MC-P7000JX のクチコミ掲示板

逃がさんフィルタの使用感をレポします。

[tachicoma]

	使用半月後が左上の切り取った部分です

純正逃がさんパックを切り取り、フィルタとして
装着した際の使用感をレポします。
（使用機種は12月16日に購入したMC-P700JXですが、
教えて下さったエヴォンさんへのお礼も兼ねてこちらへ投稿しますね）

※使用環境
　総床面積約35畳、カーペット：フローリング＝約８：２

※購入したての1週間目
　逃がさんパックと純正フィルタのみの、ノーマルな状態で使用。
　新品のパックと重量を比較すると２９gのごみが溜まりました。
　容積はまだ余裕があり、吸引力の低下も余り感じられません
　でしたが、安いパックと性能を比較したかったので交換しました。

※2週間目以降から年末
　1枚40円の各社共通パックと逃がさんフィルタにて使用。
　1週間で２４gのごみが溜まりました。その後年末の大掃除にて
　紙パック2枚使用しました。

※今年に入ってから
　ほぼ毎日使用し、紙パック内をチェックしていますが、
　1回に溜まるごみの量が3週間前に比べずいぶんと減りました！
　7日にフィルタを外し、新品のものと汚れ具合を比較しましたが、
　うっすらと色が付着している様子をご覧頂けるでしょうか。

※約3週間使用してわかったこと
　・逃がさんパックを使用した場合では、パックの内側に
　　均等に汚れが付着して溜まっていきます。
　・各社共通パックの場合は細かい粉の様な埃がまだら模様に
　　付着し、回数を重ねるごとに付着した部分が風圧でカチカチに
　　固まってゆくのがわかります。
　どちらも髪の毛の様な比較的大きなものは手前側、細かい埃ほど
　奥側に溜まる傾向があります。
　フィルタを1枚装着することによる吸引力の差は
　（吸込口に手を当ててみた感じでは）殆ど体感できませんでした。

　フィルタに色が付いた原因を考えてみたのですが、使用した約半月、
　ほぼ毎日の様にパックを取り外し、色々実験してしまったので、
　着脱の際にパックの口部から見えない埃が漏れ出していた
　可能性もあります。次回はその点も気をつけて使用し、
　また気付いた点があればご報告したいと思います。

それにしてもこの方法、本当に良いと思います！
ハードに使用してもモーター部を保護してくれますし、
紙パックも安い物で済むので吸引力の低下や排気が
気になる前にパックを交換しても家計に響きません。
他メーカーの掃除機にも･･･もしかしたら応用できるのかな？

また、家の近くの電器店にて販売されていた物ですが
http://www.imx.co.jp/hp1.nsf/0/5b24f58a36d7d38649256d39002eca29?OpenDocument
こちらは小型のハンディ型掃除機等に使用した場合でも
特に吸引力の変化もなく使用できるそうです。
但し逃がさんパックに比べ集塵性能の違いは･･わかりません。

書込番号：7228082

[エヴォン]

tachicomaさん　こんばんは

御苦労さまでした！
どうやらお役に立てたようで嬉しいです（笑）
以前私が検証した時は写真が載せられないので
どう説明したらいいのかと板を立てながらもそう思いましたが
やはり「百聞は一見にしかず」ですね！！

今我が家のみならず姉や知人宅も逃がさんフィルターを着けてます
おそらく父が肺の病気でなかったら・・・逃がさん紙パックが安かったなら
思いつかなかったと思います！

書込番号：7229331

[tachicoma]

エヴォンさん　こんにちは

私の家も･･家族がよく風邪を引くので(^^A
健康管理の上でも掃除機選び、及び工夫は大切かと･･このたびつくづく思いました。
役に立ったどころではありませんよ！何とお礼を申し上げて良いやら（涙

今日４日目の紙パックを計量してみた所、５ｇ増えていました。
もう、大体の所は取り尽くしたのかな？という感じがします。

昨日書き込み終えた後にふと思いつき、元々付属していた黒いフィルタを外して
上記の市販のモーター前フィルタと交換し、更に逃がさんフィルタを取り付けました。
それでも吸引力、体感ではほぼ変わりません。排気の状態についてはパックが未だ新しい為か臭いは感じられず微妙･･ですが
もう暫く使い込んでから、取り外して比べてみると何かわかるかもしれません。
今2枚目の逃がさんフィルタを挟んでいますが、パックの「みみ」部分を残して切り取り、
そこから溝に挟み込むようにすると、フリーハンドでも楽に取り付けられました！

