S4560 キャット&ドッグ のクチコミ掲示板

ミーレかエレクトロニックス検討中

[クロスクロス]

引っ越してから、息子がひどいダスト、ダニアレルギーになってしまったので、掃除機購入を考えています。

排気がよいということをきいたので、ミーレかエレクトロニクスを考えています。どちらにどんな良いところがあるのか教えてください。

またミーレの掃除機は日本販売が終わったのですか？買える所はあるんでしょうか？ミーレのホームページだけですか？

よろしくお願いします。

書込番号：13430586

[ぼーーん]

クロスクロスさん　はじめまして。

私はキャットアンドドッグを持っているものです。
まず、ミーレから言いますと、現在では直販でしか買えなくなっているので、ほぼ定価販売と思った方が良いと思います。
消耗品を含め、他に購入ルートがあるなら私が教えて欲しいぐらいです。
使い勝手としては、通常のノズルは国産と比べて大きく、
しかも、車輪が無いのでフローリングに傷をつけてしまう可能性があります。
基本的に、絨毯用途と考えられた方が良いと思います。
平たく言えば、お世辞にも一般の日本家屋には不向きです。
私の場合、この不満をミラクルジェット2と言う外品のヘッドで劇的に解決しました。
オフィシャルサイトでミーレと言うことを告げた上で注文すると、合うアタッチメントを手作りで作ってくれて添付してくれます。
http://www.miraclejet.jp/

本体は大きいですが、キャスターがすごく滑らかなので、重さは感じません。
紙パックは本当に長持ちですので、国産紙パック機と比べても維持費は高くは無いです。
唯一、ホースの取っ手にON/OFFスイッチは欲しいなぁ・・・と国産機に慣れた体だと思います。

エレクトロラックスは所有しておりませんが、おおむねミーレと同じ感覚だと思います。
両者の強みは、目の細かいフィルターと手入れ、交換できる事です。
ですから、ヘッドの不自由を我慢しても買う価値はそれなりにあると思います。
現在では、エレクトロラックスの方が買いやすい状況にあるのではないでしょうか？
個人的には、ミーレの販売方法の変更は失敗だったと思っています。

重ねて言いますが、ヘッドは国産のものを想像すると、大変がっかりすると思うので、
買うのであれば、併せてミラクルジェット2の購入を強くお勧めします。

ハウスダストに関しては、私の息子もアレルギーがあり、過去には入院するほどの喘息持ちでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21302010803/SortID=13391813/
の私の書き込みが参考になれば幸いです。

書込番号：13431478

[ぼーーん]

＞平たく言えば、お世辞にも一般の日本家屋には不向きです。

平たく言えば、お世辞にも一般の日本家屋には向いているとは言えません。
・・でしたね。
意味分からん事言ってすみません。

書込番号：13431486

[クロスクロス]

わー、さっそく返信ありがとうございます。

ミーレは直販なんですか。高そうですね。。。　でも、本当によさそうですね！　ミーレのホームページを見ると、タイプが色々あって分かりにくいんですが、キャットアンドドッグが一番人気なんでしょうか？　

エレクトロックス？もよさそうなんですが、レビューを見るとなんだか壊れやすいような感じで、うーん、どちらがいいのかな、迷います。

ひとつ、ミーレの掃除機で質問があります。排気が本体の上？から出るとか聞いたのですが、それは埃の舞い具合にはどうですか？変な質問ですが、教えていただけるとうれしいです。

書込番号：13434845

[ぼーーん]

曲がるすきま用ノズルスーパーロング	s4562	S 4262	s4212my

ミーレは、基本的に、すべてのグレードにすべての部品が付けられます。
それのパッケージが違うのです。
キャットアンドドッグなら、取って付きのホース、消臭フィルター、回転ブラシノズルが付いているパッケージ。
S 4262なら、取って無しのホース、普通のフィルター、硬質床用ノズル、曲がるすきま用ノズルスーパーロングが付いているパッケージ。
(多分、S 4262が日本の家屋で一番使いやすいパッケージだと思う。それでもモサいけど)
と言う具合です。
もちろん、全てに取り付け可能ですから、買った後に部品だけを別途購入してグレードアップも出来ます。

例外的に、本体の違いとしては、キャットアンドドッグの場合、本体のボタン形状が違います。
まあ、この辺りは好みです。

私であれば、毛足の長いじゅうたん部屋でも無い限り、S 4262＋ミラクルジェット２を選択すると思います。
オプションノズルが全く不要なら、S 4212 MY＋ミラクルジェット２でも十分です。
排気をもっと綺麗にしたければ、これにアクティブＨＥＰＡフィルターを別途買えば、どれにも装着できます。

