リサイクラー MS-NH30 のクチコミ掲示板

使いかって悪し

[haguregumoyo]

第一は、注意して使用しているのに、四隅にゴミが固着するので、これを掻き落とさねばならない。使用後半年程度で、極めて不便しています。
　そこで、第二に、バイオチップを交換して問題を解決するしかないかと、交換しようとすれば、底が閉鎖されているので、使用済みバイオを排出するのが大変困難です。この点、以前5年以上使っていた三洋の製品は底がスライド式になっていて、排出は容易でした。そんな工夫が以前からあったのですから、「ナショナル」さんも取り入れて欲しかったと思います。
　こんなことなら乾燥式にすればよかったと後悔しています。

書込番号：8822758

[デジタルエコ]

＞こんなことなら乾燥式にすればよかったと後悔しています。

ヤフーオークションに出品されてはどうですか！？
バイオ式の需要は有ると思いますよ。

書込番号：9174139

BG-C15とBG-CX20の違い

[メイプル2]

このクチコミを参照して、MS-NH30と日立のバイオ剤を購入しました。
「キッチンマジック BGD-V18用のバイオチップ」とあったので、BGD-V18用の高温バイオ剤「BG-CX20」（1.5L×1袋）を購入。
で、投入しようとした時にあまりにも量が少ないので不安になり、この掲示板をよくよく見直したところ、デジタルエコさんが「BG-C15」とちゃんと書いてくれているではないですか。
きちんと読めばよかったのに、失敗してしまいました。

で、質問なのですが、BG-C15とBG-CX20はどう違うのでしょうか？
（メーカーサイトなどで調べましたが、BG-C15はBGD-300N用、BG-CX20はBGD-V18用ということしかわかりませんでした）
ナショナル純正のチップに、BG-CX20を混ぜ込んだらダメでしょうか？

ご存知の方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：8179142

[デジタルエコ]

久々にのぞいて見ると自分のニックネームが！！

結論から言うとBG-CX20は、コーヒーガラに活性炭と高温バイオ菌が添加されています。
この菌は、80度の温度にならないと活性化（働きません）
MS-NH30に投入しても粉場ですから基材としての役割はほとんどしないと思います。

もし高温バイオ剤「BG-CX20」を開封されてないならお店に分けを言って
交換してもらってはどうですか？
駄目ならヤフオクに出品されてはどうですか？

MS-NH30には、常温バイオ菌が添加されてるBG-C15でないと入れる意味がないと思います。
もっと早く気がつけば良かったのですが。。。。

書込番号：8211905

[メイプル2]

デジタルエコさん、返信ありがとうございました。

間違いに気づいた後、慌ててBG-C15を購入したのですが、商品が届く前に家族がナショナル純正のチップにBG-CX20を混ぜてしまいました。。。
家族いわく「BG-C15と見た目はそっくりだよ」ということで、それに生ゴミを投入していたのですが、常温バイオ菌と高音バイオ菌という大きな違いがあったのですね。

いまのところ、ゆっくりではありますが生ゴミを消化しているようなので、今入っている生ゴミが消化できたら一回全部取り出し、BG-C15に入れ替えたいと思います。

詳しいご回答ありがとうございました。

書込番号：8221320

[メイプル2]

スレ主です。
遅くなりましたが、結果のご報告です。

BG-C15に入れ替え、現在は順調に稼働中です。
だいたい2日くらいで、生ゴミが見えなくなります。

どなたかが書かれていたように堆肥はほとんどできませんが、どこに消えてしまうのかと思うくらい、生ゴミを入れても入れても基材の容量は変わらずどんどん処理されていきます。
BG-CX20のときとは明らかに処理速度が違う感じです。

デジタルエコさん、アドバイスありがとうございました。

書込番号：8440241

これって正常？

[ひでぞーさん]

実家で使っていた生ごみ処理機をもらって使っています。

普段の状態だと、いつも「ゴー」というような音がしているのですが、蓋を開けて生ごみ入れて蓋を閉めた後は、送風・乾燥だったと思いますがランプが点灯しますが、静かです。
なんとなく、送風・乾燥時のほうがゴーと音がするイメージなのですが、みなさんのはどうでしょうか？