書込番号：7232014

[さすけ2001]

tachicomaさん、エヴォンさん、こんばんは〜　＼(^_^ )

tachicomaさん、エヴォンさん伝授の裏技、実践されてるのですね？
いいですねぇ〜
うちの掃除機は、型番が古いせいか、できないようです。

この紙パック式の掃除機は、なかなか壊れないので、この裏技を使うことができないので、逆に新製品を使っているお二方が、うらやましいです。
サイクロン方式に比べると、構造がシンプルな分、長持ちするので、
あと5〜6年まこのままなんでしょうねぇ、多分。(￣~￣;)

排気のクリーンさにそんなにこだわっているわけではありませんが、
空気清浄機併用で、我慢しますか・・・。f(^-^; ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

書込番号：7233836

[tachicoma]

さすけ２００１さん　こんばんは

お久しぶりです！
>空気清浄機併用で、我慢しますか
･･本音を申し上げますとそれが最も効率的かと。

実は私も掃除機の排気性能にはこだわっておりません。
ですが現状、各社のカタログを比較してみますと･･
理論上の排気性能の競争に追われ、実際に使用した際の利便性が隅に追いやられ、
まして掃除機本体の寿命を縮めてまで･･
排気や、紙パックのコスト軽減に力を注ぐその理由が何処にあるのかと･･！

そう思い悩んだ末、エヴォンさんの裏技？がびしっと心に響いたんです！
ナショナルの紙パック式であればヘッドの性能と吸引力は申し分ありません。
そこに排気性能の向上とパックのコストを軽減する方法を用いれば、
最早･･本体の性能に頼る必要は無いのでは？と思い至りました。

とりあえず自分なりに排気性能の向上を目指し工夫してみようと思います。
洗える各社共通モーター前HEPAフィルタ･･
なんて三菱さん、作って頂けませんか？こっそりつぶやいてみます（笑

書込番号：7234723

[さすけ2001]

tachicomaさん、こんにちは〜＼(^_^ )

＞理論上の排気性能の競争に追われ、
そうですねぇ。
ちょっと、過剰気味だと思います。
日本人は、そこら辺が、過敏すぎると思うんですけどね？
部屋の中をきれいにするのはいいことなんですが、あまりにきれいにしすぎるのは、どうかな？
外の方が、よっぽど、ホコリっぽいと思うんですけどね？

そのうち、外では、生きていけなくなるんじゃ・・・（ちょっと、大げさ？）

書込番号：7236419

[tachicoma]

さすけ２００１さん、

＞外の方が、よっぽど、ホコリっぽいと思うんですけどね？
　ほんとですね！0.数ミクロンの埃まで気にしていたら迂闊に窓も開けられない･･
　日本人はデータ上の数値に弱い傾向もあると思うんですが･･(^^ゞ
　如何に初期性能を上げるか、という事よりも如何に長期的に高性能を維持し続けるか
　という事を、もう少し考えてくれないかなぁ、と思うこの頃です。

　排気に定評のあるダイソンでさえ、吸引力が変わらないと謳っていますが
　排気が変わらないなんて･･何処にも書いてありませんよね？

書込番号：7243031

保証の範囲について

[れこたちょ]

先日2年半使用した掃除機(東芝)のブラシ部分が回らなくなり、修理見積もりで6500円と言われました。その際貸し出されたナショナルの掃除機が良かったので新しく購入するつもりです。そこで3年や5年保証をつけようかと思いましたが、保証はあくまで本体の部分でブラシの部分は保証の範囲外というのは本当でしょうか？メーカーの1年保証の中でさえブラシ部分の修理は実費扱いと聞いたような気がするのですが、どなたかお分かりになる方はいらっしゃいますでしょうか？壊れやすいブラシ対策で延長保証に入るつもりでしたが保証外となると考えてしまします。。。よろしくお願い致しますm(__)m

