DWS-60X6 のクチコミ掲示板

スチームの電気代について

こんにちは。昨日、お店に行って店員さんに質問した答えに納得がいかないのでお分かりの方お教え下さい。

東芝のスチームは他社の製品に比べて電気代がかかると言われたのですが本当でしょうか？ちなみにナショナル（ミスト）は変わらないという答えでした。パンフレットでは東芝のほうが電気代が少なく計算されいましたので、本当かどうか考えてしまします。

又、実際に東芝をお使いの方にお聞きしたいのですが、パンフレットに残飯はシンクに流れると書いてあったのですが、途中のホースで詰まったりしませんか？またホースの中で臭ったりしませんか？考えすぎのような気もしますが宜しくお願いします。

私は背の高いコップを使っていますので、東芝のほうがいいかなと思っているのです。

書込番号：3459363

[みなみだよ]

自分がカタログを持っていれば計算するのですが、残念ながら今手元にありません。
電気代の目安は、消費電力ではなく、消費電力量で比較してみてください。
どう書いていますか？

書込番号：3464089

分岐水栓付水栓・・・？

[ためしてカッデン]

お尋ねします。
本機を設置するにあたって、水栓本体（台付シングルレバー）も
買い替えようと調べたところ、分岐水栓付水栓があるのを知り、
手間が省ける上、割安になるので購入したいと思うのですが、
この手の製品は水栓本体と分岐水栓が後々別々に不具合があった場合、
分離させてそれぞれに適合する単品をセットするよなことが
できるのでしょうか？
そもそも分離可能で水栓本体だけの設置ができる製品なのでしょうか？
ちなみに現在の水栓はＭＹＭの多分ＦＭ７３７ですが、検討製品は
ＴＯＴＯのＴＫＧ３１ＵＰＨです。
全く基本的な知識がないもので、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：3444204

[ブラックキャット]

ＵＰＨいいですよー！定価３５０００円ですが、ヤフオクなどで１９８００位で出てますよ。ただ、取り付けに問題が出るかもしれません。無理のようでしたら、水道屋さんへ頼んでみた方が確実は確実です。決して無理しないようにして下さい。

現状の水栓が外せるかどうか？シンク下の配管繋ぎ口が同じかどうか？その辺をまず、確かめてみましょう。

書込番号：3444389

[ためしてカッデン]

ブラックキャットさん、早速のご返答ありがとうございます。

主人が勤務会社の製品の営業上、配管関係の知識や技術は
あるほうですし、専門工具も会社から借りれるので問題はないものと
思っていましたが、確かに水道工事の専門家ではないので、
本人に一度しっかり確認してもらいます。
もし専門家に依頼する場合、先に製品を購入しておいて、工事だけを
頼むというのは引き受けてもらえるものでしょうか？
またお時間のある時にでも教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：3444750

[ブラックキャット]

＞もし専門家に依頼する場合、先に製品を購入しておいて、工事だけを
頼むというのは引き受けてもらえるものでしょうか？

もちろんＯＫだと思いますよ。ただ、業者により脱着工賃が違いますので、数社から見積もりをとる必要があります。（２万円前後ですか？）また、水栓取り付けによる必要部材は、別途料金を請求されますので（その業者で水栓を購入した場合は除く）その分も加味しておいて下さい。

書込番号：3456100

[ためしてカッデン]

ブラックキャットさん、度々のご返答ありがとうございます。

本機に決めたものの、設置前の設備の段階で、水栓付け替えという
思わぬ問題を作ってしまったので段取りが一向に進みませんでした。
詳しく教えていただいたお陰で助かりました。
この度は本当にありがとうございました。

書込番号：3458864

ガス・電気代 節約の実際

このサイトを参考にこの機種を購入しましたが、疑問があります。
標準コースを選ぶとし、

�@　給湯６０度で運転。
�A　給湯４０度で運転。
�B　給水２０度で運転。

このパターンでガス、電気代がトータルで一番節約出来るのは、どれになるのでしょうか？
また、ほかにも節約につながる方法がありましたら教えてください。
水温が低くなればなるほど本体のヒーターによる加熱時間が増え、運転時間も伸び、電気代もかさみます。よね？

