このページのスレッド一覧(全321スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 7 | 2004年7月24日 18:05 | |
| 0 | 3 | 2004年7月23日 22:40 | |
| 0 | 5 | 2004年7月23日 22:31 | |
| 0 | 1 | 2004年7月22日 14:00 | |
| 0 | 7 | 2004年7月22日 01:01 | |
| 0 | 5 | 2004年7月21日 07:06 |
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食器洗い機(食洗機) > ナショナル > NP-60SS5
購入を前提に前機種の50SX3と比較してます。
この機種はミスト洗浄、水量11L、収納容量60点など優れた点に惹かれて
いるんですが、運転時間が50SX3より長いようで気になってます。
50SX3より標準運転で13分、スピーディーと洗剤なしでそれぞれ10分長い
運転時間でその分消費電力(900W)がかさみそうなのですが。
これはミスト洗浄の時間分なんでしょうか?だとしたらその時間は消費
電力は微量なんでしょうか。どなたか教えてください。
0点
2004/07/22 21:50(1年以上前)
私はどちらのカタログも持ってますので、比較してみました。
50SX3-Sは1回の洗浄で12リットルの水を使い
電気代19.6円で、年間55000円節約。
60SS5-Sは1回の洗浄で11リットルの水を使い
電気代19.8円で、年間80000円節約。
だそうです。調べてみて私も勉強になりました。
書込番号:3060045
0点
2004/07/22 22:08(1年以上前)
買い替えたい私さん
電気代お調べいただきありがとうございます。
そうですか運転時間延びても電気代に差はないようですね。
それよりも水量マイナス1リットルの威力に驚きました。
年間¥25,000も違うんですね。
ありがとうございました。この機種に決定です。
書込番号:3060135
0点
2004/07/22 23:34(1年以上前)
1Lの違いで年間¥25000?
水道料金は各地方自治体によってまちまちだとは思いますが、1L当たり¥0.2といったところでしょうか。それだと年間1000L違っても¥200程度ですね。一回使用するごとに電気代も¥0.2違うようですから一回当たりの運転コストはほとんど同じくらいでしょうか?
この2機種は容量自体はあまり差がないのですが、60SS5のほうが中が細かく仕切られており、より多くの食器点数が洗えるということで¥25000お得ということでしょうか?
こういった実際の使用とはかけ離れた試算を鵜呑みにするのはどうかと思います。各メーカーとも同じような試算をしているようですが、JAROに言ったらどうじゃろってかんじです。
書込番号:3060571
0点
お湯で食器洗いするガス代が抜けてますが・・・
55のほうのカタログがないのでその辺はどうなってますか?
書込番号:3065120
0点
カタログを調べてきました。
50SX3の節約は食器50点を手洗いした場合との比較
60SS5の節約は食器60点を手洗いした場合との比較
1分間あたり流す水量は6.5L(手洗いは流しながら洗うことを前提に計算)
50SX3は17.5分
60SS5は21.5分
流すということで計算されてます。(時間が違うのは食器点数が違うから)
よって、水1Lの違いだけで計算すれば、年間¥228(基準値)ですが、
実際の計算基準が違っているようです。
しかし1日60点(もしくは50点)の食器を3回洗うということを前提に¥80,000の節約をうたってますが、150〜180点の食器を洗う家ってそんなにないよね?
書込番号:3065181
0点
2004/07/24 18:05(1年以上前)
メーカーのHPで年間¥80,000節約の手洗いの算出基準見ましたら
(以下コピペ抜粋)
食器60点を「5Lのお湯で予備洗いした後、洗い桶に5Lのお湯をためて、
1本300ml入り194円 (税込)の洗剤を12ml使用して洗った後、毎分6.5L
で約21.5分間流し場ですすいだ時。」となっていますが、我が家の場合
一回にでる食器は15点程度で予備洗いナシで洗い桶にはお湯じゃなく水
ですし、ましてや21.5分間もお湯を流し続ける事は無く、せいぜい5分
位かな・・なのでうちの場合節約は期待しないでランニングコストだけ
考えたほうがよさそうです。
買った場合普段使うコースは2〜3人用かミスト無しのスピーディーにな
りそうですが一回の総コスト(電気、ガス、水道、洗剤代)が気になるところです。
書込番号:3066525
0点
食器洗い機(食洗機) > ナショナル > NP-60SS5
今日、NP-60SS5の取付工事が終わりました!
