NP-60SS5 のクチコミ掲示板

カスの再付着防止法

[わかめわかめ]

この機種をご利用の方なら皆悩んでいることと思います。
残菜トレーのつまみの中にスポンジを詰めてみました。
完全にとはいきませんが、かなりカスがつかなくなりました。
おそらく、浮いている細かいカスがつまみの部分から入り込み、水と一緒に噴射されているのだと思います。
あまり小さいスポンジだととれて故障のの原因になると思いますので、大き目の物を詰めた方がいいと思います。


約２年ほど使用していますが、だんだんと汚れ落ちが悪くなり、最初の頃の感動は全くなくなりました。新型になり改良されているのでしょうか？ちょっと疑問です。

15分ほどで一気に洗って、自動で扉が開くような機種があってもいいと思うのですが・・・

書込番号：5439101

[良いものは好き]

わかめわかめさん

残菜で悩んだことがありません。食器についた残菜をシンクで流してから食洗機に入れるので残菜の悩みが分かりません。前処理もせずにそのまま食洗機に入れてるのだったらカキコは論外です。

書込番号：5443907

[わかめわかめ]

大変失礼いたしました。

もちろん軽く流してからセットしていますが、完璧にはしていません。
一度そのままセットして洗った時は、その後数回カスが最付着した事がありました。
一度では完全には排水されないんですね。

カスで悩んでいる方には有効かと思い投稿させていただきました。

その後の機種でも残菜トレーの形状が変更されていませんので、同様な事が起こりそうな気がします。

書込番号：5445170

前面ドアのヒンジ（金属部分）のサビに注意！

[良いものは好き]

ＮＰ−６０ＳＳ５を２００５年３月にコジマで購入しました。使用後４ヶ月くらいから前面ドアの左下のヒンジ（金属部分）がサビ始めました。多少は気になっていましたが、支障なく使えていたので使い続けていましたが、購入後１年５ヶ月（２００６年８月）でとうとう錆びていたヒンジが折れてしまいました。保障期間１年を５ヶ月過ぎただけだったので、ダメもとで購入店であるコジマに無料で修理を依頼しましたが、結果は有料での修理になるとの回答でした。納得がいかなかったので、メーカーに直接電話をして無料での修理を依頼したところ、あっさりＯＫでした。メーカーの方の対応もよく、後日すぐに自宅まで修理に来てくれました。修理に来てくれた方に「他でもよくある事例なのですか？」と聞いてみたところ、ヒンジはステンレスで出来ているので錆びることはないんですが、あるロットナンバー（詳細なロットナンバーは不明です）のヒンジについては品質が悪く、錆びるようですと言っておりました。「ナショナルとして、リコールとかしないのですか？」と聞きましたが、しないとのことです。修理時間は、３０分〜４５分程度だったと思います。かなり大掛かりな作業でした。購入された方で、前面ドアのヒンジ（金属部分）が錆び始めたらすぐにメーカーに電話して交換の依頼をした方がよろしいかと思います。保障期間が過ぎているからといって泣き寝入りする必要はありませんよ。

書込番号：5413809

[ガチャくん]

良いものは好きさん

私もヤマダ電機でNP-60SS5 を購入後保証期間の1年が過ぎたあたりで同様の症状に気づきました。
家はさらにドアの開け閉めの時に下側のドア側パッキンの内側にたまった水が、横側よりフローリングの床に漏れるようになりました。
松下に直接電話し、松下のメーカー担当者が見にきました。構造欠陥（ドア形状、パッキン形状）、また材質欠陥などを指摘したところ「あっさり社内にて試験します」といい、NP-60SS5がモデル終了の為、NP-60SS6 に交換しました。
「ただ松下の全モデルドアの形状は共通の為、とろあえずの処置です」と言ってました。私の指摘は松下でも認識しているようで、「すぐには設計変更できないから対策できしだい構造、材質変更します」と言ってましたよ。私は材料メーカーに勤めているので、良いものは好きさんのところにきた松下の担当者のように逃げられなかったんですね。あまりにも専門的に指摘したので

松下の食器洗い機は要注意です！

書込番号：5419376

[良いものは好き]