書込番号：7214670

[chacotty]

３年位前に購入したナショナルのサイクロンの掃除機のヘッドから、キュルキュルと甲高い音がしてブラシが回らない事が度々起こり、販売店に相談。購入から一年も経ってなかったのでメーカー保証(無料)で修理となりました。結局、誤動作が確認できず原因がわからないと言う事で、ヘッド丸々の取替えでした。勿論、無料でした。

掃除機の掃除に嫌気が差し、先月ＭＣ-７００ＪＸを購入しました。取説を見てみましたら、
‘保証期間：お買い上げ日から本体一年間
ただし紙パックは、消耗品ですので
保証期間内でも「有料」とさせていただきます’　と、書いてありましたよ。
７０００ＪＸでは有りませんが、同じナショナルの製品なので参考になればと思いましたが、答えにはなってませんね。(^^ゞ

前回は無償修理して貰えましたが、もしかして変わっているかも知れませんし、故障の内容にもよるかと思いますので、メーカーに確認してみては如何でしょうか。(^^)

書込番号：7216012

[れこたちょ]

chacottyさま、このような基本的な質問にお答えくださりありがとうございますm(__)m。
実際に修理された方のお話が聞きたかったので、参考になりました！
先ほどメーカーに問い合わせましたら、通常の使用での故障ならブラシ部分でも1年間の保証ありとのことでした。
延長保証ではお店によって取り決めが違うとのことでした。
ＭＣ-７００ＪＸを購入されたとのことですね(^^)。
私はいろいろと検討した結果ＭＣ-７００Ｊで良いかなあと思い始めております。
ご親切にお答えくださり感謝いたします！ありがとうございました〜。

書込番号：7216519

[chacotty]

参考になるかどうか疑問符？のままの投稿だったので、安心しました。（*^^*）

私はＭＣ-７０００ＪＸと検討しＭＣ-７００ＪＸにしましたが、７０００ＪＸの方にしておけば･･･とちょっとだけ後悔してます。（７００ＪＸにした一番の理由はアプリコットオレンジが気に入ったからですが。）

理由は、サイクロンの時に感じてた掃除機をかけた後の爽快感があまり感じられないのと、音がうるさく感じる事です。サイクロンも同じ５９０Ｗだったのですが、うるささがちょっと違いますね。Ｗブラシも輪をかけてるって感じがします。
でも、それ以外はとても気に入っています。やはり、センサーと親子ノズルは便利ですよ〜！サイクロンの時からハマってます！

それでは、良いお買い物ができるといいですね！

書込番号：7218128

[エヴォン]

ブラシです

れこたちょさん　こんばんは

この機種はパナセンスでの購入ですが
MC-P600JXはケーズデンキで購入しました
５年保障にブラシを除くとは私は聞いておりませんし書かれておりません

でもこのブラシは外して洗えるので故障も少ないと思います
ただし絡みやすいので絡んだ糸等は早めに取り除いた方が良いかと思います！

書込番号：7221686

[れこたちょ]

※修理に出したのは東芝の掃除機ではなく日立のものでしたm(__)m

エヴォンさん　ご返信ありがとうございます！
紙パックの利用法、素晴らしいですね！ぜひ実行させていただこうと思っております。

先日、ヤマダでブラシの保証について聞きましたら、その店員さんは
「ブラシ部分は保証外です！」とはっきりおっしゃっていました。
次にジョーシンで聞きましたら「特にブラシだけダメということはないと思います」
と言われました。他のクチコミでもブラシは保証外と言われた方がいらしたようなので
本当のところはどうなのかと気になってしまいました。
結局、どこかに保証外と明記されていなければ、修理ＯＫなのかと思いましたが、
修理になる前に絡んだ糸等は早めに取り除いた方が良い！ということですね。
それが原因であることが多いということで。。。

実は修理見積もり中に貸し出されたナショナルの「MC-P600J」がすごく気に入って
（ハウスダストセンサー、排気があまり気にならない、床ぴかぴかなど）今までの
掃除機はなんだったのかと思い、見積もり代金1000円を修理にあてず(捨てて？)、
新しくナショナル製品を購入すると決意したのでした。掃除機に感激したのは初めてです。
MC-P700Jで布団ローラーを別買いしようと思いましたが、
ミラクルジェットなるヘッドが良いと聞き、布団ブラシ用に検討中です。

