキツキツに詰め込んでもコスト的に安くなるということはありません。
　卓上なら使用水量が代わらない限りはできる限り粉ない容積の大きいものを選んだほうがいいです。

書込番号：3065403

[のりりん５４]

８月号の日経トレンディで『最新白物家電Ｎｏ１特集』をしています。
Ｐ７０から３ページだけですが食洗乾燥機も載っていますよ！

書込番号：3065706

[亜美子]

早速の返答ありがとうございます。

みなみだよさん
　予算は頑張るとして、置き場はバッチリです。

そういちさん
　小家族用が新たに出る気配もありませんし、６人用の最新型を狙った方が良さそうですね。

のりりん５４さん
　明日にでも本屋に行って来ます。

　みなさまありがとうございました。

書込番号：3067364

私はこの機種を使い始めて１ヶ月になります。
家族２人分を１日一回洗っています。この使い方で、食器、ザル、まな板、お玉、スプーン箸等で丁度いい感じです。使っている茶碗お椀が深目なので、仕切りを一つ置きにしか使えません。
買う前に、自宅の良く使う食器を数種類持って行ってセットしたら一番良いですよ。どの機種が自宅用に向いているか分ると思います。
この機種は、家にとっては良い機種でしたが、全ての家庭に万能な機種は無いと思います。

書込番号：3085966

容量よりも、動作時間のほうが重要です。容量が少なくても短時間で終了すれば、２回使えば良いですし、その点、考慮してみては如何ですか？

書込番号：3094753

洗う前に捨てる水について

今回、初めて食洗器なるものを購入ました。
各社とも、水の使用量をかなりアピールしていますが、
洗いが始まる前に、給水管に残っている６０度以下の水を排出します。

約１分くらいですが、量にして平均１０�gもの「捨て水」が発生します。
この「捨て水」に関しては、どこのメーカーも明記していませんが、
年間にしたら、かなりの量を捨てているし金額も相当なものになるでしょう。

１１�gで洗っても実際に機械が捨てる水も、ほぼ同量なので
使用水量は単純に倍の計算をしなければなりません。
更には、少量の洗い物の場合はこの「捨て水」だけで終わってしまう事もあるでしょう。

また、乾燥をしているときに出る熱で部屋の温度が上昇するのを考えると
エアコンの電気代の上乗せも必要なのではないかと…

カタログに書いていない「コスト」を考える事も大事です。

書込番号：3060607

[そういち]

コストコストとそれだけを考えるならはっきりって食洗機はイマイチです。
　試算の流量ですすぐ人はあんまりいませんし、洗剤だってあんなに高い洗剤をあんなに大量には使いませんし(濃縮タイプの洗剤が主流になり、販売価格も1本100円前後なので)・・・・・。

　あと松下は捨て水やガス代のこともあってメーカーの相談窓口では給水を推奨してきます。これだと試算どおりの数字が出るので

書込番号：3060786

[そういち]

↑の2行目は手洗いのコスト試算条件のことです。

書込番号：3060798

「捨て水」のことについて、もっと、詳しく教えて下さい。一回につき、１１�gしか水は使わないのではないんですか？

書込番号：3062504

「捨て水」は、どのコースでも同じ量です。
ガス給湯で８０度の高温を使う場合、機械の設定温度以下の水は使用温度になるまで排水されます。
つまり"欲しい温度のお湯"になるまで、水を捨てながら待っているのです。

メーカーの相談窓口では給水を推奨しているようですが、
その場合"電気でお湯"にしますのでガス給湯するよりも光熱費としては電気の方が高いです。

しかも実際ではほとんど あり得ないと思いますが
夏冬 関係無く「お湯での手洗い」を設定しています。

松下のカタログは O.Ｏ円まで表示しているし「驚きの節水とか省エネ・おトク!」を唄っていて
メーカー自体がコストコストと言っています。

楽と時間を買うのであれば良いと思いますが「節約」にはならないと思います。

書込番号：3062878

[そういち]