ただし、私の息子は体質改善をしたせいか、そこまで排気に気を使わなくても良くなり、
そもそもミーレのお世話にならなくて済みそうと言ったのが私どもの今の状態です。

排気は、写真を見ていただければ分かりますが、
操作ボタンの上にあるアミアミの所から排気します。
そこに埃があれば当然舞いますが、床にある埃は、本体をひっくり返すでもしない限り影響ないと思います。

書込番号：13435783

[ニコラスくまくま]

排気の勢いが結構あり、天井付近にある照明器具に積もったほこりが吹き飛ばされるので先に掃除しておく必要があると思います。
また、こんなことも出来ます。

書込番号：13438740

[ニコラスくまくま]

最近こんなのを見つけました。

http://www.cataloghouse.co.jp/cleaning_washing_sewing/cleaning_supply/1103373.html

書込番号：13438902

[クロスクロス]

ぼーーんさん、詳しい説明を本当にありがとうございます！感謝です！

ミーレのホームページを見てもさっぱり違いが分からなかったです。そういうことだったんですね、丁寧な説明、ありがとうございました。

息子さんの体調がよくなって良かったですね。私たちも、引っ越してから、本当に子供の体調が変わってしまって。。。できることからしています。

そして、ニコラスくまくまさん、新しい情報をありがとうございました。あの通販生活で！検討してみます。このリリグリーンというのは、型番だとどのタイプのものになるんでしょうか？　知っておられたら教えてください。

書込番号：13439304

[ぼーーん]

リリグリーン(と言うかミーレ)について辛口評価をしている所です。
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/213103193.html
私の実感としても、これに近かったです。
１にも２にもノズル(ヘッド)が使えないのです。
ですから、再三再四しつこいですが、ミラクルジェットを一緒に薦めています。
くれぐれも言いますが、社員じゃないですからねｗ
まあ、売れなくて生産中止されて買えなくなるのは嫌だけどねｗ

体質改善(副腎強化)
については、結局の所、冷温浴と寒風摩擦の２つのキーワードに辿り着きます。
薬の投与なくして元気になるのが一番ですから、ご興味があれば、お調べになってください。

書込番号：13440137

[クロスクロス]

ありがとうございました！はい、調べてみます。本当に子供の健康は何よりですもんね。

ミラクルジェットは、絶対に買おうと思います。いいことを教えてくださったと思います。本当にたくさんの情報をありがとうございました！

書込番号：13442768

S4562などのサポート体制について

[ぜろ丸]

キャットアンドドック検討中ですが、故障時のサポートの感想聞かせて下さい。修理代とか高いですか?対応はどうでしょう?
現在ダイソン使っているのですが、1年の保証が切れて動かなくなると、一発目の電話で検査費こみで2万○○円〜ですと言われます。壊れたとこだけで良いと言っても、そういう設定はないと言い切られます。またいつ壊れるのではないかと、ひやひやして使えません。ヤフオクで動く間に売ろうと思っています。
で、ミーレはと思いまして。故障経験ある方教えて下さい。

書込番号：10821227

[テリィー]

ぜろ丸サン
購入してから3年余り経過しましたが故障の兆候は全くありません。
構造自体シンプルなので余り故障のクチコミも見当たりません
主に、私が使っていますが部屋から部屋へ移動するときも結構ハードな使い方をしていますよ
因みに、ネットショップで購入時に5年の長期保証を組みました。

書込番号：10915440

[ももまりママ]

≪アフターサービス≫
３年間結構雑に扱ってますが（ホースを引っ張るとか）ホースや本体も丈夫です。家具用ノズルで２匹の柴犬の毛を直接吸う荒業にも耐えてます。音や排気や臭いも今までの比でなく、基本性能の確かさ、客に媚びない無骨さ、さすがドイツ製です！！３年間本体の故障はありませんが、体験記を参考までに。

先日”コードのゴム”を犬が、ガジガジかじって電線がむき出しに！！
至急ミーレジャパンを検索。掃除機専用コールセンターがありビックリ。
残念ながら販売店に長期保証はなかったので実費でした。全部ばらして交換しなければいけないようで１万円近くかかりました。（このケースが皆さんの長期保障効くかは不明）対応は早く非常に丁寧でした。
電話して当日夕方発送。到着した日に修理･返送。２日目の朝、自宅到着。
掃除ができなかったのは１日だけ。（平日だったのが幸いした）販売店を経由してないだけに早かったかもしれません。
２０年保障と謳っているだけに、アフターもしっかりしていると感心しました。

今まで使用した日本製が故障が多く修理時にかなり時間がかかり、イライラ感があっただけに、このスピーディさには好感度１００％です。めったに故障しないミーレで今回は故障の修理ではありませんが、イザとなったときは頼れると思います。

書込番号：10959668

販売終了とS4562マイナーチェンジ

[りぼこ]