書込番号：7224359

逃がさんフィルター加工について

[tachicoma]

こんばんは。
MC-P600JXに書かれているエヴォンさんの投稿から、
フィルターの加工について興味を持ちました。

モーターへの負荷がかかると紙パック交換ランプが点灯する筈ですから
交換ランプが点灯しない限りモーターへの負担は心配しなくとも大丈夫

と理解しましたので、その点を検証してみようと
店頭のP7000JXのデモ機にてまず手元部分のパイプを外し、
弱で運転しつつ掌で吸入口を８割方ほど塞いでみました。
（店頭ですし、万一壊れてはいけないので5秒位が限界でした）
結果、ハウスダストセンサーは点灯したものの（ちょっとショック）
交換ランプを点灯させることはできませんでした。

次に日立製の紙パック式にて同様に試みた所、
すぐに交換ランプを点灯させることができました。

P7000JXでもフィルター加工は可能なのでしょうか。
どうかよろしくお願いします。

書込番号：7102951

[エヴォン]

tachicomaさん　こんにちは

掃除機は紙パックの部屋とモーターの部屋に分かれています
紙パックの部屋の空気を吸い込んで掃除をするのですから
逃がさんパックを使っても安い紙パックと
部屋と部屋の境目に９９．９％逃がさんパックを挟むのも変わりありません

書込番号：7105252

[tachicoma]

エヴォンさん、おはようございます！

早速のお返事、しかも発案者様から頂けるとは･･真に有難く光栄です。

エヴォンさんのおっしゃる事は、
「紙パックの部屋全体を１つの紙パック」
として考えるという事だと思いました。
古い掃除機を分解している内に閃かれたとおっしゃる
発想の豊かさに惹かれましたし、
根拠にも納得できるもので興味を持った次第です。

今年の6月25日の投稿を拝読致しました。

「パックを1枚余分にかませることで、
　モーターに余分に負荷がかかるってことはないでしょうか」
という質問に対しエヴォンさんは

「負荷がかかれば紙パックのごみがいっぱいと判断されます
　サインがなければモーターへの負荷が少ないということです」
と答えておられましたので、

･･･ということは、モーターに対し故意に負荷を作り出すことによって
紙パックの交換ランプを点灯させることに成功すれば、
エヴォンさんの論理を立証できるのではと思い立ち、
上記のような実験を試みたのです。

そして日立製では成功し、ナショナル製では失敗？してしまいました。
検証方法に誤りがあったのか、店頭の実演機が本来の仕様と異なるのか、
そもそも私の発想自体に欠点があったのか･･わからずに、悩みました。

私にとっては最近でも、エヴォンさんにとっては半年近くも前の出来事ですし、
今更この様な質問をするのも気が引けるのですが･･
もしお分かりになりましたらその点をご教授願えませんでしょうか。

書込番号：7108193

[エヴォン]

こんばんは

この機種は実家にあるので今見てまいりましたが
確かにホースを塞いでも交換ランプが点きませんね！
それで紙パックをいっぱいにして（みかんの皮を詰めて）試しましたら
少しして灯りました！
私の感じでは急激な負荷では点かないようですので
紙パックが満杯かの判断基準が一定時間負荷が続いた時かと思います

画像も投稿出来るようになった事ですので
今度の休日に実家に行って逃がさんフィルターを作りながら
写真を撮って加工方法の板をたてます！

書込番号：7109901

[tachicoma]

エヴォンさん　おはようございます。

わざわざご実家まで行かれ調べて下さったご様子、
お手数をおかけしてしまい、申し訳ありませんでした！

一定時間の負荷が必要だったのですね。
お陰様で心が晴れました。

よくよく考えてみると、確かに･･
一定時間を要してランプを点灯させるという事は
使用上、理にかなった構造かと思いました。

加工方法の画像、楽しみにお待ちしております！
急ぎませんのでくれぐれもお忙しい中無理をなさらないで下さいね。

書込番号：7112549

[エヴォン]

tachicomaさん　こんばんは

私は小さい頃からよく物を分解するので
またとんでもないことを始める気だなんて母達にいらぬ心配をさせそうなので
実家から掃除機を借りてきて我が家でやることにしました（笑）