さっき、初めて使いましたが、大満足です♪
私が洗うよりもピカピカだったし、音も私が洗うよりも全然静かだし、
買って本当によかったでーす。
あまりに嬉しくて、今お鍋やフライパンなど、普段あまりていねいに洗わない物をたくさん詰め込んで二回目突入です。
主婦の強い見方です♪
0点
2004/07/22 23:50(1年以上前)
すいません。質問です。
大皿は上の段を外せば 洗えますか?
書込番号:3060671
0点
2004/07/23 00:04(1年以上前)
はい、上段のかごを取り外せば結構余裕で洗えますよ♪
書込番号:3060748
0点
2004/07/23 22:40(1年以上前)
そうなんですね。
上の段が取れるのなら 安心しました。
有難うございました。
書込番号:3063674
0点
食器洗い機(食洗機) > ナショナル > NP-60SS5
今購入を検討しているのですが、型落ちの安いものとの値段の差が¥15,000〜¥20,000くらい...新しいものにはその差額分の価値があるものでしょうか?(ちなみに比較対象はNP50-SX3)
0点
入る食器の量が違います。
あと、ミスト洗浄ですね。
口紅が落ちるという触れ込みですが、
落ちないという書き込みもあります。
どこまで必要だと感じるかではないでしょうか。
あと、食器を入れるかごの形状が違っていたかもしれません。
使い勝手の面でどうなのか、そこの部分はご自分で判断されてください。
汚れ落ちに関する不満はNP50-SX3の方でも出ていないようですので、
しっかり洗いあがると思います。
2万円の差は大きいですよね。じっくり検討されてください。
私もこの機種検討しましたが、上のかごがフラットなのはこの機種だけだったような・・・
他のはすべて段がついてます。
背の高いコップ(12cmくらい)を
使うことがあれば、入るかどうかもみたほうが・・・
大きなお皿(27cmくらい)も入るかどうか・・・・
入るだろうけど、入れやすいかどうか・・・
その判断が使い勝手というところでしょうか。
書込番号:3043547
0点
2004/07/19 08:44(1年以上前)
私もどちらか迷いました。
窓がないNP50-SX3の方がデザイン的にすっきりしてるし、少し丸みがあって好きでした。お値段も・・・。
でもNP50-SX3の掲示板で容量センサーに難がついているし、カゴがこちらと比べると並べにくそうでした。
やはり新しい方が改良されていると思うし、長く使いたいので将来性も考えてこちらに決めました。
まだ使って3日ほどですが、満足しています。
書込番号:3046674
0点
2004/07/19 09:47(1年以上前)
私も機種選定の時点であまりの価格差にグラッときました。でも,ミスト機能(価格差ほどの効果があるかどうかは疑問?)もあるし,新機種を買っていた方が後悔しないと思ったもので・・・
実際,60SS5を1週間使ってみて満足してます。それに上の書き込みにもあるように内容量が違う。一般的な家庭の食器がカタログ記載のように60点入るわけではありません。いろんな食器それに鍋やボールなども含めると,容量は少しでも大きい方が使い勝手いいですよ。
たぶん7月中に50SXの後継機でミストなし,透明窓なし,60点入りの60SXが出るんですよね。それにつられて60SS5の値段が下がるまで待とうかとも思ったのですが・・・
書込番号:3046838
0点
2004/07/23 18:35(1年以上前)
前機種で問題になっていた「容量モニタ」の誤検知の件は改善されているのでしょうか・・・?
書込番号:3062880
0点
2004/07/23 22:31(1年以上前)
いぬをさん。
この機種は容量モニターはついていませんよ。
書込番号:3063637
0点
食器洗い機(食洗機) > ナショナル > NP-60SS5
昨日、NP-60SS5を使い始めました。今まで食器を手洗いしていた時間を有効に使えるようになると思います。まだ1日しか使っていませんが買って良かったな〜と思うのですが・・・「汚れはがしミスト」が本体上部から少し出てきますが、近くで家事をしていると吸い込んでしまい少しむせてしまいました。食器洗い乾燥機で食器を洗っている間に、ふきんや子供の哺乳瓶、食器洗い乾燥機で洗えない物を洗ったりしようと思っていたのですが、これから「ミスト」を吸い込まないようにと気になってしまいそうで少し残念です。
0点
2004/07/22 14:00(1年以上前)
ちょっと気になったので。
ふきん等は食洗機では無理でしょうが
哺乳ビンは、私は洗いたい物のベスト3に入るくらいの物です。
高温洗浄ですみずみまで!