子供にアレルギーがありミーレのこの機種を検討しています。
（犬も飼っているのでブルーラグーンやその後継機種よりこちらを検討です）

ところが、他の方も書かれてますが、数ヶ月前にチェックした時より
価格がグーンと上がってますね！？販売終了の影響かと思いますが・・・

どうして後継機種S4562が発表されて（7月？）だいぶ経っているのに
後継機種はこのサイトにも表示されない＆コメントがないのでしょう！？？

マイナーチェンジで改良も施されているって事でしょうし
今や値段がつりあがったオリジナル機種（後継S4562よりも高くなりそうな勢い？）
の方が良い理由が何かあるのでしょうか？？

そんな事気にせず、どちらの機種でも必要ならば購入に踏みきるべきなんですが
そこはやっぱり、お高い買い物（T＿T)でして、気になってしまいました。

どなたか詳しい方、また同じような疑問をもたれている方いらっしゃいませんか？

書込番号：10379259

[ニコラスくまくま]

りぼこさん、こんばんは
S4560は僕が購入したときより一万円ほど値上がりしていますが、まだS4562より4000円ほど安いと思います。

＞値段がつりあがったオリジナル機種（後継S4562よりも高くなりそうな勢い？）
の方が良い理由が何かあるのでしょうか？？

ないと思います。
しかし、改良されたと言っても付属ノズルのホルダーの取り付け位置ぐらいで4000円の価値があるわけではないと思います。
本体の色は少し明るい赤になったようです。
どちらを選ぶかは好き嫌いの問題だと思います。

書込番号：10384601

[geisaei]

今現在、まだ送料込みで5万4千円で買えるショップがありますよ。
必要なら書き込みますが。

書込番号：10391848

[7ザク]

横レスですみませんが、私も購入を検討しておりますので教えていただけますでしょうか？

書込番号：10400764

[geisaei]

http://kakaku.com/shop/137/
↑ココのショップでまだ販売してますよ。

書込番号：10402287

[7ザク]

情報ありがとうございました。まだ安いところもあるんですね。

書込番号：10404914

[テリィー]

りぼこさん、こんばんは
正規代理店の安心感を買うのなら
新型機でヤマギワオンラインショップにてセール中です。
送料込みで\62,820
直接、秋葉原の店舗に行けるのなら実機も有るので交渉次第で値段や
消耗品のサービスも可能かも？

書込番号：10413164

[狸子]

テリィーさんはじめまして。
お詳しいようなので教えていただけると幸いです。

近所のショップでS4562が69800円のポイント10%付き、かつHEPAフィルターサービスで売っているので検討しているんですが、geisaeiさんが教えてくれているショップのS4560のほうがさらに1万円ほど安いので迷っています。

下のほうでS4560とS4562の違いについて書かれているなかで、ダストバッグが9層になったとありますがこれはS4560には付けられないのでしょうか？
それとS4562の仕事率はミーレのカタログでは170Wとなっているのですが、S4560より大きくなっているのでしょうか？

長々とすみません。どちらを買おうか迷っているので、よろしければ回答とアドバイスをお願いします。

書込番号：10418925

[テリィー]

狸子さん、こんばんは

ｓ4562との違いは
1、ダストパックは７層から９層にバージョンアップし価格、大きさも従来通りなので
　　どちらにも使用できます（早速取り付けて使用中です）
2、アタッチメントホルダーが手元から本体側根元に変わりました
3、吸込み仕事率はｓ4560も170ｗとなっておりますが、吸引に関しては十分過ぎる位で
　　小銭をよく吸い込むので困っております。
4、geisaeiさん紹介のショップHEPA付きで安いですね、因みに私もネットショプにて長期保証　を付け購入しました。２年ほど経ちますが故障一つ有りません
以上、私の私見なので参考になりますでしょうか。

書込番号：10424411

[狸子]

テリィーさん。
ありがとうございます。

とすると、S4560にHｙCleanダストバッグを付けてしまえば、実質S4562と同じ機能だと考えてよろしいでしょうか。
でしたら安いS4560にしておこうと思います。

何度もすみません。アドバイスをお願いします。

書込番号：10425620

[テリィー]

狸子さん、こんにちは
風邪のため、PCの前に居るのでご返事いたします
ミーレ機、全般に言えると思うのですが、何年前の機種でも基本スペックはあまり変わらないので、その時々の進化したパーツに替える事により最新型の機種に進化する、その為に余り古さを感じない事です。
S4560にHEPA,９層ハイクリーンダストバック最強のコンビだと思います。
後はいかに安くゲットするかという事です。しかし最近の国産機はけっこう高額ですね

書込番号：10425811

[狸子]