上に板を立てましたのでご覧下さい！

書込番号：7120053

airsis SC-XD1 と迷っています

[いなおです]

airsis SC-XD1かこの機種か迷っています。
ハウスダスト発見センサーが魅力的なのですが、
排気はどうなのでしょうか。展示品の掃除機の後ろに手を当ててみたところ
結構な勢いの空気の流れを感じました。
閉め切った室内でも排気が気にならないくらいなのでしょうか？
（埃っぽく感じませんか？）
また、手入れの面ではいかがでしょうか。
実際に使用されている方の感想をお伺いしたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：6951742

[ウエストオーバー]

ナショナルの掃除機今年買いました。やはりいいですね�奠嚴рﾍ今某家電量販店で働いているため、エアシスと比べましたがナショナルのほうがいいと思います。

それはサイクロン掃除機の欠点であるフィルター掃除の手入れがないことと私がめんどくさがりやなのでいちいちティッシュの交換がしなくていいのが楽です。テイッシュ忘れたらフイルターにゴミがつまって面倒ですよ。

決してナショナルなるの肩を持ってないのでそこはご注意を…。

書込番号：6960057

[エヴォン]

いなおですさん　こんばんは

７６歳になる母が使っております
この掃除機にはアクティブイオンがあるからかどうかは分りませんが匂いはしません
排気は分散しているので弱い方だと思います

お手入れは紙パックの交換だけです！
塵の掻き出しはとにかく強力ですので
価格が予算内でしたら迷うことなくお薦めできます！

書込番号：6967841

[のりsan]

MC-P7000JX使っています。2台目を検討中なほどです。

センサーは、掃除をする時に作業に達成感が出て面白いです。
逆に手抜きをし難くなるくらいです。

ただ、台所のエアコンのフィルターなど埃の塊を吸った後は、
センサーが汚れることもあるようです。
始めは故障したかと思いましたが、説明通りにホースを外して
中のセンサーを軽く拭き取ると、元に戻りました。

排気の臭いは、初めの内はほとんどしなかった為に、
非常に関心しました。
ただ、何ヶ月か使っている内に、次第に掃除中だけは、
少し掃除機っぽい臭いがするようになりました。
パックを交換すれば、改善するかもしれませんけれど。

といっても、排気が上向きなので、少し離れれば、
足先に吹き付けられる感じは少ないです。
個人差があると思いますけれど、許容の範囲に感じています。

書込番号：6976639

[GREENDRAGON]

もう買われてしまったかもしれませんが、日経トレンディ2008.1月号に掃除機の排気の
きれいさのテストがあります。
それによると、「粒子径0.5μm以上の微細じんを約99.9%補じん」としている性能が実は
30％となっており告知された性能が出せていませんでした。

購入検討されているairsis SC-XD1は84.6％でMC-7000JXと比べ高性能でした。
アレルギー対策重視であれば他社がより良い成績を残していましたので他社の検討を勧め
ます。

書込番号：7083542

ブラシ付3段伸縮ロングスキマ について

[るるにゃん]

皆様のご説明で理解が深まり購入に向けてだいぶ意欲がわきました。
ありがとうございます。
ところで普通のすきま用ノズルとブラシ付3段伸縮ロングスキマノズルがありますが使い勝手はどうでしょうか？
伸縮する方が色々と便利なのかな？とも思うのですが実際はどうなんでしょう？
もし、通常のすき間ノズルでも大差がないのなら下の機種の購入も考えています。
どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：7065567

[エヴォン]

るるにゃんさん こんにちは

このノズルは長く伸ばせますので使い勝手はよいのですが
本体に格納はできませんので普段の保管場所に取りに行くのが手間で
使用頻度はとても低いです
初めは使うかもしれませんがるるにゃんさんもきっと初めのうちだけかも・（笑）

書込番号：7068794

[るるにゃん]