ガチャくんさん

私にも専門知識があれば良かったです。ＳＳ６に交換してもらえたかもしれませんね。でも、ガチャくんさんの意見が非常に参考になりました。今後、何か不具合が生じたときに突っ込める材料が出来ました。メーカーが、常に高品質なものをユーザーに提供してくれればお互い嫌な気持ちにはならないと思うのですが残念です。この製品群に関しては、メーカーが欠陥を認めているようですので、早く対応策を考えて欲しいものです。
ガチャくんさん、貴重なご意見有難う御座いました。

書込番号：5419862

[ガチャくん]

良いものは好きさん

　　私も松下の食器洗い機の機能や当時の口コミを見て、自分なりに考えて購入したのですが、はっきりいって残念です。このことは松下の担当者にも伝えました。彼らも悩んでいましたし、他の裏情報も聞けました。あとその担当者に具体的に素材や構造及び設計段階での評価基準方法など提案もしておきましたよ。

でも松下は家電ではNO.1メーカーと私はまだ信じています。自分の職業上、色々な家電メーカーの物作りや設計段階での評価基準などをみてますので。
うちも松下もNP-60SS6への今回の対応は一時的処置としてますので
彼らに基本的な設計やテスト条件を考え直してもらうことが必要です。
はやく　設計直らないかな！！

書込番号：5421696

[あわう]

こんにちは。
我が家もやっと洗食機を買うことにしました。
ナショナルの汚れはがしミストに惹かれてNP-P60VIWSを買おうと思っています。前面ドアの金属部分にサビが・・・を読んで、又、松下の洗食機は注意とか読んで、悩んでいます。
やはりこの商品もよくないんでしょうか。お使いの方、ご指導ください。また、お勧めの商品がありましたら教えてください。
幅６０センチを購入予定です。

書込番号：5428888

[良いものは好き]

あわうさん

ビルトインタイプですか・・・いいですねー。値段も高価なので失敗はしたくないですよね。今使っている機種に関して機能的にはそれなりに満足してますので松下製品に否定的ではないのですが、品質については疑問を感じました。何か不具合が生じたときにクレームが言える勇気があれば気に入ったものを購入すれば良いと思います。私が経験した欠陥について、この掲示板を見て私もそうだ、私もそうだと多数のレスがつくようでしたら松下の食洗機は信用できないと購入を断念した方が良いと思います。あとはガチャくんさんに詳しい話を聞いてみたいですね。他の方でもアドバイスがもらえるとありがたいです。

書込番号：5434161

[ガチャくん]

あわうさん

こんにちは。NP-P60VIWSの扉の構造などを実際に見ていないので
アドバイスできないです。ごめんなさい。

購入しようとしている機種の下側の扉の下側の方にに水がたまらない構造かを見てください。
NP-60SS5もNP-60SS6も下側の扉の下側が「コ」の字型のようになっており、そこに水がたまったり、気候などの条件で水蒸気によって最終的に水がたまります。形が悪い上にこの部分についているパッキン構造がまた悪く、パッキンもすぐにだめになります。これも指摘したところ、松下は認識しています。現行の型NP-BM1などが構造修正されたか家電屋で見てないので今度見てきます。
もともと他のメーカーは　扉の構造上そのようなことがないんですよね。
でも私は松下は総合家電としては悪いメーカーではないと思うので、納得した上で購入すればよいと思いますよ。

書込番号：5440148

[じゃん○]

『ＮＰ−６０ＳＳ５』の食器洗い機を２００４年１２月に購入
購入後すぐに前面ドア上の部分の透明な覗き窓に、食器洗い機
の洗剤のようなものが、染み入って固まっていました。

私は普段仕事で自宅にはおりません。家事は妹達が分担して
おりますが、闘病中の母を抱えている為、そんな私の注意も、
聞き流し、今日に至りました。

何気なく食器洗い機の覗き窓を覗きましたら、その洗剤のような
物の染み入った範囲が広がっていましたので、ドアを開け中を
入念にチェックしましたら、ドア開閉部のパッキンと言うパッキン
すべての内側には洗剤が固まりこびり付いていました。

保障期間はとっくに過ぎておりましたが、洗剤を食器に付着した
まま、食事しているような気持ちになりましたので、早々に
メーカーに電話、点検修理に来訪して頂きました。

とにかく、不審に思いましたので来訪して頂きました、エンジニア
に、『これって、三菱自動車のリコールと同じようなものでは？』
の、私の問いかけに『そんな事は絶対、ありえません』とのお返事
でした。