はじめての食洗機なので分からない事だらけですが、宜しくお願いします。

書込番号：3439193

私もそれが気になり東芝に直接問い合わせましたが、
「給湯接続、尚且つ機械が対応している限り高い温度の方がお得です。」
との一点張りでした。
適当だとかそういった感じの対応ではありませんでしたけど。

書込番号：3439298

熱量あたりの単価は電気に比べてガスが圧倒的に安いので(給湯器の効率を考慮しても)、給湯温度が高いほど節約になります。ただし、ガス給湯器では冷水サンドイッチ現象や、配管内のさめた残水があるので、実際に60度のお湯が注がれていることは少ないのでは。ここまで考えると非常に複雑で、わからんですね。エコワットとかいうコンセントに差して使用電気量を測定する機械を買ってきて、ガスメーターとそれをにらめっこしながらテストしてみてはどうでしょう。そしてここで発表してください。
ほかの節約の方法は、洗浄やすすぎの温度が低いコースを選択することでしょう。効果てきめんです。
あと、食洗浄機に断熱材を詰め込んで、外部へ熱が逃げるのを防止することです。外壁を触ってみると熱くなってますよね。せっかくの熱が逃げているのです。旦那さんにやってもらいましょう。運転音もすごく小さくなりますよ。

書込番号：3445544

まだ、何度もはかった訳ではありませんが、
東京郊外の今の季節の給水接続、ナイトモード、乾燥なしで
エコワットの測定結果は１５〜１７円／回ってところです。

カロリあたりの単価はガスの方が有利ですが、
電気の場合、消費する熱量はすべて庫内で発生しているのに対し、
ガスの場合、お湯を温めるときに空気も暖めているし、配管の中に
滞留する分の水まで温めてしまうことを考えると、どうなんでしょうね？
特に、湯沸器から台所までの配管の引き回しが長い場合。

ということで、どなたかのガスの消費量の報告をお待ちしてます。

書込番号：3450257

買替した人さん
書き込みを拝見すると技術者か或いは相当の知識を持った方だと思いますが、本体の改造を推奨する発言は如何なものでしょうか。
東芝技術者の肩を持つ訳ではないですが、彼らは与えられたコストの範囲内で最善を尽くして設計し、試験を繰り返して製品化している訳です。本体に設計者の想定外の改造がなされたらそれは保証のしようがありません。例えば温度センサを発熱部の直近に置いていない場合、その直近を断熱すると樹脂が変形したり最悪火災の原因になりかねません。
恐らくご本人は構造を理解していて、解った上でやっておられる事と思います。が、掲示板を読まれている方全員がそうでしょうか。
オウンリスクでされる場合は止めませんし、私も参考にしたい書き込みではありますが、万人に薦めるのはどうかと思いました。

書込番号：3450324

どぅーんさん、ご指摘ありがとうございます。
おっしゃるとおり、リスクがありますので、その辺をご自身で解決できる人のみに改造していただきたいです。
もちろん保障も効かなくなりますし。
コストの制約のもとで、取捨選択を迫られている技術者の苦悩はホントわかります。
断熱材を入れれば、静かになるのは当たり前。でもコストの制約でそれが出来ない。もっとああしたい、こうしたいという技術者の叫びが聞こえてくるようです。
まけるな、技術者。いつかはプロジェクトXだ。

書込番号：3452418

メーカーに電気とガスのコストについて聞いてみたところ僅かに電気の方が安いと言ってました。ガスは熱変換ロスが大きく、特にLPGは都市ガスより高いから余計にその傾向があるそうです。少量なら余計にそうかもしれないと納得させられました。

書込番号：3455420

[ばう]