テリィーさん

とても参考になりました。ありがとうございます＾＾
じっくり吟味して選ぼうと思います。

購入したら、また感想など書き込もうと思います。
本当にお世話になりました！

書込番号：10434415

[狸子]

geisaeiさんが紹介してくれたところはS4560の在庫が無くなってましたので、本日さくらやでS4562を購入しました。
69800円にポイント10%、さらに開店1周年記念ということでHEPAフィルターもおまけで付けてくれましたので実質57000円ぐらい。ヤマギワよりお得で大満足です。

少しだけ使ってみましたが、笑っちゃいました。吸いすぎでしょｗｗ
我が家の偽物アメショーの毛がどんどん吸い込まれていきます。
掃除機特有の嫌な排気臭も全くしません。
大げさじゃなくて、ほんとに全く臭いません。

音も下から3段階目ぐらいまでならアパートでも夜に使えそうです。

取り回しは少し面倒というか、やはり日本の住宅事情には合っていない感じを受けました。

とはいえそれを差し引いても大満足です。長い付き合いになりそうです＾＾
いろいろアドバイスを頂いたテリィーさん、ありがとうございました！

書込番号：10445394

[テリィー]

狸子さん、こんばんは
納得価格で入手できよかったですね。付属のフィルターでもかなり使えるので次、交換のとき使ってみてください。
我が家はペットは居りませんが長い毛の人間が３匹おります
ペットの毛より長いのでけっこうヘッドに絡みます（因みに私の毛は絡みません）
以前は掃除の後、粘着シートを使っておりましたが今シートは乾燥しています
年末の大掃除には長く伸びる延長管が大活躍する事と思います
家電ですからガンガン使って下さい十分期待に答え、長い付き合いになると思います。

書込番号：10445619

新商品（後継機）が出るのでしょうか？

[ととトーマス]

キャット＆ドックの購入を検討していますが、最近ネットショップでの価格の相場がガクッと上がったうえに、どこのお店も品切れ状態ばかりです。近々、キャット＆ドックの後継機が出るのかなぁと勝手に想像してしまうのですが、どなたかご存じの方がいましたら教えていただけないでしょうか？

書込番号：10127865

[テリィー]

ととトーマスさん
マイナーチェンジでS4562という型番になっております
主な変更点は
1、ノズルホルダーがホース根元に付いた
2、ダストパックが9層ハイクリーンダストパックに変更（価格据え置き）
3、吸い込み仕事量が200Wにアップ
ヤマギワ等で詳細を確認されたし。
昨今の国産機は１０万円近い売価の機種も有り、それらを１０年以上使う自信は皆様
ありますか？
ちなみにミレーは１０年前の機種でも現機種でも基本設計は変わらないが確実に進化していると思うので今後も安心して使い続けられる家電と思っております。

書込番号：10198829

排気とダニ重視で国産か外国のどちらにするか迷っています

[AlexT07]

今までミーレの S4210 ブルーラグーンのクチコミ欄に幾つか書きましたが、ミーレを購入するなら、本S4560 キャット&ドッグを選ぶ予定なので、今後の書込み個所をこちらに移動しました。
私の重視項目は １） 排気の綺麗さ ２）布団・寝具類のダニ等の除去性能 ３） 吸塵したゴミの捨てやすさ ４）騒音 ５）使いやすさ（取り回し） です。 吸塵性能は欧米式の（実）吸塵力テスト方式で一律に行った数値が公表されないと選択困難なので、当座無視。 耐久性は5年位持てば良いかなと。

茶好さんより捕塵・排気性能実地テストに関し下記を教えて戴いた：

＞三洋エアシスのテスト報告はありますよ、前機種の SC-XD1ですが･･･
（http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/s_test/pdf/soujiki/soujiki.pdf#search='東京都生活文化スポーツ局 電気掃除機'）
＞ULPAフィルターを搭載した日立の紙パック機CV-PK500とエアシスの捕塵性能は、ダイソンとオキシジェンを凌駕しているようです。

上記情報（PDF）はコピペが出来ないので、私自身のメモ代わりとして
主要部分を下記抜出しタイプします。 また同テストでは具体的メーカー名や機種名を明示していないので、本サイトへの茶好さんの記載は下術明細から推測されたものと考えます。

＋＋＋＋＋＋＋同テストレポート主要部分＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

商品テストの結果（19-1)
家庭用電気掃除機の排気中に含まれる微粒子
H20年（2008)3月
by 東京都生活文化スポーツ局消費生活部生活安全課

テスト実施期間 H19（2007年）年8月からH19年12月

テスト機種 A〜F （国産） G・H （外国産）
総8機種 メーカー名・機種名 非公表
テスト機種と本体購入価格：

国産紙パック式 A（40,940円）B(13,335円) C(13,860円)
国産（サイクロン式）D（84,200円）E（26,600円）F（15,100円）
外国産 （紙パック式） G（71,400円）（サイクロン式） H （54,00円）

