DWS-60X6 のクチコミ掲示板

汚れ落ち満足してますか？

昨年１１月にナショナルのものを買ったのですが、上かごの水だけ飲んだコップに洗い終わったあと汚れが付着して困っています。クレームでこの機種に変えてもらおうか思案しています。ただ音がうるさく洗浄時間が長いので躊躇しています。この機種を使っていらっしゃる方の率直な感想を聞かせていただけませんか？

書込番号：3897961

どうもナショナルにはデザインとＣＭにしてやられたようですね。
騒音と洗浄時間は長いです。
それでも使い勝手と洗い上がりには満足している方が多いようです。（私もです。）
ナショナルのものは大きな窓のデザインやあたかも口紅が落ちるような錯覚をするＣＭの効果が大きかったように思います。
カゴの使い勝手や、庫内の広さなどもそれ程では無く、落ちもそれ程ではないことが次第にはっきりしてきたのではないでしょうか？
ナショナルは次期機種では洗浄力を、東芝は騒音で頑張って欲しいですね。
でも現時点では、食洗機本来の目的を果たしている東芝に軍配を上げたいように思います。

書込番号：3900403

これよさそうだけど

[金欠じじ]

妻にねだられて昨日近所のコジマに行ってきました。分岐水栓部品、取付工事込みで６０，０００円、この価格は高いですよねえ、５５，０００くらいにはなるかしらねえ？
それと維持費ですが手洗いの３分の一以下（８５０００円お徳）になるとカタログに書かれていますが、このデーターは信用できるでしょうか？
これが本当なら一年たたなくとも元がとれる計算になります。なんで普及率が低いのでしょう？
どこかに欠点が潜んでいるのかな？

書込番号：3896349

８５０００円は安くなりません。
カタログを良く見て下さい。
食器を洗う時に台所用洗剤を１５ccも使用しますか？給湯を２０分以上も使用しますか？
もし、使用しているならば可能性はありますが･･･。
復旧率が低いのは、
�@その恩恵を想像できないから
�A『手で洗うもの』という固定観念。
�B設置スペースの問題
�C価格に対する価値が判断できない。
�D無くても何とかなる。（＝今と同じなので問題なし）
ではないでしょうか？
使用している人は２台目・３台目という人が多いのも特徴です。
一度使用したら、後には戻れません。
私は独身ですが、この機種を使用しています。無い生活は想像できません。

書込番号：3896761

[金欠じじ]

８階さん、早速のご回答ありがとうございます。
うちは家族が多いのでガス代、水道代合わせて月平均35,000円位いきます。
少しでも光熱費を下げようと努力中なのですが、あまり大きな期待は持たないほうがよさそうですね。
でも　＜一度使用したら後には戻れません。＞　・・この言葉を信じて使ってみたいと思います。
いろんなメーカーの製品を見ましたが、この機種が一番使いやすそうでした。
妻もお気に入りです。

書込番号：3900941

家族が多いのでしたら絶対に買い！です。
私なんか独り者なのに使っているのですから…
それでも手荒れなんかで大変です。（男でも手は荒れます！）
きっと金欠じじさんが結婚されて洗濯機・冷蔵庫を初めて購入された時と同じくらい奥さんに感謝されることと思います。
（勝手にストーリーを作って申し訳ありません。。。）

書込番号：3902538

給水コンセントについて

ほかの方のところに書き込んではなんなので、こちらでご質問します。
うちの蛇口はヤンマーのＹＫ５２２で、シャワー水栓なんです。ネットで調べたら、分岐すいせん取り付け不可能でした。電気屋さんはよく把握していないらしく、業者の方が見に来ます。
水栓の交換は考えてないんですよ。シャワーがビヨーンと伸びて、シンクの隅々まで洗えるところが気に入って、どうしてもこの蛇口にしたかったもので！
穴さえあければ、自分で取り付けできそう・・・なのかな？だけど、その穴が難しいんですよね〜きっと！
でも、工事費２万はきついですねえ・・・

書込番号：3894556

[メガトンパンチ]

水栓はこれに決めてしまったのですか？（設置済み？）シャワー付の水栓で他にも分岐の付けられる物は沢山ありますよ！間に合うなら水栓を変えた方が無難です。設置済みと言うのであれば、しかたありませんが・・・