修理も、引き取りも為さらず、会社に戻り上司と相談の上お返事
頂けると約束をしてお帰りになりました。

１週間経過して、電話を頂きましたがその内容は
●購入時の金額でメーカーが引き取ると言います内容でした。

もう一つは、この商品を引き取った後の、商品は同じナショナル
ですと、同じような問題が起こりますから、ナショナルの
食器洗い機を購入しないで下さいとの事です。

私としては、購入金額をそっくりそのまま返金して頂きましたので
一応はそれで、商品を引き取って頂きお帰り願ったのですが
何か納得が行きませんでした。

企業は、三菱自動車にしましても、パロマのガス湯沸かし器に
しましても、欠陥が、あると言う事を速やかに認めません。

昨日、商品引取りの際、何か形を残しておかなければと思い
とっさに、エンジニアの持っていた＠出張修理明細書をFAXで
コピーしておきました。そこには『ＮＰ−６０ＳＳ５』食器洗い機
不調場所・具合と※返金商品引取りと記入されております。

我が家にあった事が、他でも、ありうると……
お役に立てばと思い書き込み致しました。
勿論消費者センターにも報告致します。

書込番号：5510782

[カカクドア]

最近、前面ドアがグラグラしている感じがしたので調べてみると、右側のヒンジが錆で腐食して折れていました。使用期間は約18ヶ月です。皆さんと同じ症状のようです。

先ほどメーカーの修理窓口に電話したら、無償修理をしていただけることになりました。良いものは好きさんと同じ修理内容のようです。修理が終わったら報告します。

折れたのは右側ですが、念のために両方交換する模様です。

書込番号：5536602

[良いものは好き]

カカクドアさん

私と同じ症状のようですね。私も両側交換でした。どうやら皆さんのご意見を聞いてるとまだまだこの機種には欠陥箇所がありそうですね。
私自身、このスレッドにこんなにレスがつくとは思ってもいませんでした。皆様、これからも何か不具合や欠陥が見つかりましたら教えてください。ユーザーとして非常に助かります。

書込番号：5537969

[カカクドア]

破損したヒンジ部を新品に交換してもらいました。交換したのは左右両側です。
作業に要した時間は40分ほどです。

壊れたヒンジを見ると、かなりの錆でぼろぼろでした。

対策品ということですので、長持ちしてくれることを祈るばかりです。

書込番号：5564458

[mochimochinoki]

先日うちのNP-60SS5のヒンジが錆びて、メーカーのサービスセンターにtelしました。
最初に出た方は親切で「修理代は多分かからないと思います」といってくださいましたが、修理センターにかけると「5000円ぐらいはかかります」といわれてしまいました。
そこで、最初に出た方にもう1度電話しましたが電話中とのことで、違う方が応対してくださいました。
その方が「私の判断で、修理代金はかからないよう、修理のものを行かせます」とのことでした。
後日修理の方がみえましたが、修理はできるが、できれば今出ているBM-1と取り替えたほうがよいとのことでした。
それももちろんタダで取り替えてくれるということで60SS5のほうが形も気に入っていたのですが、取り替えていただきました。
ここの口コミをみるとけっこう多そうなので、クレームどころかリコールになりそうな感じですね。でも取替えをスムーズにしたことでリコールのようなことにはならないのでしょう。
修理代を取られた方にはお気の毒ですが、泣き寝入りせずメーカーに電話することをおすすめします。

書込番号：5692260

[mousta]

久しぶりにこちらを覗いて、表題の内容に関心を持ち、さっそく帰宅後、件の箇所を見てみると、同様の症状が出ており、完全にヒンジ部分が破断しておりました。
メーカー修理受付に相談したところ、現場で確認しないと、「有償・無償」の判断ができない、とのこと。
翌朝（１１月３０日）、当方は不在で、家内が修理に立ち会いましたが、無事「無償」扱いでの交換修理となりました。
本機は、購入後、２３ケ月が経過しておりましたが、恥ずかしながら、購入後、自身では触れたこともありませんでした。
建築関係の仕事に携わっておりますので、ステンレスの種類に関する知識もある程度、有しておりますが、せっかく「無償」で修理していただいたので、これ以上の、つっこみ、は遠慮いたしました。
概ね、ＳＵＳの型番の不統一に起因するものと想像されます。
こちらの書き込みが、たいへん有益でしたので、この場を借りて、お礼申し上げます。