内下記3機種が[微粒子を捕集可能と表示している機種： A D G

メーカー・機種非公示だが、表８にて 【排気がきれいとうたっている機種の表示内容】として
｢アレル逃がさん構造｣ により、捕じん率99.999%を達成｣などと（多分意識的に）具体的機種を特定可能な記載があるので、その文言から該当機種は下記であると推測したと思えます。

◎ 掃除機A 紙パック式 本体購入価格 40,940円
｢アレル逃がさん構造｣ により、捕じん率99.999%を達成
アレル逃がさん構造
「ナノテク[「スーパープレミアム］衛生フィルター」と｢プラズマHEPAエンジン｣の相乗効果

→（推測）日立アプライアンスの CV-PK500（きれい宣言）」 （2006年11月1日発売）

◎ 掃除機D サイクロン式 本体購入価格 84,200円 【エアークリーン】 お部屋の空気よりキレイな排気を実現
【空気清浄モード】 空気中のホコリも吸い取り、キレイに仕上げる
お掃除の後、ホースを抜いて本体のボタンを押せば｢空気清浄モード｣へ。

（推測）→ 三洋電機株式会社は0.3μmの微粒子もキャッチし、掃除した空間をきれいにする機能を備えたサイクロン式掃除機「airsis(エアシス) SC-XD1」を9月1日に発売する。希望小売価格は131,250円。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/09/1019.html

◎ 掃除機G 紙パック式 本体購入価格 71,400円 【水洗い可能、（HEPA排気フィルター）でいつも清潔お掃除】
半導体クリーンルームでも使用されている＜HEPA 排気フィルター＞を最終排気フィルターに使用。
0.08ミクロンの超微粒子も99.95％キャッチ。

（推測） → エレクトロラックス NEW　オキシジェン　Z5954 生産国：ハンガリー

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋以上 テストレポート関係＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

このテストレポートは誰に（どのような階層に）報告する性格なものか不明ですが、私には詳細理解困難でした。
しかし総体的に排気性能に関しては価格4万円以上のものだけがソコソコであり、それ以下のものは評価外。
排気数値性能的には ベストがD →次に A → H → G つまりベストは三洋エアシス SC-XD1 →日立 →ダイソン →エレクトロラックスと読みましたが、合っていますか？

私は下記の様なサイト情報等に（未だ）内心影響されてしまっています。。。。、、、が、、、かなりオキシジェンからミーレに傾きかけ、また当初考慮の国産ブランド日立・三洋＋シャープの高額機種に引き戻されかけています。 まだ迷い中です。 各所で現物checkする予定。

各種掃除機の性能を比較検証！
http://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.html
おすすめの掃除機ベスト３は
http://www.sei-ken.co.jp/goods12.htm

金に充分余裕あれば、理想的には
１）日々： ロボット式掃除機ルンバで勝手に掃除をさせる
２）棚の上など細かい部分などを マキタ等コードレス掃除機的なもので、
３）数日に1回程度 布団・寝具類のダニ除去を含め、部屋掃除をミーレ・SC-XD1・CV-PK500等の何れかを使いたいなと思っています。
その最終兵器としての本格派掃除機を国産ブランド（といってもmade in海外もあるでしょうが）か、外国ブランドにするか迷っています。 決め手はありませんか？
09G03

書込番号：9797772

[茶好]

AlexT07さん　今晩は

　ウーム！マセマティックな頭脳の持ち主ですね。すごい！
到底及ぶところではありませが、紹介した責任上少しだけ･･･。


＞排気数値性能的には ベストがD →次に A → H → G つまりベストは三洋エアシス SC-XD1 →日立 →ダイソン →エレクトロラックスと読みましたが、合っていますか？

　想定機種が間違っていなければそういうことになりますね。AlexT07さんが引用された備長炭サイトとはダイソンとオキシジェンが逆転していますが、捕塵性能が空気だけ・タルク（粒経5ミクロン以上）を吸引した場合ダイソンが勝り、カーボン（粒径≒0.08ミクロン）では若干想定オキシジェンが良い値になっていますね。
　どちらが正しいと言う立場にはありませんが、ハンディタイプの計測器とチェンバーでの計測では後者に分がありそうに思えます。測定も何段階にも及んでいますから。

･･･ここまで書いて放置していた間に次の書き込みをされたようですが、私に言えることはもう多くはないので、このままレスさせていただきます。

　決め手はAlexT07さんとの相性でしょう。掃除機とは最も触れる機会の多い家電品ではありますから。排気性能が最重要であるのはもちろんですが、お宅で使い易いものという観点も大事だと思います。
私は三菱機（以前の書き込みを見ていただいたようで、ありがとうございます）に惚れこんだので、この次は三次元掃除が可能なメイドロボが出てきたら考えようかと思っています（笑）。

