D-9700F のクチコミ掲示板

D-9700F買います♪

[キックまん]

さっきヤフーオークションを見ていたら、
すごく安いD-9700Fを発見してしまいました。

オークション詐欺とかもあるから、先に代金を払うのは
どっても怖いし、安いに越したことはないので
タイトルに「代引完全無料」って商品にも書いてある人から、
思い切って代引きで買ってみようと思います。

あと１０日したらボーナスも入るし、
ミシン買ってもいいかなって。

噂のＤ３００より５万近くも安いから、
浮いたお金の使い方を考えなければ・・・。

書込番号：4608563

アフターサービスについて

先日、Ｄ９７００Ｆを見にブラザー（直営店？）へ行ったのですが、やっぱり高かったです。（主人に反対されました・・・）
でも、アフターサービスというか特典があるとの事で。

1.無料講習が何回でも受けれる。（ミシン教室の様な感じらしい）
2.刺繍カードの無料貸し出しが有る

販売員さんの感じも良く、こんなサービスがあるなら良いなぁ？と思ったのですが・・・とにかく値段が。

講習通いまくれば、元取れるかな？と思ってみたりもしますが。

他県の店にはもっと安くて、同じサービスが受けれる所もあるのですが
買ったとしても、通えないので。

コレって、当たり前のサービスなのでしょうか？
ブラザー製品買えば、何処で買っても受けれるのでしょうか。

何方か教えてください！！

書込番号：4053047

タイムリーな話だったので、お返事させて頂きます。
私も昨日ブラザーのＤ３００を買いましたo(^-^)o
Ｄ９７００と迷っていたんですが、お値段がそれほど変わらなかったので、
こちらにしました。
買ったのは直営店ではなく、ミシン屋さんです。
前にロックミシンもこちらで買ったのですが、分からない事があると
電話で教えてくれるので、アフターサービスも安心でした。
お値段も色々と交渉出来るので、お勧めです。
講習会など受けなくても、きっと使えるようになると思いますよ♪
Ｄ９７００、安いものだとヤフーオークションでも送料税込み十二万ぐらいで出てますよね。
私が買ったのは、新札幌ミシン販売さんです。
良かったら検索で電話番号探してみてくださいねo(^-^)o
社長さん、とっても面白い方です♪
一回着信を残すと居り返し電話を頂けるので、電話代が掛かりません（笑）
価格かなり下げていただいたので、公表できないのですが、
かなり激安でした(*^ ^* )Ｖ
一番高い値段をつけたところよりも１０万は下がりましたよ！！

書込番号：4053457

ひろえんさん、お住まいがどこか分かりませんが、参考になればと思います。機種も異なりますが、私の購入したブラザー・ヌーベル450。どこよりも安かったのは新宿ミシンです。メーカー希望小売価格の半額以下でした。一度電話で問い合わされてはいかがでしょうか。

書込番号：4054661

[ｍａｃｈｉｎｅｙｅ．ｃｏｍ]

Ｄ−９７００Ｆは１２８，１００円で買わないと、賢い消費者とはいえないと思います。このミシンも良いミシンですが、Ｎ９８００は大人対象の刺しゅう模様を有しています。　さらに、Ｄ−３００，ＵＬＴ２１は世界一のミシンですね。モールで買われますと、モール（楽天・Ｙａｈｏｏ）の販売手数料の関係で、価格も高くなりますね。価格も自社サイトでこの価格で売っているところを見つけられたほうが良いのでは・・・　オークションでしたら、流れ品・展示品をつかまされることもあるでしょうが、通販ＳＨＯＰでしたら、１００％がメーカー直送で安心です。
町のミシン屋：通販部　高橋でした。

書込番号：4136416

刺繍糸の件

Brother専用の糸を使わなくても、50番のポリのﾐｼﾝ糸で十分使えますよ。
専用糸は高すぎます。

書込番号：3520138

糸の情報ありがとうございました。私はＮ８０を買って今日、刺しゅうに挑戦して１枚目は成功、２枚目でトラブリ、初期不良交換になりました。来週、交換品がきたら、また再挑戦。

　糸は８００番とか数字で表示されるので、わけわかんないし、持ってないのが指定されたりするので普通の糸も使いました、でもちゃんと縫えました。ブラザーの刺繍糸って品質悪いと思います。切れやすい。