奇天烈なアイデアかもしれませんが、灯油ボイラーを内蔵した食洗機があるとランニングコスト的に最強かもしれませんね。石油ファンヒーターの技術を応用してあと10年後位にはできないものでしょうか。でも、食洗機よりも瞬間湯沸器の灯油版が出るほうが早いか。

書込番号：3455635

油分を強力に除去する洗剤と高温の水とを用いて化学的に洗浄すると言う概念そのものが省エネルギーに合わなくなってくるんじゃないでしょうか。
化学洗浄から『ほうきで掃く』ような物理洗浄へと変化していく気がします。間違いなく省エネルギー且つ低環境負荷ですから。10年後に製品化されているかは疑問ですが･･･。
安直な方法しか思い付きませんが、必要最小限の水と洗剤で超音波洗浄したり、単純に恐ろしく強力な噴水で汚れをはじき飛ばしたり･･･。近い将来はそっちの方向に進むように思えます。

書込番号：3456098

窓付きっていいですか？

１年前に食洗機の購入を検討したもののお流れになり、
また今、購入話しが持ち上がり、再検討しています。
で、昨日電気屋さんめぐりをしていると、
前にはなかった「窓付き」があってビックリ！
１台だけじゃなく、いろいろ出ていて気になったのですが、
洗浄過程が見えると何かメリットがあるのでしょうか？
洗浄中って中が高温になるようですが、
曇ったりせず、見えるものなのでしょうか？
窓部分の耐久性はいいのでしょうか？
教えてください。

書込番号：3450632

まず掲示板の使い方を読んでください。書き込むのはそれからです。

書込番号：3450646

名古屋行き各駅停車さん、
掲示板の使い方読んでみました。
でも、名古屋行き各駅停車さんの意図されるところが分かりません。
私の書き込み、何かいけないところありましたでしょうか？
教えてください。

書込番号：3450656

正直言って、あまり意味がない気もします（笑）
東芝のは、窓が小さくほんの一部がのぞけるだけですし。
くもるというか、水がパチャパチャしていると、あまり見えません。
ほとんど使いませんが、たまに今どの作業をしてるのか気になったときにのぞきます。音がうるさい時や、逆に静かな時、あとどれくらいで終わるのか知りたい時に。水が噴射されているか、そうじゃないかくらいしかわかりませんが（笑）

うちは終了のアラームを使わないので気になることがあるんです。
表示ランプとあわせてみています。
ないよりはあったほうがいいかな？くらいで、うちでは役に立つほどではありません。

書込番号：3450663

[みちっこ]

◆マルチポストは禁止しています

同じ質問を複数のカテゴリに投稿すること（マルチポスト）は禁止しています。複数の製品にまたがる書き込みをしたい場合は、各ジャンルに設けてある「すべて」の項目をご利用ください。

【例１】
ソニーのデジカメ「DSC-T1」と「DSC-S828」の両方に関する質問をしたい場合
　　　　↓
「カメラ＞デジカメ＞ソニー＞すべて」へ書き込んでください

【例２】
NECのノートPC「LaVie S LS700/8D」と、ソニーのノートPC「VAIO PCG-GRT77V/P」の両方に関する質問をしたい場合
　　　　↓
「パソコン本体＞Windowsノート＞すべて」へ書き込んでください

http://www.kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

書込番号：3450674

みちっこさん、ありがとうございます。
よく分かりました。
各種窓付き製品の中で６０Ｘ６が一押しだったので、
ここに書き込んでいました。
いろいろなルールがあるんですね。
これから勉強していきます。
丁寧に教えてくださって、ありがとうございました。


やっぱり、うるさいです〜さん、ありがとうございます。
やっぱり、窓ってあまり意味ないですか・・（笑）
各社が競い合っていることには、私の気づかない、
何か理由があるのか？？って思ってしまいました。
とても参考になりました。ありがとうございました。