実家では雨が当たりやすい場所に設置してあったので、壊れているんじゃないかと心配してます。

書込番号：8179160

[ゆりま]

今見てみると、うちのもゴーっと音してました。（そんなに大きな音ではありませんが）
フタを開けて閉めると送風乾燥マークが点灯しますがしばらくは
うんともすんともいいません。
しかしほっとけばまた送風してますし生ゴミの処理もできてるので
大丈夫なんじゃないでしょうか？
こんなもんだと思います。

書込番号：8183829

[ひでぞーさん]

ゆりまさん、ありがとうございます。
「ゴー」っていう表現はちょっとおおげさでした(^-^;
ファンが回っている音のようですね。(これが送風な感じに思えました)

動作としましては、私と同じようで正常の動作のようで安心しました。
ありがとうございました。

書込番号：8184750

購入を検討中！

[わかなる]

はじめて生ごみ処理機を購入しようと計画中です。
お店で見たり、説明を聞いたりしたのですが、なかなかこれ！と決めれず迷っています。
今一番可能性が高いのはこれですが、乾燥させるタイプとどちらがいいのでしょう？？？
いろいろ入れてはいけないものがあるようなので、乾燥の方がいいのかなと思ったり、、、。
お庭の木や花の肥料に使いたいのですが、肥料に使うまでにまたいろいろしないといけないのでしょうか？？？
なんか、優柔不断なんですけど、使ってていいよっていう声があれば、思い切って買おっかなと思ってます。

書込番号：7891670

[sugichan2]

バイオ式も乾燥式も、どちらも一長一短です。

このモデルも使っていますが、性能は思ったほど高くありません。
松下電工 ＴＫ−４０２(バイオ式)と言う、販売終了になっていますが、こちらの方が性能は良いように感じます。（定期的にバイオボールが必要）

このモデルの欠点はチップが固まりやすいことです。

書込番号：7894767

[デジタルエコ]

わかなるさん　はじめまして　お迷いのようですね。

庭の木や花の肥料に使うのであればバイオ式のひとつ先を行く
日立のキッチンマジック BGD-V18をお勧めします。

今までバイオ式松下電工のＴＫ−402　ＴＫ410　ナショナルの乾燥式 リサイクラー MS-N22と

最後に日立の高温バイオ式ＢＧＤ-X180（前機種で性能は同じ）になり来月でマル3年になります。

みなさんこのMS-NH30 では、大変苦労されてる方が多いいように見うけます。
実験のような感じで楽しめる方は、試行錯誤も楽しくていいのでしょうが？？？！！

手間を掛けずに簡単なのは乾燥式ですが肥料にするのには寝かしがバイオ式より
必要になり時間がかかると思います。

日立の場合は、他社に無い高温バイオ式で分解度も高く！
少しの手間で良い肥料ができますよ。
けっしてキッチンマジック BGD-V18 がパーフェクトとは言いませんが
バイオ式では、トータル的に一番だとおもいます。

ゴミ処理機どのメーカーも当たりハズレが有るみたいなので
5年間長期保証のあるお店で購入される方が良いと思います。

ＰＳ　実験好きなのでみなさんが苦労してるMS-NH30をヤフオクで 安く購入できれ
　　　ば挑戦してみたいと思ってます。

書込番号：7895604

[デジタルエコ]

訂正

今までバイオ式松下電工のＴＫ−402　ＴＫ410　ナショナルの乾燥式 リサイクラー MS-N22と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

今までバイオ式松下電工のＴＫ−402　ＴＫ410　ナショナルの乾燥式 リサイクラー MS-N21と

書込番号：7895715

[わかなる]