給湯接続の場合は洗いと最終すすぎしかヒーターで沸かしません。そのためすべての工程で燃料コストのかかる給湯がお得とは言い切りにくいのです。さらにお湯が出てくるまで捨て水をしてスタートしたり、最終すすぎまでに熱いお湯にならずぬるいお湯で最終すすぎが始まってしまうと規定温度まで沸かし上げる電気代もかかります。

　あと食器洗い機の洗浄・最終すすぎ温度は60〜80度ですが、給湯接続の適温は60度、限界は70度ですのでお間違えのないようご注意ください。80度のお湯を供給して壊した場合保証期間にかかわらず有償修理です。

書込番号：3063108

[そういち]

疑問があるのですが、『落ちない』さんがお買い上げになった機種は松下電器産業製のNP-60SS5ですよね？給湯接続の自動捨て水機能がないようなのですが・・・・・・・・・

書込番号：3063142

先日買って使っておりますが、排水は洗いの後すすぎの後・・・しか見ないのですが、捨て水とはいつされているのでしょう？
教えてください。

書込番号：3063375

私は前モデルを使っており、この機種を母親へのプレゼントにと考えています。

　私も「捨て水」について理解できないのですが、
松下の食洗機は給水接続・給湯接続にかかわらず、
庫内に供給された水温が設定温度（70℃？）になるまで
ヒーターで加熱されるのだと思います。
　よって（他のメーカーさんは知りませんが。）
「洗いが始まる前に、給水管に残っている６０度以下の水を排出」
という無駄なことはしないと思うのですが・・・。

書込番号：3063472

私もいまいち、落ちないさんのおっしゃっている「捨て水」についてよく分からないです。
この機種を使っていますが、さるーるさんのおっしゃる通り、洗いとすすぎの後に少し排水されるだけで、とても11リットル出てるとは思えません。

書込番号：3063561

[ehime315]

数ヶ月前の日経トレンディーに注目記事がありました。
こちらの機種のひとつ前の機種において、手洗いとのトータルコスト比較を東京電力の暮らしのラボで行った結果が載っていましたが、食器洗い機で６人分洗ってやっと手洗いと同じくらいのコストだそうです。
今現在、食器洗い機にそれほど節約は期待しないほうがいいですね。
時間の節約には有効ですが。
また、カタログ値なんて信用しちゃだめですよ。
これはメーカーにとって都合のいい値なだけで、実態とはかけ離れていますね？
たった、お皿を６０枚前後洗うのに手洗いで、カタログにかいてある数値の水を使う人なんているのかな。ジョイとハイウォッシュジョイの価格差から考えても、どう見積もっても節約なんて無理。
時間の節約にどのくらい価値を見出せるかが食器洗い機の魅力です。
もっと、賢い消費者になろう。

書込番号：3067571

私もこの機種の購入を考えているので、捨て水のことは、はっきり教えて欲しいです。買ってから、カタログにないことを知るより、買う前に知っておきたいから・・・。

書込番号：3067603

我が家も給湯接続ですが、スタート前の排水は一度もありません。
やはり洗浄後とすすぎの時の排水だけです。それもかなり少ないですよね。
イケナイと思いつつ結構水を使って洗い物してたので、
自分で洗うより節水してるな〜と感心しています。

書込番号：3073062

うちも給湯接続ですが、スタート前の排水は一度もありません。
落ちないさん、何処に行っちゃったんですか〜？

書込番号：3077951

[りゅうたろぱぱ]

古い内容ですが書き込ませて頂きます。うちにこの機種ありますが洗う前に前回の残り水を排出しています。前回の残り水ってゆうのは洗浄中や乾燥中等で停止を入れたときに水が残ったままになっているのでそれを排出しているようです。

書込番号：7743630

買ってよかった！

今日、NP-60SS5の取付工事が終わりました！
さっき、初めて使いましたが、大満足です♪
私が洗うよりもピカピカだったし、音も私が洗うよりも全然静かだし、
買って本当によかったでーす。
あまりに嬉しくて、今お鍋やフライパンなど、普段あまりていねいに洗わない物をたくさん詰め込んで二回目突入です。
主婦の強い見方です♪