今後、窓にはとらわれないで、店頭で比較していきます。
年末には買えるかな〜っ！！

書込番号：3450755

購入3日目の私の家では、
「窓が小さくて、まな板を入れたら中見れないけど、
　これでも窓が無かったらなんか寂しいんだろうね〜。」
なんて良いながら、チラチラ覗いたりしていますよ。
機能的なメリットはほとんどないとは思いますが、
有るのと無いのとでは、気分的にはかなり違いますね。
個人的にはあったほうが良いと思います。
無かったら寂しいっていう程度ですけどね。

書込番号：3451420

てすとＡＢさん、ありがとうございます。
洗濯機を意味もなく開けてしまう感覚と同じなのでしょうか？（笑）
「いまどこらへんまで終わってるんかな〜」なんて・・。
たしかに、店頭にあるオールクリアの製品って、
見ていて楽しいですよね〜。
参考にします。

書込番号：3451602

見え窓は、人間の心理をついた策だと思いますよ｡

見たいけど見れない､でもやっぱり見たい人の心理をついたんだと思います｡
東芝はそこに青い光を放ち、清潔感を与えるようにしたんだと思います｡

最近の洗濯機でも見え窓がついているものがありますよね｡
見えて安心､見てなるほどと感心するために見えるようにしたんだと思います｡

でも､この見え窓があるため音が多少大きくなるのかもしれませんね｡
電化製品は年々進化していきますが､食器洗い機がこれからどのような
進化をしていくのか楽しみです｡

書込番号：3452264

あした天気になあれさん、ありがとうございます。
家電製品も心理作戦の域まで来たんですね〜。
そういえば、うちの買い換えた新しい洗濯機には見え窓ついてます・・。
２〜３か月後には、主流がまた変わってくるのでしょうか？
一体、いつ買えばいいの〜って気になってしまいます（笑）
でも、がんばって、我が家の一番を探したいと思います。

書込番号：3452408

[みなみだよ]

食洗機は
松下・東芝が今年の６月、三洋、SHARPが今年の10月にモデルチェンジしました。

よって、普通の家電メーカーの食洗機は当分モデルチェンジしないのではないでしょうか？
三菱が、分岐水栓不要の機種を出すようですが
洗える食器の数が限られていますので
60点洗える機種のモデルって、当面は出ないのではと思います。

それと価格.comのルールではみちっこさんのおっしゃるとおりですが
実際すべてで検索する人ってどのくらいいるものやら。
それにぼむこまさん自身、同じ書き込みをあちこちに書いたわけじゃないから
いいんじゃないかと思います。

あと、昔の洗濯機は中が見えるのが普通だったような・・・
（２槽式は見えませんが。）

書込番号：3452648

みなみだよさん、ありがとうございました。
各社、モデルチェンジ済みということは、
今が買い時とも言えそうな・・。
今年こそは気合い入れて買っちゃいますっ！
分岐水栓不要の機種にはかなり興味をそそられますが、
決して食器数の少ない家ではないので、
我が家では辛いかな・・と感じます。

ルールの件も、フォロー下さってありがとうございました。
いろいろな意見を聞きたくて、
私が欲張りすぎたせいなのかもしれません。
今後は的を絞った書き込みをするよう心がけますっ！

私が子供の頃の洗濯機・・確かに中見えてました！
あと乾燥機も。

書込番号：3453611

取り付け工事・分岐水栓について

さんざん！！2ヶ月ほど悩んだ挙句、こちらの掲示板を参考にさせていただき、この機種の購入を決めました♪
安さに惹かれネット通販で買って、主人に取り付けをしてもらおうかと思っているのですが、分岐水栓と工事についてどなたかおしえてくださーい(>_<)
まず、うちの水栓はTOTOのTGK3という型番なのですが、分岐水栓はTOTOのホームページによるとEUDB300ET5になっていました。食洗機のパンフレットでは別の番号が書いてあってよくわからなくなっています。EUDB300ET5でよいのでしょうか？
あと工事についてですが、主人はまったくの素人で、工具もうちにはホームツールセットのようなものしかないのですが、可能でしょうか？必要な工具などもありましたら教えていただけると幸いです<m(__)m>
念願の食器洗い機ほんとに楽しみで・・・でもいざ買うとなったらいろいろ難しくて・・・どうぞよろしくお願いします