早速お返事ありがとうございます。
日立のキッチンマジックはお店の人にも勧められました。
こっちの方が肥料を作りやすいとか？？？
処理できるものも、こちらの方が多いのでしょうか？
割と単純なので、キッチンマジックがいいといわれると、もうキッチンマジックにしようかと思ってしまいましたが（笑）。
ただ、屋外に置くので、リサイクラーＭＳ−ＮＨ３０の方が見た感じいかにも外に置くって感じで、丈夫そうに思ったのですが・・・。見た目は関係ないですかね（笑）。
みなさんいろいろ試されているようなので、保障をつけて、壊れることも覚悟でちょっと挑戦してみようかな。

書込番号：7899244

[デジタルエコ]

>処理できるものも、こちらの方が多いのでしょうか？

リサイクラーＭＳ−ＮＨ３０では、投入禁止の米ぬかや玉ねぎの薄皮などもＯＫです。
みかんバナナの皮や枝豆のさやなどの分解しにくものも４時間強で分解してくれます。

リサイクラーＭＳ−ＮＨ３０は、屋外専用なので処理槽も大きく設計されてます。
キッチンマジック BGD-V18は、室内外兼用タイプなのでスリムな感じです。
処理槽の小ささを高温バイオ菌でカバーしてます。

キッチンマジック BGD-V18は、標準の処理時間が４時間半なので
深夜電力の契約をされてる方は、深夜にタイマーをセットすると
電気代も安くてお得ですよ。

どちらの製品も家電品なので長く使うコツとしては
出来るだけ直接雨の掛からない軒下や直射日光があたらない場所が良いですよ。

書込番号：7904484

[みるっひ。]

わかなる様
こんばんは、初めまして、みるっひ。と申します。
機種選定でお悩みのようですね。
参考になるかわかりませんが　ツラツラと私の経験を書き込ませて頂きます。

私も　日立のキッチンマジック BGD-V18 と ナショナルMS-NH30 で物凄く悩みました。

この２機種が残った理由は バイオ式であること。
「乾燥だけ」なら物凄い電力を食いそうだし、濡れたらアウトじゃない？
＆
フライパンで炒ったりレンジでチンしても同じかな？と思ったからです。

戸外（日陰で屋根アリ）に設置するスペースがあった事と、
やっぱり ゴミを屋内に残しておきたくない！と、思ったからです。
どんなに密閉されているとしても、高温になったら臭うと思ったので。
朝、起きたらキッチンが「ム〜ン」と臭うって嫌だなーと。
なので
日立のキッチンマジック BGD-V18（室内・戸外OK)を購入したとしても
戸外使用するつもりでした。

で、たまたま生産ロットの不具合でもあったのか、真相はわかりませんが
その頃の日立のキッチンマジック BGD-V18 の書き込みに
「すぐ蓋が壊れた！」というような書き込みが多かった事もあって
シンプルな構造で容量も大きいし良いかな？と思って
ナショナルNH-30にしました。

が！！

デジタルエコさんがおっしゃるように、苦労しました（笑）
（事の顛末は過去の書き込みをご覧下さい）

現在は皆様のアドバイスもあり、
キッチンマジック BGD-V18用のバイオ・チップを投入して
物凄く快適に　生ゴミ処理してもらっています♪
無茶かな？と思うような投入しても全然大丈夫！

どうやら
ナショナル純正のバイオチップは単なるチップのみで
投入した食物から菌を生成していく方式なので菌が不安定？で苦労するようです。
日立のチップは最初から培養菌が付いるので安定感があるようです。

メーカーが推奨する純正の使い方ではありませんが
ナショナルNH-30　に　キッチンマジック BGD-V18用のバイオ・チップの組み合わせ。　
これだけ快適なら　他の方にもお奨めしたいと思います。

キッチンマジック BGD-V18用は購入していませんのでわかりかねますが
中のバイオ・チップが優秀なので　きっと良い製品なのでしょうね。


長くなりましたが　ご参考まで。
納得のいくお買い物が出来ると良いですね。

みるっひ。

書込番号：8050660

乾燥式とバイオ式の

[エコエコ９９]