方法は二つです。
　　水栓を交換する。
　　おっしゃるとおり、シンク穴あけで別分岐を立ち上げる。

別分岐（ＥＵＤＢ９０４など）の施工に当たっては、リスクを伴いますのでご自分での施工は見合わせた方が懸命と思います。２５〜２７ミリのホルソーやドリル、シンク下での配管処理等、素人ではキツイと思われます。もちろんやって出来なくはないですけど、穴あけ位置など、一度失敗しますと後戻りできなくなりますよ。また、道具がなければ施工は不可能ですので、その分の出費もかさみます。ここはプロに任せるべきだと思います。

書込番号：3900253

お返事ありがとうございます。
水栓はすでに設置済みです。
工事の見積もりを頼んでありますがまだでません。２３０００円くらいらしいです。
友人にホルソーを持っている人がいるので、替刃のみの出費で５０００円くらいみたいです。
給水コンセントもネットだと９０００円弱で手に入りそうです。
１万の差は大きいですが、失敗したら怖いですね〜。
よく考えて見ます。

書込番号：3903625

[そういち]

ナショナルのサイトにある分岐水栓ガイド(http://national.jp/product/bunki/index_na.html)に施工説明がありますので一度確認してみてください。
　止水栓の形状により分岐がつかない場合もあります。止水栓がない場合止水栓を設ける必要があります。フレキでない配管で直結になっている場合止水栓を設けるのは結構面倒な作業になります。

書込番号：3905823

買いたいのですが・・・

この掲示板を見て半年が過ぎました。
ずっと、東芝にしようか松下か三洋にしようか悩んでおります。
価格はさして気にしておりませんが（最近どの機種もかわりがないようなので・・・）汚れ落ちと乾燥具合を決め手としているのですが過去ログを見ますと松下は汚れ落ちが良くないようなので東芝か三洋にしようかと思っています。きれいに洗えて乾くこと大前提です。教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：3878406

[ききちゃん。]

こんにちは。

きれいに洗えて乾くこと大前提とのことですが、

個人的には十分に綺麗に洗えていると感じます。
で、乾くことですが、過去レスにもありますが、乾燥という点では
かなり覚悟したほうが良いと思います。というよりも、洗ったあとに、
ドア（窓？）を開ければ数時間で乾きます。
電気代等考えてもこれで十分かと個人的に思います。

書込番号：3883494

ナショナルの食洗機はやめた方がいいですよ。汚れ落ちがかなり悪いです。
黒っぽい食器を洗うとよく解るんですが、何と洗剤が付着しています。
おまけに、終了後に蓋を開けて中を見ると　水が溜まってるんです。
という事は、次に洗う時ですが、溜まった水と分岐水栓からの水（湯）が混ざり合ったもので食器を洗わなければなりません。そもそも、ナショナルは節水タイプなので、少しの水・湯しか入りません。半分は汚れた水・・・？
みたいに、気になる人は、かなり気になりますよね。挙句に、汚れ落ちが悪いなら、もう一度洗うの？って感じです。食器洗い機の意味が無いです。(>_<)ちなみに、東芝の食器洗い乾燥機は汚れ落ちが良いと聞きました。

書込番号：3884047

[そういち]

＞サンダル履きわんこ　さん
＞黒っぽい食器を洗うとよく解るんですが、何と洗剤が付着しています。

　洗剤ですか？食洗機で洗うと水に含まれるミネラル分が乾燥されて白く残ることはよくあるのですが本当に洗剤ですか？溶けた洗剤がすすぎ後も目に見えるほど残るというのはほとんどないことなのですが(溶けきれずに粒のまま残るということはある。食器のセットや洗剤の入れ方が不適切な場合)

＞終了後に蓋を開けて中を見ると　水が溜まってるんです。
　どの程度ありますか？残さいフィルターより上にあるなら設置の不備や故障が考えられます。
　あと食器のセットが不適切で乾燥に入ったあと庫内に水が流れたり、食器にたまった水を庫内に捨てると残水は増えることがあります(乾燥前の排水工程以降自動では排水されないため)

＞半分は汚れた水・・・？
　最終すすぎの水はそんなに汚くはないでしょうし、残量も半分というほど大量には残らないはずです

　汚れ落ちにご不満ということですがどんな汚れが残りますか？食洗機には苦手な汚れもありますし水流がちゃんと当たらないと汚れは落ちません。
　あと洗剤は常に多めに入れたほうが汚れ落ちの点ではいいようです
　東芝DWS-32AからナショナルNP-50SX3に変えて使っていますがどちらも機械洗いとしてはよく落ちますけど。