自分ではキャップの溝がキレイに洗いづらいので。
洗えないのでしょうか?
ミストは洗浄開始と他のものの洗う時間を少しずらしてみると
いいかもしれませんね。ミスト排出は初めのうちだけでしょうし。
お話から横にそれてしまってすみません。
書込番号:3058701
0点
食器洗い機(食洗機) > ナショナル > NP-60SS5
NP-50SX3を買うつもりでいたら、NP-60SS5が発売され、新機能にも魅力を感じて、再検討開始です。
しかし、店頭にて60SS5を見たところ、仕切り棚で迷いが生じました。上段の幅が狭過ぎませんか。店員さんとも話したのですが、それだけではなく27センチの平皿も入れにくくなったんですよ、と実演してくれて、店員さん自身、困惑していました。可動式の中断も中途半端な感じだし。
コップは斜めにすれば、とこちらにも書き込みがありましたが、そうすると入れられる数が少なくなりますよね。
我が家は6人家族でめいっぱい入れたいのですが、60SS5よりも50SX3の方がたくさん入りそうではありませんか?
新し物好きなので、敢えて旧型を買うのには抵抗を感じるのですが、機能と使い勝手でかなり迷っています。
50SX3の仕切りでミストが理想的なんですが、60SS5は本当に50SX3よりたくさんはいるのでしょうか?
0点
上段の幅、やっぱり狭いと感じました?自分も感じた口です。
で、その後確認してないんですが、上段を、動かすことってできたんでしたっけ?1段下に入れるということなんですけど・・・今度確認してみてください。
でも、それができたとして、今度はお皿が入れにくくなるかもしれませんが。
いずれにしても、毎日使う食器洗い機ですから、ストレスなく使えるものを購入されてください。
背の高いコップ、大きなお皿、これらがうまく納まるか、入れやすいか。検討課題はそんなところでしょうか?
書込番号:3050495
0点
2004/07/20 19:16(1年以上前)
みなみだよさん、ありがとうございます。上段は動かせないようです。
売り場にあったデモ用のコップも27センチ皿もナショナルブランド。まるで、これでは入りません、のデモンストレーションのためにあるようで、なぜ?と思ってしまいました。
両方使ったことのある人は、そうそういないですよね。
東芝の製品もちょっと気になりだしたので、ナショナルにこだわらずに検討してみようと思います。
書込番号:3052275
0点
東芝の最新式の商品(ナショナルと合わせて私は60シリーズと呼んでます^^)は段がついてるかごじゃなくて
3つのトレーになってます。
で、このトレーのうち
左上のトレーから蒸気が出ます。
で、東芝の掲示板の皆さんの書き込みの感想をまとめると
@プラスチックトレーで、いい(ステンレスは食器に傷が付くことを心配されてる方の書き込みです)。
A使い勝手がいい。
という書き込みがある一方で
私が販売店の方から聞いた話では
@蒸気を出すために左上のトレーの形状を決めたため、かえって使い勝手が悪くなってるんじゃないか(その方は55X5のほうがよかったくらいだといってました)
A左にトレーが上下2個あるんだけど、コップを入れるにはやっぱりどちらかをはずさないといけないような気がします(これは私の感想ね、はずさなくてもいけるかもしれませんが)。
とすると、蒸気の出るトレーの意味があんまりないような気がします。
食洗機の後ろから蒸気が出る形でもいいのかもしれないけど・・・
で、結局私は新製品を見に行ったにもかかわらず、購入(7月6日)したのはサンヨーから半年も前に出たSW−DX3000になりました。
私がサンヨーを購入したために、他の商品に対して見方が厳しくなる傾向は否めません(はっきり言って食洗機に関してはサンヨーひいきしてます)。自分が選んだ商品に間違いはないと思い込みたい傾向はあります。ですから公平な評価ができていないと思います。
だから、人それぞれの使い勝手(コップとお皿の入れやすさ・引き出しのしやすさなど)と、予算で選んだらいいんじゃないですかと、最後には言います。汚れはどれ選んだって落ちるって思ってるから(笑)
一番使う食器をイメージして、それをどこに入れるか、シュミレーションしながら、食洗機選んでください。(って前にも書いたか^^)
毎日使うものだからね^^(こればっかりは何度書いてもいいんじゃないかと・・・)
書込番号:3052617
0点