　刺しゅうプロＶｅｒ５には泣きました。写真がそのまま刺しゅうできると思っていたのに、輪郭をはっきり書いた画像でないとちゃんと変換できないし文字もろくなの書けません。これで５万円は高すぎます。全部イラストレーターで作って、やっとまともな変換データが作成され縫えました（データ作成の方が時間かかります）。それと刺しゅうする時に布の裏にアイロンで刺しゅう用の布を貼るなんてのも知らなかった。確かに布を貼らなければずれますね。
　
　刺しゅうしている人はみんな知っていることなんでしょうけど、全く知りませんでした。パソコンのプリンタみたいに簡単に刺しゅうできると思って買ったけど超甘かったです。反省。

　刺しゅうプロのカードは１枚しか画像が入らないので使いにくいです。あんな特殊なメモリカードにせずにコンパクトフラッシュとか市販されているメモリにして、もっと安く売ればいいのにと思います。

書込番号：3524816

刺繍糸の情報
　いろいろ探して一番安い店はここでした。

ミシン館
http://misinkan.com/embgoods/threadb/threadb.htm

ブラザー純正同等刺繍糸（同じものらしいです）2000m巻き一本３６８円

　あとヤフーオークションでレーヨンの糸を箱いっぱい詰めて２５００円で販売してくれるところがあります。奈良県五条市の山奥まで行けば、自分で色を選んで詰め詰めにして販売してくれます。レーヨンの糸は、とても美しいです、弱点は切れやすい。イノビスＮ８０だと上糸調整を一番弱くしないと切れてばっかりです。D9700は自動調整だと思うので問題ないと思いますけど。

　以上刺繍糸の情報でした。

書込番号：3641180

私も、、、N80と刺しゅうプロＶｅｒ５を購入し、刺繍を楽しもうと思ってたのですが、大変な作業が必要なんですね。どうしよう。。。

書込番号：3998471

大変な作業は刺しゅうデータの作成だけです。他は全部ミシンがやってくれます。刺しゅうプロVer5は終わりVer6になりましたね。Ver6は知らないですけど使いやすくなってるかも。でも値段もう少し安くして欲しい。N80は大きな刺しゅうができないのが欠点。でもとてもいいミシンです。刺しゅう以外の普通の縫い物をすると、実力の違いがはっきり出ます。

　N80で作った作品？？。初心者なのでたいしたもの縫えませんけど。
http://www.geocities.jp/onarabanbi/pen2.jpg
http://www.geocities.jp/onarabanbi/maki1.jpg
http://www.geocities.jp/onarabanbi/pon2.jpg
http://www.geocities.jp/onarabanbi/bag1.jpg
http://www.geocities.jp/onarabanbi/pon3.jpg
　輪郭がきっちり縫えてない、何度やってもずれる、ver6ならずれないのかな？。刺しゅう心も、すごい種類があって布との相性が、まだよくわかりません。
　
　ボビンはダイソーで12個100円で売られているのがブラザーと全く同じサイズで透明（透明でないと下糸センサーが動かない）なので重宝してます。下糸もブラザーの純正より、ダイソーの1500ｍ100円のすごく細い糸の方が、糸が切れずに調子いいです。すごい糸使うので下糸20個位巻いても、すぐになくなります。あと刺しゅうは色を何色も使うので糸カセット方式でないと、とても大変です。買うなら上糸カセットのを買った方がいいよ。糸通しなんて、やってられません。以上超初心者からの意見でした。

書込番号：4021172

上で刺しゅうの画像リンク張りましたけど価格コムからはブロックされて飛べないみたいです。いろいろ制約があるみたい。知らなかった。
　もし見たい方はアドレスだけコピーして価格コムから出て見てください。ご迷惑かけます。

書込番号：4021239

↑↑↑
ええっ?!て思いました。

カスケード2004さんは刺しゅうProをお使いで、糸密度なども変えていらっしゃるようだから内蔵刺繍とは違うのかもしれませんが、下糸20個巻くって極端じゃないですか?? 私はイノヴィスでキティちゃんの刺繍を主にしていますが、大ぶりの絵柄でも1回巻けば3〜4個はいけちゃいますよ。

あと、純正の糸が切れたことはありません。上糸も下糸も。糸調子を司るどこかがおかしくなってるってことないですか?
よくあるのは、上糸、下糸のどちらかが正しくセットされていないか、釜(ボビンを入れるところ)に細かい糸くずやホコリが引っかかっているか・・・。普通に縫う時はどうですか? 上糸最弱(0?)でちゃんとした縫い目になるのですか?