はじめて質問させて頂きます。
何方か明確なご回答をご教授してくだされ、お願い申し上げます。
　　　
我輩は、エコエコ９９と申します
友人よりの頂き物のバイオ式（ゴミ楽ＢＯＸ）と言う機械を２年ぐらい使っています。
家族６人で生ゴミも多いほうだと思いますが、今まではバイオチップとオガクズを適当の割合で混ぜて使っていました。時折、我が家のゴミ楽君も、消化不良をおこしたことがありましたが、そんな時はパワー分解で約２日で元通り、また快調に使えました。そして８ヶ月に１度くらいは大掃除、中のものをフルイにかけます。大きなゴミを捨て、また中へ投入し、継続使用続行です。

ところが最近、畑の肥料にしたいと母上が言い出しまして、生ゴミを気合を入れて投入し始め、見る見るうちに、ゴミ楽君がギブアップ、臭いがではじめ、中は固まり状態に、

そこで先日、乾燥式の日立のＥＣＯ−Ｖ３０というのを買いました。
我輩は簡単に考え、生ゴミを乾燥式で量を少なくしてから、バイオ式に投入すれば、早く簡単に堆肥ができるのではないかと考えました。

ここで疑問が？？
乾燥したゴミをバイオ式の中に入れてもいいものだろうか？？？
（口コミなどでは『土と混ぜて１ヶ月ほど寝かす』これでは、とても待てないと申されておるし）
バイオチップなるものも無くなったことだし、ＥＭ菌（ぼかし）を入れても大丈夫かな？？
（できるだけ早く堆肥を使いたいと母も申されていることだし？？）

現在はバイオ式はオーバーホールして待機中、乾燥式は快調に使用中、これが溜まったらバイオ式に投入してもいいものでしょうか？
また、バイオ式にはＥＭ菌（ぼかし）なるものを入れてもいいものでしょうか？？

何方か対処法やもっと良い方法があったら、ぜひぜひご教授くだされ。
　　お願い申し上げ候　　心より感謝仕ります

書込番号：8012355

[デジタルエコ]

エコエコ９９さん はじめまして

日立の高温バイオのキッチンマジック BGD-V18をお勧めします。
肥料にするならこの製品の右に出る物は、今の所無いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（業務用を除く）
今までされた↓質問を今一度見てください。

エコエコ９９さんの疑問の解消や参考になる事が多々あると思います。

書込番号：8020498

[エコエコ９９]

デジタルエコさん
ありがとうございます

参考にさせていただきます
他の口コミもよく見て勉強します

またよろしくお願いいたします

書込番号：8020907

お花を入れたらどうなるのでしょう

[ももいろペリカン]

はじめまして。こちらの情報を参考に、MS-NH30 を購入しました。
本日で稼動開始から５日目です。
住宅密集地域なので、何よりニオイが発生しないようにおっかなびっくり使っています。
まだ安定しないバイオくんを上手に育てるために、説明リーフにある食べ物を選択して与えていますが、「花・草」がNGなのが不思議です。野菜はよくて花がNGなのはなぜでしょう。
実は、使い切れなかった菜の花が、いつの間にか黄色い花束になっていまして。。。
しばらくめでたあと、バイオくんで処理したかったのですが・・・入れたらどうなるんでしょう。知りたいけれど試す勇気がありません。どなたか草花の処理を試みた方はおられませんか。

書込番号：7556730

[sugichan2]

繊維質の多い物を入れたり、水分の少なすぎるものは上手く分解できないようです。

菜の花は長さ４〜５センチ程度に切って入れれば、分解すると思いますよ。
多量に入れていませんが、この時期は残ったものは入れてます。

それとたまねぎの薄い乾いた皮等の分解は、この機種では難しいようですので、注意して使用しましょう。

書込番号：7558607

[ももいろペリカン]

sugichan2さん、ありがとうございます。いつもクチコミで拝見してました。リサイクラー歴が長くていらっしゃるんですよね？頼もしいです！
この機種は、繊維質と乾燥しすぎのモノが不得手なんですね。なるほど〜。
水気を極力とばした方がよいのかと思っていました。ニオイ怖さに、パンなんてカラッカラに乾燥させてから入れていました。
残りごはんも、乾かしてました。かえってよくないのですね。
あの、もうひとつ伺ってもよいでしょうか。
乾麺（パスタやうどん）も分解しにくいでしょうか。。。