書込番号：5699944

[唐辛子こんぶ]

こちらの口コミを見て交換をお願いしました。
錆びた部分だけでなく、カバーを外して根元のプラスチック部分も全て30×15cmくらいの部品交換の大掛かりな作業でした。
他にも5510782じゃん○さんの口コミの洗剤みたいな・・・の様に、のぞき窓の中の黒いパッキン（ゴム？）の間にモコモコと何かわかりませんが、染み込んで固まったモノがあり、どうやって掃除したらいいか聞くと、ガラス窓の中は掃除は出来ない。との事・・・
我が家は乾燥機能を使わないのですが、乾燥機能を使うとこんな風に蒸気や水垢が染み込んでモコモコしないそうです。
乾燥を10分だけ（30分設定で途中で止める）とか、高温すすぎをするとか・・・して下さいとの事。
カビでもなく、体に害はないそうです。（ホント？？？）なんだかうまく誤魔化された気がしますが、毎回乾燥や高温すすぎしていなかったので、今以上ひどくならないように、（油使った時は高温すすぎしてましたが）これからは毎回高温すすぎしようと思います。

作業員さんはもらい錆している部分の掃除はしてくれませんので掃除しやすいバラバラの時の掃除をオススメします・・・。（私が気づいた時は作業後で掃除できませんでした！涙）

書込番号：5730503

[良いものは好き]

ユーザーの皆様
2ヶ月ぶりにこのクチコミを見に来ました。同じ欠陥を被ってしまった方がやっぱりいらっしゃったようですね。皆さん無償の修理ということで、私の報告が活かされて大変良かったと思います。
同じ症状の被害を受けているユーザーの方が、まだまだいるかもしれませんので、このクチコミを教えてあげてください。きっと助かると思います。

書込番号：5777073

[兼業主夫２号]

２年以上使用しています．

最近ドアを閉めたのに「ドア開」エラーがでて運転がとまることが多発していたので，電気店に修理を依頼しようかと思っていたところにこのクチコミを見つけました．

もしやと思ってヒンジ部分をみてみると見事に錆びて折れてしまっていました．そのためにドアの閉まりが悪くなっていたようです（最初はドア開を検知するセンサーの故障かと思っていました）．

早速松下に電話するとすぐに修理にきてくれて，無償でヒンジ部分を交換してくれました．電気店に頼んでいたら有償だったかも知れませんね．みなさんの貴重な情報のおかげで助かりました．ありがとうございました．

しかし，こういう事例がたくさんあるのなら，何らかの手段でユーザーに知らせてくれてもいいのに・・・有償で修理している人もたくさんいるんじゃないんですかね．

書込番号：6083980

[いなかのかずちゃん]

わたしも、昨日サビの箇所を取り替えてもらえました。当然無料でしたが。
最初、妻が最近トビラがスムーズにしまらないようなことを言っていました。ふとみると、ヒンジ部分がサビが発生しています。２年半利用しているのでどうしようかと思っておりました。何か情報があるかなぁと思ってこちらをみましたら、案の定でした。購入する時もこちらを参考にして購入し、トラブル時でもたすかりました。
でも、メーカーに電話すると、メーカーの女性は指摘されている機種ではトラブルは報告されていません。無償は無理と言われました。ケーズデンキなので５年保証なので、電気屋さんを通じて修理をお願いしました。
修理のおじさんは年配の人で、人当たりはいいのですが、メーカーでの責任は認めようとしませんでした。あげくに、その修理の人曰く、「私の責任範囲で無償にしましょう」といって恩を売って帰って行きました。
ナショナルほどのメーカーさんであれば、故障のデータベース等は当然全国で共有していると思いますのでもう少し腰を低く接したほうがいいいのではと思いました。消費者も昔と違って今の時代は何でも共有できる時代になってきております。馬鹿にしてほしくないと思います。製品時代には十分満足していますので、このようなことでケチをつけたくありません。以上

書込番号：6173513

[眉山]