ちょっと極端に感じたので・・・一度メーカーの相談室で聞いてみた方がいいように思いますが、余計なお世話だったらごめんなさい。

書込番号：4062921

ぶきっちょmamaさんレスありがとうございました。

　内蔵の絵柄って何針位ですか？僕のは２万針越えるのも多いです。ボビンは巻いて５０ｍ位でしょうか。１度でなくなります。http://www.craftrade.com/mishinfolder/sewingroomdetail.asp?BBSid=245
　刺しゅう糸は上糸ブラザー純正糸（ポリエステル）は切れにくいです。僕は上糸レーヨンを使っています。http://www.craftrade.com/mishinfolder/sewingroomdetail.asp?BBSid=241　
　レーヨンの方が色と艶がきれいのと安く売ってもらえる店があるので、そうしてます。上糸レーヨンで下糸純正糸の組み合わせは最悪で糸が切れまくります。上糸の引きを一番弱くしてもダメです。ブラザー純正下糸は強すぎるので上と下を両方純正にしてもプログラム縫いで複雑なパターンを組むと切れます。
　内蔵のパターンは知らないのですが、タタミ縫いの４５度、４本／ｍｍという一番切れにくい設定ではないでしょうか。純正糸上下でこの設定だと全く切れないと思います。http://www.craftrade.com/mishinfolder/sewingroomdetail.asp?BBSid=236

　最初レーヨンはどうやっても切れるのかとあきらめてたんですけど、下糸を、ものすごく細いもの（８０番以上）に変えれば全く切れないことがわかりました。ダイソーで９０番の白糸を手に入れたんですけど、これを使うと上糸の引きを標準にしてもレーヨンの糸が全く切れません。プログラム縫いしても切れません。６０番位だと切れます。

　９０番の下糸を使えばレーヨンもポリも両方同じ下糸調整で縫えます。そして切れません。ブラザー純正下糸って最悪の糸ですよ。下糸ってとても大事です。これらは試行錯誤の結果わかってきたことでした。９０番だと下糸も100mくらい巻けるので普通よりは長持ちします。
　
　僕のミシンは一台目不良で新品交換、２台目も一部不良で修理センター送り、結局新品交換。今は３台目です。このやりとりと刺しゅうプロの操作方法やバグのことでミシン１１０番の相談員さんとは声？なじみです。相談員さんは確かに親切です、でも技術的には初心者で間違いもあります（公開はできませんけど）でも自分の間違いを素直に認めて謝罪したり、とっても良心的でした。
　刺しゅうプロはVer6をもってないのでVer5のバグが治ってるか不明ですがVer5では、どうやっても縫えないことがあります。
　みなさんもいい刺しゅう作ってください。

書込番号：4063707

カスケード2004さんはかなり試行錯誤を繰り返しておられるようですね。でも60番の糸ってごく一般的な縫い糸なので刺繍下糸には明らかに不適格ですよ。取扱説明書にも書いてあります。太い・細いってより、刺繍上糸と合ったものでなければうまくいかないでしょう。

内蔵の絵柄が何針かはわかりません。説明書にも書いていませんし…。糸密度などの設定が変えられるものかどうかもわかりません。変えたいと思ったこともありません。キャラクター刺繍はイノヴィスK100では拡大縮小できないこともあり、位置を決めたらそのまま素直に刺繍しています。で、きれいに仕上がっていて、何の不満もありません。

カスケード2004さんが「糸が切れる」等訴えておられるのは、刺しゅうプロで作ったデータを、複雑な設定で刺繍した時の現象ですよね? 実は切れにくい設定というのをご存知なのに、その設定とは違う設定でされてるようですし、超初心者とおっしゃいますが、やっていることはいきなり応用編という印象を受けます。

ここはD-9700Fの掲示板です。この機種他｢刺繍ミシンてどうかな?　誰でも簡単に刺繍できるのかな?」という人たちが見ています。いずれ刺しゅうプロを考えるにせよ、とりあえず内蔵キャラクターだけで十分と思っている人も少なくないと思います。「純正糸は最悪」｢下糸20個」などと言い切られていることがインパクトありすぎて、引いちゃう人もいるのでは? カスケード2004さん的には事実なのでしょうが、実際のユーザーは内蔵の絵柄をを純正糸で刺繍して何の問題もなく楽しんでいる人が大部分ではないかと思うのです。このミシンのユーザーのみなさん、いかがでしょうか?