2004/07/20 23:44(1年以上前)
横からすみません。
私は東芝の60X6を使っていますが、左上のトレーからは蒸気は出ません。
蒸気はスチーム時に下のヒーターを露出させて、そこにお湯をかけて発生
させます。(蒸気の出所が気になって、東芝に確認しました。)左上のトレーからは洗浄のお湯が出ます。
また使い勝手ですが、左上も右上も高さが変えられますので、そのとき使用したお皿などの形により色々変えられます。
高さがあるものを入れるときは上側片方全部外してもいいですし、この部分に
おいては非常に東芝の使い勝手がいいです。
是非お店で触ってみるといいと思います。
書込番号:3053330
0点
左上のトレーはお湯が出るとことだったのですか・・・確認不測でした。
私の考えでは、トレーをはずしながら使うことができることを、便利だとは思えなかった。
逆に考えれば、トレーをはずさなきゃ、使えない使い方があるという考えになりました。そうするとせっかくの3つのトレーが、結局は2つで使用しているとになり、3つのトレーのメリットがあんまり感じられなかった。
でも本当に使っている人の使用感の方が参考になるでしょうね。これじゃただの否定記事だ・・・
書込番号:3054294
0点
2004/07/22 01:01(1年以上前)
私は東芝の6人用をつかっていますが、夕食時には4人分でもきつきつです。
「6人用だから、6人分洗える」などと期待しないほうがよいでしょう。
この点では他メーカーも大差ないようですから7人用の日立。あるいは給湯接続で使うのであれば、快速洗浄のTOTOも検討してみてはどうですか。
書込番号:3057357
0点
食器洗い機(食洗機) > ナショナル > NP-60SS5
子育てが大変な妻のためにナショナルNP60SS5を購入しました。
使って便利なのでとても喜んでいるのですが、気になる点があります。
この機種には、「汚れはがしミスト機能」がついています。
「ミスト」が、本体上部の排気口より出てきます。
これって、ミスト状の洗剤が空気中に出てきているんですよねー。
我が家には0歳児がおり、長期間使い続けたときの人体への影響が気になります。
大丈夫なのでしょうか?どなたか安心させてください。
0点
こういう質問は、ここより松下電器に質問された方が的確な回答を得られる思います。
ただ、質問しても、ミストの人体への影響をメーカーが実験していないかも。
排気口からミストが出ても、部屋の空気で薄められますから大丈夫だと思いますが。そんなに神経質にならなくても・・・
書込番号:3039139
0点
ミストってそんなに広範囲に飛ぶとは思えないのですが(洗剤を含んだ微細な霧なので結構重いと思う)、ご心配なら松下に問い合わせをしたほうが良いでしょう。
書込番号:3039417
0点
2004/07/18 19:39(1年以上前)
う〜ん.…
このミストって超音波でミスト化してたはずで
ひと昔まえの加湿器と同じ原理のはずなんだけど
洗剤のミストが排気されてるんでしょうか
なんで排気する必要があるか と。
食洗機の洗剤ってアルカリ系で、アルカリってヒフにつくと
ヒフが荒れるんです
う〜ん
科学的には液体よりも気体化したほうが体積は
そりゃ 広がるので、アルカリミストがでてたとしたら問題ですなあ
書込番号:3044697
0点
2004/07/19 09:23(1年以上前)
1週間使ってみて,そういえばミストが排気口から見えるかな?という程度です。私は別に気にしていません。洗剤のミストが排気されているわけではなく,排気口の穴からフヤフヤとわずかに出ている程度ですから。
確かにアルカリの界面活性剤は膜を溶かす力も強いので,手荒れもしますね。どうしても気になるのであれば,ミスト中だけ排気口に布巾でものっけておけば,洗剤があたりにわずかでも出て行くことは防げると思いますよ。ただし,洗浄・すすぎ・乾燥(特に乾燥)過程では排気口をふさぐわけにはいかないでしょうが。
書込番号:3046773
0点
2004/07/21 07:06(1年以上前)
みなさんコメントありがとうございます。
確かにそういちさんがおっしゃるように洗剤を含んで重たい霧なので、そんなに気にすることが無いような気がしてきました。
書込番号:3054272
0点
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