書込番号：3060436

すいません。質問です。
大皿は上の段を外せば　洗えますか？

書込番号：3060671

はい、上段のかごを取り外せば結構余裕で洗えますよ♪

書込番号：3060748

そうなんですね。
上の段が取れるのなら　安心しました。
有難うございました。

書込番号：3063674

運転時間が長いようですが・・

購入を前提に前機種の50SX3と比較してます。
この機種はミスト洗浄、水量11L、収納容量60点など優れた点に惹かれて
いるんですが、運転時間が50SX3より長いようで気になってます。
50SX3より標準運転で13分、スピーディーと洗剤なしでそれぞれ10分長い
運転時間でその分消費電力（900W）がかさみそうなのですが。
これはミスト洗浄の時間分なんでしょうか？だとしたらその時間は消費
電力は微量なんでしょうか。どなたか教えてください。

書込番号：3058532

私はどちらのカタログも持ってますので、比較してみました。
50SX3-Sは１回の洗浄で１２リットルの水を使い
電気代１９．６円で、年間５５０００円節約。
60SS5-Sは１回の洗浄で１１リットルの水を使い
電気代１９．８円で、年間８００００円節約。
だそうです。調べてみて私も勉強になりました。

書込番号：3060045

買い替えたい私さん　
電気代お調べいただきありがとうございます。
そうですか運転時間延びても電気代に差はないようですね。
それよりも水量マイナス１リットルの威力に驚きました。
年間￥25,000も違うんですね。
ありがとうございました。この機種に決定です。

書込番号：3060135

1Lの違いで年間￥25000？
　水道料金は各地方自治体によってまちまちだとは思いますが、1L当たり￥0.2といったところでしょうか。それだと年間1000L違っても￥200程度ですね。一回使用するごとに電気代も￥0.2違うようですから一回当たりの運転コストはほとんど同じくらいでしょうか？
　この2機種は容量自体はあまり差がないのですが、60SS5のほうが中が細かく仕切られており、より多くの食器点数が洗えるということで￥25000お得ということでしょうか？
　こういった実際の使用とはかけ離れた試算を鵜呑みにするのはどうかと思います。各メーカーとも同じような試算をしているようですが、JAROに言ったらどうじゃろってかんじです。

書込番号：3060571

[みなみだよ]

お湯で食器洗いするガス代が抜けてますが・・・
55のほうのカタログがないのでその辺はどうなってますか？

書込番号：3065120

[みなみだよ]

55→50
訂正

書込番号：3065122

[みなみだよ]

カタログを調べてきました。
50SX3の節約は食器50点を手洗いした場合との比較
60SS5の節約は食器60点を手洗いした場合との比較

１分間あたり流す水量は6.5L（手洗いは流しながら洗うことを前提に計算）
50SX3は17.5分
60SS5は21.5分
流すということで計算されてます。(時間が違うのは食器点数が違うから）

よって、水1Lの違いだけで計算すれば、年間￥228(基準値）ですが、
実際の計算基準が違っているようです。

しかし1日60点(もしくは50点）の食器を３回洗うということを前提に￥80,000の節約をうたってますが、150〜180点の食器を洗う家ってそんなにないよね？

書込番号：3065181

メーカーのHPで年間￥80,000節約の手洗いの算出基準見ましたら
（以下コピペ抜粋）
食器60点を「5Lのお湯で予備洗いした後、洗い桶に5Lのお湯をためて、
1本300ml入り194円 （税込）の洗剤を12ml使用して洗った後、毎分6.5L
で約21.5分間流し場ですすいだ時。」となっていますが、我が家の場合
一回にでる食器は15点程度で予備洗いナシで洗い桶にはお湯じゃなく水
ですし、ましてや21.5分間もお湯を流し続ける事は無く、せいぜい５分
位かな・・なのでうちの場合節約は期待しないでランニングコストだけ
考えたほうがよさそうです。
買った場合普段使うコースは2〜3人用かミスト無しのスピーディーにな
りそうですが一回の総コスト（電気、ガス、水道、洗剤代）が気になるところです。

書込番号：3066525