> 買うなら上糸カセットのを買った方がいいよ。糸通しなんて、やってられません。
この言い切りも気になりました。私たちイノヴィスのユーザーは糸カセット便利!って思いますが、このD-9700にもカセット式ではないもののらくちんな糸通し機能が付いています。店頭で試し縫い(刺繍)させてもらっただけですが、スムーズでしたよ。ですので、D-9700ご検討の方もご安心を。

価格的・キャラクター的なことで私はイノヴィスの方を選びましたが、触らせてもらった感じでいうと、D-9700は高いだけあって液晶画面がみやすく、ガイドもとても親切でした。刺繍を組み合わせて編集するのも画面表示しながらできますし。
あとはお値段との兼ね合いですよね。最近イノヴィスに最高機種が投入され(D300)、これがまた高機能・大型刺繍OKになっています。上のスレによるとこのD-9700との価格差があまりないようですので、これから買う方はそちらと両方見て考えていいのでは? もしくは、D300の登場でD-9700の値段が少し下がってくるかもしれませんよね。私も興味深く見ていきたいと思います(もう買っちゃったんだけど☆)。

書込番号：4068253

ぶきっちょmama　さん返信ありがとうございます。少しだけ書きます。
>でも60番の糸ってごく一般的な縫い糸なので刺繍下糸には明らかに不適格ですよ
　ブラザー純正刺しゅう下糸は６０番です。これは不適格？

>内蔵の絵柄が何針かはわかりません。
　確認のしかた→絵柄を選ぶ→変更ボタン→ヘルプ→糸の色をプラスボタンを押して最後のにすると、右上に針数が出ます。針数を覚えておかないと途中でやめたり、部分手直しをする時にできません。何針目から何針目までをやり直すとかで使います。

>ここはD-9700Fの掲示板です。この機種他｢刺繍ミシンてどうかな?　誰でも簡単に刺繍できるのかな?」という人たちが見ています。
　9700のユーザーは、もう少し刺しゅうを極めている人も多いと思いますけど。僕は買って３ヶ月の超初心者です。ミシンをパソコンのプリンタのように使いたいなと思って試行錯誤しています。修行中の身で出過ぎたことを書いていたら、ごめんなさい。刺しゅうは奥深いのでよくわからないことばっかりです。

書込番号：4078949

お互いに少し誤解しているようで・・・。

> ブラザー純正刺しゅう下糸は６０番です。これは不適格？
「60番」は純正下糸の意味でしたか。これは失礼しました。
いえ、上の方に「普通の糸も使った」「100円ショップでみつけたすごく細い糸を使った」等あったので、もしかして試行錯誤の過程で普通縫い糸の60番を使ってみたのかな?と思ったのです。
素朴な疑問ですが、ご愛用のレーヨンの刺繍糸には専用の下糸というのは売られていないのでしょうか。本来は専用のものを使えば間違いないと思うのですが。

> 9700のユーザーは、もう少し刺しゅうを極めている人も多いと思いますけど。
ま、ユーザーはいろいろですから。カスケード2004さんに近い方も、私に近い方も、どちらでもない方もいるかと思います。
ミシン刺繍の経験のある方だったら、カスケード2004さんのお話のどこがレアなケースでどこが納得のいく部分か、分けて読むことができると思います。でも刺繍ミシン自体初めてで、どの程度簡単にできるのか知りたくて見に来た人にしてみれば、↑で嫁さんがつぶやいていたように「なんだか難しそうだ」と感じてしまうのではないでしょうか? 極端なケースの話が元でミシン刺繍の楽しさを諦めてしまう人がいたら、それは残念なことだと思うのです。

また逆に、これは他の機種の項でですが、(機能的に)できないことをできると書いておられましたね。気がついたので訂正しておきました。
購入検討中の方が「こんなことできますか?」と聞いてくるのは、それができるなら買いたいという気持ちからだと思いますので、正確を期して回答してあげてください。「できると聞いたから買ったのにできなかった」では、購入を後悔させることにもなりかねません。そうなったら、これまた残念なことです。

私が突っ込んだためにこのスレが長くなってしまいました。もうやめますね。
刺しゅうPROに関しても価格・使い勝手について情報交換できる項ができるといいのかもしれませんね。刺しゅうPROのユーザーの方からレスが入らなかったのが残念かつ不思議でした。