書込番号：9805902

[AlexT07]

茶好さん

早速のご返事有難う御座居ました。 まだnet上だけの空論で各社・各種現物を見たり、検証していません。 早速PCを捨て街へでて現物をcheckします。 その際三菱品も良く見たいと考えています。 有難う御座居ました。

現物確認時、注意したいと思っている点は
１）排気の向きと強さ＋臭い
２）ノズル・本体の操作性・移動のし易さ 車輪構造
３）ホース・ヘッド・付属品の取り付け。取り外しやすさとピッタリ感
（各コメントによると特にオキシジェンのホースやアッタチメントのピッタリ感、装着性能に問題が多そう故）
４）騒音の音程の高さと音量
５）本体バランスにもよるでしょうが実際に持った時の重量感
６）本体と蓋などとのシーリング・密閉性
７）ゴミパックの取り付け・取り外し易さ

以上

書込番号：9810476

[ニコラスくまくま]

AlexT07さん、はじめまして。
＞各種掃除機の性能を比較検証！
http://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.
の、ところの実験結果についてですが、ミーレのコードリール部から排気の漏れがあるとの記事を見て自宅にあるミーレ（キャット＆ドッグ）で実験をしてみました。
方法はごく簡単なもので、線香の煙をコードリール部に近づけると言うものです。
結果は排気の漏れはありませんでした。
コードリール部に限らず本体のどこにも排気の漏れているようなところはありませんでした。
ミーレにはULPAフィルターの設定がないのでそう言う意味ではミーレはかなわないと思いますが、自分はHEPA フィルターで十分だと思っていますし、それ以外の排気の方向とかメンテナンスのしやすさとか、耐久性など総合的に考えた場合、自分はミーレで良かったと思っています。
日本のメーカーはなぜか吸い込み仕事率をやたら強調していますがミーレなどは国産の三分の一ほどの数値ですが十分なパワーを感じます。
それゆえこの数値があまり意味のないものだと思いますし、大きすぎる数値は何かトリックがあるのではないかとさえ思えてしまうしだいです。
自分は単なるミーレファンですので、偏見と取られる発言もあったかもしれませんがお許しください。

書込番号：9830221

[AlexT07]

ニコラスくまくまさん　

ご実機での実験結果報告、有難う御座居ました。感謝。 備長炭もイイカゲンですね。 同社ではミーレの掃除機も販売しているのに不思議です。
http://www.binchoutan.com/miele.html

要するにミーレもオキシジェンも本体シーリング（密閉性）が各所しっかり設計・（設計通りに）製造されているということだと思います。 日本ブランドの製品は各種テストではその多くの機種が設計的にシーリングを等閑にしているということの様です（多分カタログ掲載上の吸込み仕事率を上げる為に？）

お手を煩わせ申し訳ありませんが、お時間ある時、下記について御返事頂戴出来れば望外の喜びです。

この機種は昨年2008年8月頃から使用されていると思いますが、約１年間使用された結果、
１）取り回し（床だけでなく、棚の上、カーテンなどを含め）は如何でしょうか
２）排気の臭いは今でも無い？ 袋は何回位交換されました？
３）ホースの接続性能は満足？（取り付け、取り外しやすく、しかも不意に抜け落ちないという点において）
４）ターボノズルはモーター内臓でなく、風圧で回るタイプと思いますが、強度を弱くした場合，ターボノズル回転が止まってしまうことはありませんか？ カーペットや布団掃除する際も 適度の早さで回転していますでしょうか？
（オキシジェンは電動モーター内臓タイプと理解）
５）ミラクルジェットはホース先端とピッタリ接続され、簡単には抜け落ちませんか？ [8219843]

なおサイトは正：http://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.html
誤：http://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.
微妙な差ですが、最後のhtmlが無いと私のソフト（mozilla）では正しいサイトに飛びませんでした。

なおミーレは米国ではユーレカ、パナソニックはKenmoreというブランドで販売しているようなので、ZENKENの製品もエレクトロのOEM製品と推測します。

書込番号：9831183

[ニコラスくまくま]

AlexT07さん

ZENKENの掃除機の件、ありがとうございました。
ご質問の件ですが分かる範囲でお答えします。

＞１）取り回し（床だけでなく、棚の上、カーテンなどを含め）は如何でしょうか

標準のノズルはこまごまとした日本家屋には不向きなようでお世辞にも使いやすいとは言えません。僕は標準ノズルはほとんど使わずミラクルジェットと、100円ショップで買ったブラシ付きのすき間ノズルで済ましています。本体の動きは軽く、ホースが長めなこともあり使いやすいです。パイプは金属製ですが意外と軽く、カーテンの掃除も特に問題はありません。しかし、棚の上はダスキンモップの方がきれいになると思います。