私も昨日下ドアの両側のヒンジを無償交換してもらいました。
２００４年１０月に購入してほぼ毎日使ってきた「ＳＳ５」の下ドアを閉めようとしたときに，キュッキュッと音がするので見てみると，見事にヒンジが錆びており，右側は既に折れていました。どうしたものかとネット検索してみて，このページに皆さんの意見があるのを知りました。
早速，お客様相談センターに「無償交換してくれないのか」と電話すると，近くの修理センターを案内してくれました。土曜日でしたが，修理センターの方は「無償交換については相談するので待ってほしい」と言われ，１時間後には「無償交換にするが，部品を取り寄せるまで待ってほしい」と回答がありました。
しかし，月曜日の午前中には，部品が確保できたので交換に伺いたいと連絡があり，午後に修理に来てくれました。３０分ほどで部品交換は終わり，作業員の方は「もう絶対に錆びませんから」と言って帰りました。
気持ち悪いほど素早い対応だったので，リコール対象だったのかな？と疑ってしまいます。
家電においても，購入時にユーザ登録しておけば，もし不具合が発生しても対応が早くなるのになあと思います。

書込番号：6717243

[AM爺]

うちのも突然扉が閉まらなくなってしまいました
見るとヒンジ部がさび付いて部品が錆で腐食し折れてしまっていました！
買ってからちょうど三年経ってますが
毎日寝る前には扉を開いて中が乾燥するようにしていたし
取説通りの設置にもかかわらずこんな状態になっておりかなりショックを受けました。
ネットで検索するとこのページに！
やはり皆さんのも同じ症状を出しているんですね！

すぐにナショナルに電話すると
過去の修理情報を検索してくれて
「同じような故障がいくつかあるようですので無償修理になります」
とのあっけない答え。次の日に修理に来てくれました

修理の担当者は修理完了のサインもとらずに帰っていきました。
製品番号も保証書も確認しませんでした。

部品もすぐにあるようだし相談センターのオペレーターが
すぐに無償修理できると言い切るところを見ると
マニュアルで無償修理対象になってると確信しました

リコールすりゃいいのに。

書込番号：6786928

[みかんカメラ]

私も全く同じ症状で、修理センターに電話をしました。
部品の調達をしてから、修理の日時の打ち合わせをするとのこと。

電話をしてから2週間。なんの連絡もなかったので、再度電話をしてみました。
しかし、部品がまだ準備できていないので、もうしばらく待ってくださいとのことでした。

あれから、また10日経ちました。

どうして私のところだけ、こんな対応になってしまっているんでしょうか・・・・。
明日にでも、再度電話してみようと思います。。。

書込番号：6798552

[クイ夕ソの夜影]

＞リコールすりゃいいのに。

家電品は煙でも出ない限りリコールなんてせんよ。
っつうか、リコールって言葉自体が無い。
自主回収か対策修理のお知らせくらいだな。

ヒンジが錆びたくらい、いちいち文句いった輩のをタダで治せばいいって感じだよ。

書込番号：6799556

ミスト使用時について

[ちほあっぱ]

最初にミストを充満させて洗いに入ると聞いたのですが、パネル前面の汚れはがしミストランプが点滅する以外にミストが出てる（使われてる）ことを確認できる方法はないでしょうか？
ガラス面から覗いても全く変化がみられず、排気からもそれらしいのが見受けられません。
ランプは点滅していますが本当に出てるのかどうか少し心配になってきたので書き込みしました(^^;

書込番号：5221619

[D'anna]

返信が無いようなんで
パネル全面のミストランプが
点滅するのと同様に
上部の覗き窓からも
暫くすると
モクモクと湯気のように
ミストが充満してくるのが
家の製品では確認できています

またミスト作動中は
あまり前面カバーを開ける事は
お勧めしませんが
洗浄動作に入る少し前に
一旦ポーズを押して
前面カバーを開くと
モクモクとミストが出ているのが
確認できています

書込番号：5242461

グラスの曇りや洗剤かすの解決法発見！！

[あきお７７７]

↑皆さんが結構悩まされております問題だと思います。今回絶対にこのような問題が起こらない方法を発見しました。
まず洗剤カスと思われている物質や曇りは洗剤ではなく水道水の中に含まれるミネラルやカルシュウムが原因で付着します。これらは洗浄器内のパイプに付着しており見えません。私も今までクエン酸を使いましたり、洗剤を変えましたがだめでした。クエン酸の場合最初は曇りが出ませんでしたが数回使うと元に戻ってしまいました。そこで違う目的で購入したのですが、人体に無害の植物性洗剤の粉（よくテレビショッピングで宣伝しているものです）を使用しましたところ一発で解決しました。洗浄器用の洗剤とともに小さじ一杯使用したところ食器もすべてピカピカですし、そのあと洗浄器ようの洗剤だけであっても結果は同じでした。現在は時々小さじ半分（月２回程度）使用しております。半年経ちましたが今でもピカピカで喜んでおります。ちなみに私の洗浄器は購入３年位です。あと洗剤名ですが参考のため書いておきます。「洗剤革命」植物性のこの類の洗剤でしたら何でもいいみたいです。