書込番号：4082804

ぶきっちょmama　さん 訂正ありがとうございました。
レーヨンの刺繍糸は段ボール箱一杯いくらで買ったので多種多様なメーカーが入っていて専用下糸というようなものはないです。またどんな専用下糸を使っても絶対切れる角度、切れやすい絵柄、縫い方があります。
　「嫁さん」は
>N80と刺しゅうプロＶｅｒ５を購入し、刺繍を楽しもうと思ってた
と書かれておられるので僕と条件は同じだと思います。きれいな絵柄を作るには「大変な作業」がいります。そのまま何もせずにパソコンのプリンタで印刷するような美しい刺しゅうが縫えれば一番いいんですけど、現在の刺しゅうプロでは無理です。絵の輪郭をトレースし、画像ファイルを作成、それを元にデザインセンターで角度、密度、縫い方、色の順番を決めレイアウトセンターへ渡すデータを作る作業がいります。
　ただ僕には大変な作業でも他の人には簡単な作業かもしれないので、どんどんチャレンジして欲しいと思います。刺しゅうプロＶｅｒ６のユーザーの方が何か書いてくださると、うれしいのですけど。

書込番号：4086458

刺しゅう糸

ブラザーの純正刺しゅう糸以外で使える、もっと安い糸はないのでしょうか。またブラザーの刺しゅう糸を安く販売しているお店を知っている方は教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：3516506

刺繍糸は私も考えました。確かに純正は高いですよね。ただ、色を指定されるときに純正のものですと、「濃い茶色」とか「マゼンダ」とかあまり使わないような名称が出てきたりしたときにも迷いませんよね。はじめは純正を買った方がいいんじゃないかなぁ。オレンジ系はビミョウな色が多いので特にそう思いました。ただ、追加購入するときにはユザワヤとかキンカ堂なんかに欲しい色をもって行ってにたような安いのをかってもいいんじゃないかしら？あんまり参考にならないかも・・・ごめん！

書込番号：3750226

とにかく探すこと

ここの書き込みを見て某店で早速商談。
でも思ったように安くなりませんでした。

ところがまだ安いところありました。
お店の方に「言わないでくれ」といわれたので書けないのですが
某オークションで見つけました。
きちんとしたお店、あります！（もちろん店舗も歴史もある）
みなさんもあきらめないでもっと安く買いましょう。

とにかくくまなく探すことです。
私は１４日間仕事から帰ってずっとネットを駆使して探しました。
腱鞘炎になりそうです。
で、本体価格が１３万以下、付属の糸なども全て送料なしで２割引。
満足です。

書込番号：3409288

[ｍａｃｈｉｎｅｙｅ．ｃｏｍ]

Ｄ−９７００ＦとＮ９８００とのメーカー仕入れは５千円の違いです。ですのでＤ−９７００Ｆは１２万台で購入できます。　しかし、Ｄ−９７００ＦやＮ９８００は古のミシンとなってしまいました。
　その理由は、ブラザーＨＰのキャラクター模様がダウンロードできないからです。　これからは、最新型の刺しゅうミシン：Ｄ−３００の時代です。このミシンはブラザー販売から指示があり、ＨＰに載せられないからです。４万円の違いなら、イノビス　Ｄ−３００の購入がお勧めです。
　もう、Ｄ−９７００ＦやＮ９８００は時代遅れの、刺しゅうミシンとお考え下さい。　私なら、Ｄ−９７００Ｆも１１万円台でも買わないですね。　現に去年の１０月以来Ｄ−９７００Ｆは売れていませんし、Ｎ９８００は、昨日お客様から買っていただきましたが、私としてはＤ−３００をお勧めしたかったです。
　ちなみにＮ９８００＋刺しゅうプロ　Ｖｅｒ．６　込み込み価格（税・送料・商品代引き込み）で　１５８Ｋ円でお買い求めして頂きました。（お客様自身がＮ９８００を高く評価していたからです。）
　カカクコムのミシン販売店さんは、Ｄ−３００の時代に入っている事もご存じないのでは？？？

書込番号：4321265

参考になりました

下記の記事を参考にして楽天の「ミシンランド」にメールで問い合わせしました。税込み134000円でしたが、ＹＡＨＯＯオークションの値段より高かったので、値切ってサービス品込みで130000円にて購入。メールの返事も早く対応も良かった。注文から3日後に到着。オークションよりも信頼の置ける店で買いたかったので大満足です。嫁と二人で創作に励みます。ちなみにカード払いではここまで安くならなかったと思います。代引きか振込みならばという条件でした。

書込番号：3372594