＞２）排気の臭いは今でも無い？ 袋は何回位交換されました？

排気の臭いは出てきます。ダストバッグは二回取り替えました。一度目は去年の10月ごろ小麦粉を吸ったときに小麦粉の臭いが出たので取り替えました。二度目はごく最近で、梅雨時のせいか臭いがしてきたので、まだいっぱいになっていませんでしたが、先週取り替えました。

＞３）ホースの接続性能は満足？（取り付け、取り外しやすく、しかも不意に抜け落ちないという点において）

抜けません。カチッと言う感じで取り付け取り外しができるので問題ありません。

＞４）ターボノズルはモーター内臓でなく、風圧で回るタイプと思いますが、強度を弱くした場合，ターボノズル回転が止まってしまうことはありませんか？ カーペットや布団掃除する際も 適度の早さで回転していますでしょうか？
（オキシジェンは電動モーター内臓タイプと理解）

今住んでいるアパートにはじゅうたんがなくターボノズルは使ったことがないのですが、先週、実家へ持って行きじゅうたんに使用したところかなりのホコリが取れてびっくりしました。パワーは上から三番目の標準モードしか使ってないのでパワーを落としたときのブラシの回り具合はわかりません。また、ブラシは毛足が太めなので硬く布団には使わない方が良いと思います。

＞５）ミラクルジェットはホース先端とピッタリ接続され、簡単には抜け落ちませんか？ [8219843]

接続部に使ってある樹脂はある程度柔らかさがあるのでキュッと言う感じでひねりながら差し込めば抜けるようなことはありません。しかし、ミラクルジェットを使った場合、掃除機本体に立てるための出っ張りがないので、本体スタンドに取り付けることができません。僕は取り付けるための部品を作ってスタンドに立てられるようにして、ついでに色も塗ってみました。写真を載せておきます。

以上ご質問の答えになったでしょうか？

ミーレは本体は可愛らしく見えますが、ホースから先は無骨な「お掃除マシン」です。
ブラシノズルはでかくてゴツく、土足での生活を基準に考えられていると思いますし、標準ノズルも我が家では使い道がありません。
壊れそうな所はありませんが、国産品のようにかゆい所に手が届きません。
オプションで色々なアイテムがあるのも楽しいですが、安いものではありません。
また、キャット＆ドッグはスイッチを入れたときは、必ず標準パワーに戻ってしまうのでちょっと不便です。
買ってから「しまった」と思われるのも嫌なので、あえてマイナス面も書きましたが、よく吸う、排気がきれい、と言った最も基本的な性能は高いレベルでクリアしていると思います。ご自分の生活に合っているかどうかご検討ください。

書込番号：9836405

[ニコラスくまくま]

写真が載りませんでしたね。
ではもう一度。

書込番号：9836410

[AlexT07]

ニコラスくまくまさん　

写真附きご回答誠に有難う御座居ました． 23日夜まで実家に帰省しており、返事御礼遅くなりすみません。 回答内容諒解しました。 Thanks again

実家は82歳の母一人ですが、通常のキャニスター型掃除機では重すぎ無理の様で、無名ブランドの安物stick型掃除機（コンセント接続型と充電池型）2台を1階と2階で夫々使用していましたが、パワーもなく話にならない性能です。 当方はまだ還暦ゆえ、ミーレやオキシジェンでも取り回せるので、ミーレにするか、国産にするか1-2ヶ月内で決めたいと考えています。 実家ではダスキンも使っていなかったので、7/15に注文しました。 ハンディモップ１セットが初月から有料で、stickが伸縮するタイプのモップと、床モップの2セットが初月無料サンプル貸し出しでした。 最近TV CMやっている花王の羽ブラシも良さそうで試す予定。（クイックルワイパー ハンディ 伸び縮みタイプ）

書込番号：9898861

[AlexT07]

昨日今日電気店で種々現物を見て気付いた点は

８）ノズル（ヘッド）がホースと直角90度に曲がる機種・メーカーと曲がらないものがある。 直角に曲がると、狭い場所にも差し込んで掃除可能になるので、
出来れば90度に曲がって欲しい。 かつホースの極先端部分で曲がれば、より狭い隙間に差し込むことが可能となる。
（隙間用ノズルより通常ヘッドの方が広い面での掃除が可能）
９）ノズル（ヘッド）・ホースが水平になるメーカー・機種とならないものがある。 水平になれば、ソファーやベッドの下の隙間（高さ）が小さくとも奥まで掃除機のノズル・ヘッドが届く