書込番号：5188924

[そういち]

洗剤革命は一応食洗機での使用にも対応しているので大丈夫と思いますが、他の泡立ちのいい洗剤を入れてしまうと松下機の場合泡立ちエラーが消えなくなる場合がありますのでご注意願います。
　洗剤革命の説明書の使用量目安は比較的使用水量の多い機械でかかれていますので、いれすぎにはご注意ください。

書込番号：5190183

[わかっちゃいました]

洗剤革命の成分はとほとんど同じ組成です。

気にしない方はワイドマジックリンの方が圧倒的に安上がりなのでどうぞ。

ワイドマジックリンはミキサーやフードプロセッサーなどの調理器具も洗えるので、高温すすぎの食洗機ならすすぎの問題もないと思います。

書込番号：5194446

分岐の取り付け方法について

[かみつママ]

こんにちわ。
自分でＣＢ-ＳＦ６Ｘの取付を行おうと、モーターレンチ・プライヤーを購入したのですが、カバーナットを外すことがなかなか出来ません。
もちろん時計とは逆方向に回しています。
本体が回ってしまいそうなので、プライヤーでしっかり下の部分を抑えてはいるのですが、蛇口が一緒に回って動かなくなってしまったりします。
力が足りないのかと父にやってもらったのですが、同じ様です。
何かコツがあるのでしょうか？
どうぞご回答の程よろしくお願いします。

書込番号：5032258

[ブラック キャット]

こんにちは。
＞＞ＣＢ-ＳＦ６Ｘの取付を行おうと、モーターレンチ・プライヤーを購入したのですが、カバーナットを外すことがなかなか出来ません。

まず、ＳＦ６Ｘではなく”ＳＸＦ６”ですよね？
おそらく水栓下部を押さえきれず、またカバーナットが対辺２角のため廻しきれないのだと思います。
この場合の取り付け難易度は限りなく高く、ほぼ不可能に近いと思われます。
方法はありますが、それなりの工具が必要ですので、一回きりの場合には不向きかとも思いますが。

お住まいにもよりますが、お近くでしたらお手伝いもできますよ。
（私のコッパに伺わせますが・・・）

書込番号：5032656

[かみつママ]

ご返答どうもありがとうございます。
住まいは福岡県なのですが．．．
近くにベ○ト電器が有りますが、対応してくれるのでしょうか？。。。
それとも水道の配管の専門業者さんにお願いした方が良いのでしょうか？
いずれにせよ、状態を伝えた方がよろしいですよね？
よろしくお願いします。

書込番号：5044183

[ブラック キャット]

今晩は。
福岡県ではチョット・・・？

ベスト電器では無理ではないかと。かといって、水道屋さんでは料金が張りそうですね。

一度水栓の脱着をした方がよいかもしれません？？？

んーん、難しい＾＾＾＾

書込番号：5046682

汚れカス再付着対策

[食洗研究家]

食器の汚れをしっかり落としてから洗浄しないと、乾燥後のガラスコップに汚れカスが再付着してますよね。
そこで、私なりに対策を考えてみました。
効果があるようなので、自己責任の上で試してみて下さい。
残菜トレーの下に市販の排水口の網（青っぽくて大きさが約25×18）を一つ又は、二つにしっかり折っておいてみて下さい。置いた網の上に残菜トレー置くの忘れないで下さいよ。

私は二つ折（元の大きさの四分の一になります）にしてやっています。洗浄後の網をみると細かいカスがかなりありますよ。
この網ですが以外にもお湯に強いのも確認済みです。
洗浄水の飛び具合も確認するの忘れないで下さいね。
おそらく大丈夫だと思いますが・・・。
（相談室の話では残菜トレーの下は排水のみと言ってました）
みなさん色々工夫してみて下さい。

それにしても松下のお客様相談室ってあてになりません（長くなるので内容は割愛します）ね。

効果評価の書き込みお願いしますね。

書込番号：5016287