書込番号：3441373

[メガトンパンチ]

はい、それでＯＫですよ。
取り付けにあたっては、モンキー１本と念の為、小さいマイナスドライバー（キャップを外すのに使うかも）、プラスドライバーでいいと思います。難易度はそれほど高くないので、ご自分でも余裕でできるでしょう。ガンバッテ下さいね！！

※初めに給水か給湯かを決める必要があります。決まりましたら、そこのハンドルを外して、作業して下さい。また、パッキンなど忘れないように入れて下さいね。入れ忘れると、水漏れしますよ！！
（当然、止水栓を止めてからですよ。）

書込番号：3443270

私も自分で取り付けようと調査中です。
自宅キッチンの水栓は三栄製ですが、三栄のWEBサイトに分岐水栓の型番が見当たらなかったので、水周り用品の通販サイトで探しました。
そのサイトに分岐水栓の取り付け実例が写真ででていました。
直リンは何なので、トップページのリンクを貼ります。
トップページ→分岐水栓→取付け例→取付け実例 で見れますよ。
ご参考までに。
http://www.sunrefre.jp/

書込番号：3443947

メガトンパンチさん、どぅーんさんご返信ありがとうございます。

モンキーレンチやドライバーならありましたので、これで安心して購入できます(^^♪
どぅーんさんに教えていただいた実例も拝見しました。写真入でよくわかりました。ついでに分岐水栓も注文しちゃおうと思います！

ところで、給湯か給水か・・・みなさんはどっちにしていらっしゃるんでしょうか？？？我が家はプロパンガスなので給湯にしてしまうとあまり節約効果がないのかなぁと思っているのですが、給湯の方が時間は短縮できますよね？？？また悩んできてしまいました(-_-;)

書込番号：3445674

分岐水栓について

こんにちは。
食器洗乾燥機の購入を検討しています。（東芝か松下で迷ってます）
こちらの掲示板とかその他サイトを見てもいまいち分からないことがあるので、教えてください。自分で取付工事やりたいと思っています。
うちは団地で、入居した時には前の人が残していった給湯器がついています。
蛇口のあたりにINAXと書いてあって、形からしておそらくLF-12-13というのだと思います。
その蛇口より、もう少し途中に給湯器への水が分岐しているところがあります。この場合、どうすればよいのでしょう？
蛇口の方にもう一個分岐水栓つけるべきか、給湯器から（？）水かお湯を取るか･･･また、給湯器からとる場合っていうのは、何か特殊なものが必要になりませんか？もし、お湯を使うときは、洗うときだけ給湯器のガスのスイッチを入れればいいのですか？

買う気は満々でどれにしようか考えていたけど、実際つけられるのかがとても不安になってしまいました。
質問だらけで、すみません。もし、分かる方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。

書込番号：3434397

[メガトンパンチ]

おはよう御座います。
その水栓ですと、単水栓になりますので、水栓上部にての分岐になります。（使用分岐品番→ＴＯＴＯ　ＥＵＤＢ３００Ｅ５Ｒ）混合水栓でしたら、給湯分岐もできますが今回は給水分岐のみとなります。取り付けはさほど難しくないので、説明書通りに行えば大丈夫ですよ。給水と給湯のコストはそれほど変わらないようですので、気にせず取り付けてみましょう。

書込番号：3434779

メガトンパンチさん、
アドバイスありがとうございます。
分岐水栓は、そのようにしようと思います。

今日、実機を見にお店に行きましたが、
TOSHIBAのは無かったです；残念。
その代わり、Nationalは2種類もありました。
人気があるのかな･･･？

あと、機械の選択に関してはもう少し検討してみます。

書込番号：3442198