ミーレ・オキシジェンは直角に曲がらないし、ホースを水平まで寝かせることも出来ない。（なおミーレのヘッドブラシは床面に接触しないが、オキシジェンは床面に3-4mm程度接触するタイプになっている。日本メーカー各社のモーターブラシは殆ど全部床面に3mm程度接触する）
基本的に日立品は直角に曲がり、水平までホースを寝かせることが出来る様であった。

１０）サイクロン式は機械の中のホコリや髪の毛等が直に見え、且つ掃除がやはり手間・面倒そう。 またダイソンは音が甲高くウルサイ。紙・布ダストバッグの方がエコではないが、楽そうと感じた。が、その取り外し・取り付けが面倒な機種もあるので、取り付け・外しやすいかどうかの checkも必要と感じた。 ミーレだと3.5Lや4.5Lの布ダストバッグ容量であるが日本品はどれも1.5L程度と小さい。残念。

１１）ダストバッグ収納部分のパッキン材質・性能は、ミーレ・オキシジェンも国産も殆ど差が無いと感じた。 一部国産はパッキンが全く無いものもあるが、実売価2万円超える機種はかなりパッキンがついているものが多い。
１２）オキシジェンの赤外線スイッチは他記事どおり、感度が悪い

書込番号：9932440

[AlexT07]

各位

種々アドバイスなど戴き有難う御座居ました。
長い間色々迷いましたが、最終的にパナソニックのMC-P990WSを購入することにします。 当初排気性能に拘りましたが、その後ダスト発見センサーが気に入り、方針変更しました。 排気性能だけでなく、選別基準に操作性・他機能を含めて、店舗での現物checkなどを行った結果、本機種にしたものです。

最大の決定要因は◎ハウスダスト発見センサー機能です。 この機能は海外・日本メーカーの中でパナにしか無く、この機能に拘った結果、MC-P900WXにたどり着いたものです。しかしその後本価格COMサイト情報でMC-P990WSを知り、本機種の方が付属品が多くかつ価格も安いことがわかり、この専門店用機種を購入することにしました。
あとは延長保証付きで、送料＋代引き手数料が無料かより安く、店舗評価が高い店舗を選択し購入予定です。

書込番号：10107391

[茶好]

AlexT07さん　お久しぶりです

　決定おめでとうございます。琴線に触れたのはエアシスでもロボットサイクロンでもなく、ハウスダストセンサーでしたか。
Ｗブラシとハウスダストセンサーはパナ独自の魅力ですね。「重い」と言われていたブラシ･パイプも軽量化・金属採用ですっきりしたようですね。手が痛くなると不評だったハンドルも軸線上に位置形状が変更されて使いやすくなったでしょうか。またレビューを拝見できればと思います。
　パナはユーザーサポートも一流ですから、ネット購入でも全く心配無用かと思います。　そのユーザーを大切にする姿勢は私も一再ならず実感していて、一流企業はかくあるべしと感心しています。その対極で甚く失望させられたシャープさん。 脱皮できるか否か・・・
　

書込番号：10122459

[AlexT07]

茶好さん　

有難う御座います。 finallyネットショップ ナカデンで購入。その内、MC-P990WS欄へレビューを書く予定です。 同品含め日本メーカーであっても最近の電気製品は殆ど外国製と思っていましたが、日本製でした。

書込み番号 [10059834] に記載しましたが、
多くの掃除機が排気口以外から排気を出している理由は、日立社のwebサイトQ&Aに回答を発見。 多分他社も同様なのでしょう。エレクトロやミーレがオーバーヒートしやすいという記事を縷々見かけますが、総排気性能upの為、コードリール口を塞いでいるせいかも？？

書込番号：10144313

cat and dogとミラクルジェット

[きららmint]

引越しを機に待望のミーレ掃除機を購入。喜び勇んで使用したところ、新居のフローリングが異様に柔らかく傷つく気がして（普通のフローリングなら大丈夫だと思います。）ならばと皆さんオススメのミラクルジェットを購入しました。

ミラクルジェットの公式サイトでなら　専用アタッチメントが付いてくるのを知りつつ、内径３１．５ミリから３７ミリなら使用できるとあったので（cat and dogは３３ミリ）、価格の安い一般のネットショピングで購入してしまいました。

やっと使用できるとミラクルジェットを付けようとしたら、ヘッドを取り付けるロックのための穴があり、なんと取り付けられないではありませんか！！！

一般ネットショッピングで買ったミラクルジェットを返品して　公式サイトから購入するしか方法はないものでしょうか？

以前の掃除機は捨ててしまい　引越し先で掃除機をかけられず困っています。
アドバイスお願いします。

書込番号：10026779

[きららmint]

公式サイトにお電話したところ　快く　アッタチメントだけでも作ってくれるとのこと。
早速頼みました。よかったです。

お騒がせいたしました。

書込番号：10029428