書込番号：3887087

そういちさんの思った通り、洗剤が溶けきれずに残っているんでしょうね。食器の入れ方、洗剤の量を色々試してはみたんですが　やっぱりダメですね〜。食洗機は長い事使用してるので　落ちない汚れがあるという事は知っているつもりだったんですがね・・・。残水ですが、残さいフィルターの下に溜まってますので、フィルターを掃除する時に目についちゃうんですよ。ちなみに、以前使用してた食洗機は溜まってませんでした。すすぎの水なのできれいでしょうが　真夏に留守した時なんかは　どうしてますか？一度空の状態でまわすんでしょうか？後、ちょっと気になることがあります。うちは直圧ﾎﾞｲﾗｰがついているので　お湯分岐てつないだんですが、気温が低い冬などは　はじめにぬるま湯が入りますよね？ﾋｰﾀｰでは温めてくれないんでしょうか？温めるのは
すすぎの段階なんでしょうか？排水を触るとぬるいんですが・・。
それで汚れ落ちが悪いのかとも思ったのですが・・。

書込番号：3889424

[そういち]

洗剤が溶けきれずに残るのは相当ヘンな使い方をした場合で、入れた場所に粒粒に残るって事です。いったん溶けた洗剤が残ることはまずないですし、水がかかる場所にある洗剤は説け残ること自体ほとんどありません(国内メーカー製の合成洗剤の粉末タイプの場合)

　水滴あとのように残るのはほとんどの場合ミネラル分です。

　ヒーター加熱は洗いと最終すすぎのときにあります。スピーディコースだと洗いはあまり熱くならないですがそれでも洗剤が溶けないということは経験したことがありません(NP-50SX3でですが)。標準、高温、調理器具コースでは60度弱(57〜58度)まで上がります。60度を超えないのは蛋白汚れの固まりを防ぐ松下の配慮だそうです。

書込番号：3889699

[みなみだよ]

http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/06.htm

ＴＯＴＯのサイトですが
白く残るのは、水の中のミネラル分だと思いますよ。
これを防ぐ「リンス」があるようですが
これって￥６００位するんですよねぇ・・・
（量は90mlくらいしか入ってないのに）
１回あたりどの程度使えばいいのか分からないけど
ちょっと高いかな？
エステー化学のＨＰも覗いて見るといいかもしれませんね。

書込番号：3889830

高いですよぉぉぉみなみだよさん！６００円でどの位もつのでしょう？まさか、１週間とか・・（使用頻度にもよりますが）　手洗いの方が安上がりなんて事になったら、がっくしですね。でも、少し検討してみます、ありがとうございました。何故、以前使用してた日立は大丈夫だったのか不思議です。ちなみに只今NP-60SS5なんですが・・。

書込番号：3894618

私も買いました。

2週間前60ｘ6を購入しました。
気になる点があります。ドライキープは皆さん使用しているのでしょうか？二時間ドライキープしても食洗機の中の水滴は取れません。ドライキープしてもしなくても余り変わらないような気がします。
皆さんは食洗機の中の水滴気になりませんか？ちなみに私は食器を取り出したあとタオルで拭いています。

書込番号：3846753

最初のうちは水滴になり、なかなか蒸発しません。
使っているうちに食洗機内に水滴が付きにくくなります。
暫く使ってみて下さい。
同様の質問が今までも幾つか有りました。
過去スレも参考になります。

書込番号：3847125

12月から使ってますが...

この機種のベスト電器オリジナルを使ってますが、給水ホースが後20センチくらい長ければうちでは最高にいい状態になるのですが、メーカーの別売部品では2.5mしかなくそれではいまいち納得ができず探しています。
給湯接続で使用してますが社外品でちょうど良いものがないかと思い探してますが電気屋さんでは”有りません”とのこと。
しつこく聞くとメーカーに問い合わせてもらい在庫確認の上、ナショナルの1m延長が有ったので”これでいけます”とのことで持ち帰りましたが、全然だめで返品しました。
希望としては、1.8mくらい有れば最高ですが0.5m刻みの長さみたいなので2mかな？と思っていますが見つかりません。
ご存知の方がいらっしゃったら御教授お願いします。
現在、付属品のホースでギリギリの所に設置してますがあと0.2mくらいセットバックさせたいと思ってます。それにより手元が解放されさらに使いかってがよくなるのでぜひ奥様のためにも交換してあげたいので宜しくお願いします。

書込番号：3833753