エヴォンさん、こんばんは♪

お返事いただけて嬉しいです。
本体にくっ付けられないんですね。
持ち歩きながらの掃除は面倒ですよね・・
ご意見、本当に有難うございます。
エヴォンさんのおかげで購入する的をしぼれました。

書込番号：7074454

買いました

[こうし隊長]

福島の田舎で家電屋をまわりやっと買えました
ネットで買ってもいいのですが
保障の問題がありましたので近くで買うようにしました
最初はサイクロン式にしようとしましたが
妻の実家での評価がいまいちなのでパック式にしました
�@まずコジマに行き1時間会話
・今は掃除機売れない時期
・掃除機の入れ替わり時期は春ごろ
・この商品はまだペイしてないので安くなるのはもう少し売れてからでは
など情報収集し価格交渉
本体＋ごみパック\880相当＋5年保障
＠64,800
�A次はヤマダ電機
実は昨日も行っておじちゃんと仲良しになっておきました
おじちゃんは接客中でしたので別の店員に価格聴取
本体のみ
＠72,000
憤慨して接客終了したおじちゃんに値下げ交渉
これ以上無理とのこと
困っていると、これは世間話と念を押され
私は以前ケーズデンキに応援に行っていた
価格交渉するならヤマダは無理
ありがとうおじちゃん
�Bということで、おじちゃんの行っていたケーズデンキ
店員がいないのでレジで呼んでもらう
来た店員に、予算は6万円と告げ値下げ後の値段を聞く
ちなみに表示価格は78,000円
帰ってきた店員　行けます59,800円
あっけにとられてると
これもつけますと店員
ごみパック2袋
なんだ、結構余裕なんだと思い
待っている間に見ていた激落ち君ハンディモップ\900相当をつけてと要求
即答でOK
在庫確認するとシルバーは無くクリームのやつに
本体＋ごみパック2セット＋ハンディモップ＋5年保障
＠59,8000　ボーナス一括払い

というコトで5時間にも及ぶ掃除機購入の旅終了

田舎にしては良い値段で買えたと満足しています
それにしてもヤマダは高い

明日早速使います
価格.com様と皆様の意見大変参考になりました
御礼方々、皆様の参考になれば幸いです

書込番号：6813286

[エヴォン]

こうし隊長さん　こんばんは

ご購入おめでとう御座います
まず壊れるとしてもブラシ位ですが５年保証は嬉しいですよね
この掃除機私はパナセンスでモニター購入して実家へプレゼントです
MC-P600JXは昨年我が家用でケーズにて購入しました

近くにヤマダもありますがこうし隊長さんと同じ様に
ヤマダは５９８００円以下にならずケーズに行ったら
あっさり４９８００円で５年保証にするなら５万円にして欲しい
その代わり紙パックをサービスということでした

本当に凄い掃除機ですね
この掃除機を使ってからは実家に行くと
フローリングの上を素足で歩くと掃除したのかしていないのか直ぐに判りますね

お掃除楽しんで下さい

書込番号：6813449

[のりsan]

ヤマダでも、お店によって随分と値段が違うようですね。
規模が大きさの割りにヤマダが高いとの意見もありますが、
私とは印象は違いました。

名古屋の大型電気店のエイデンでは、MC-P7000JXの値段は
69000円でした。この掲示板の情報と比べてみても、断トツに
値引率が良くありませんでした。

弁明として仕入れ値らしき値段も、コッソリと教えて
くれました。けれど、その値段は価格comの最安値どころか、
数番手のお店よりも高い値段だったのです。いろいろな意味で
残念でした。

書込番号：6976498

[さんまる亭]

こうし隊長様、こんにちは。
はじめまして、さんまる亭と申します。

掃除機が壊れてしまったので、新規購入を検討中の者です。
MC-P7000JXを御購入されたとのこと、おめでとうございます。

で、早速ですが、当方も同機種を購入しようと考えておりますが、１点気になることがあります。それは、フローリングとの相性です。当方の居室のほとんどがフローリングになっておりますので、その辺りの性能について御教示頂けると嬉しいです。
大雑把な質問で恐縮ですが、宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　【さんまる亭】

書込番号：7059463