書込番号：7559934

[sugichan2]

この機種は送風乾燥してかき混ぜますので、水切りされていない状態で入れなければ良しとしても良いのですが、攪拌棒の形状がＴＫ−４００シリーズと比べて悪く、改良品のＮＨ３０ですが、攪拌性能はあまり良くありませんね。

ＴＫ−４００から既に８年目になりますが、４年でモーターが故障して交換、その後攪拌棒が脱落し部品交換して手直し中に本体の内部が磨耗して穴が開いていることが判明し、ＴＫ−４０２をオークションでゲットしこちらを使用しながら、ＴＫ−４００を修理して平行使用し、弟夫婦にＴＫ−４０２を譲り、その後ＮＨ３０を入手し使用していますが、あまりにもＴＫ−４０２と比べ消臭能力がとても劣り、５００ｇのビーズ状の消臭剤を２個本体下において使用中です。
予備でＴＫ−４０２をオークションでもう一台入手して、３台で並列比較中です。

うどん等の小麦系食材は、多く入れなければ問題は無いようですので、あまり気にしなくても良いようですよ。

書込番号：7561844

[ももいろペリカン]

そそ、そんなに消臭能力が落ちるのですか。ぶるぶる。
においを恐れるあまり、野菜中心の食事になっていきそうな気がしてきました。
肉や魚の調理が減って、自然に菜食主義者になったりして〜。
でも乾麺は大丈夫そうとのことで、こちらの方は一安心です。
まずは慣らし運転でよい菌を繁殖させなくてはですね。
情報＆アドバイスありがとうございました。

書込番号：7567367

[t-aichang]

もう見てないかな？以前業務用生ごみ処理機の開発に携わったことがある者です。
バイオ式の生ごみ処理機は温度と水分量が処理と臭いの肝となります。で、温度は機械のほうで自動制御してくれると思いますので、問題は水分量となります。
というのも臭いを少なく処理するためには好気性菌（活動に酸素が必要な菌）が活発に働かなければなりません。そのためには適度な水分と温度、及び十分な酸素が必要になります。
あまり水分が多いとチップに空気が行き渡りにくく嫌気性菌（活動に酸素があってはいけない菌）の活動が優位となります。こうなると生ゴミは腐敗臭を放ちます。
だからと言ってカラカラに乾燥させると好気性菌は休眠状態となり処理ができなくなってしまいます。
ですから水浸しの野菜等水分の多いものはよく水気を切って投入し、肉魚等はジュースがひどく出てるようでしたらそれは切って投入するだけでいいのではないかと思います。
それから炭水化物は入れすぎてチップが団子状になると上記と同じで空気が行き渡りづらくなりますので、ほどほどにしたほうがいいと思います。入れるなら少量ずつですね。
ちなみに人間が食べないものは処理機（中の菌）も不得手のようなのでそういったものはほどほどにしておくのが吉だと思いますよ。消化不良を起こしかねません。

書込番号：7711963

[ももいろペリカン]

t-aichangさんこんにちは。レスありがとうございます。
見てます見てます。スレッドをお気に入り登録しているので、レスをいただいたらメールでお知らせがくるのですよ。便利ですね。

温度と水分量、それから空気がポイントなんですね？というと、投入量が少なくても、空気は時々入れ替えしてあげるのが大切ということですかね。毎日フタをあけて、手でまぜまぜしたら良さそうですね。･･･なんだかヌカ床みたいですねえ。

気になるニオイも、腐敗臭なのかバイオ特有の処理臭（説明書にありました）なのか、判断しにくいですね。
魚をさばいた後のモワモワ臭は、メーカーの想定内なのか、ユーザーとしてやりすぎちゃっているのかが、わかりにくいです。
まだ未経験ですが、すっぱい刺激臭がしたら腐敗してるということでしょうか･･･？

住宅が密集してるので、ご近所の目・鼻そして耳も気になるところです。
ウチでは「生ゴミ処理機からくっさいニオイがする〜」とは言わずに、「バイオさまがお怒りになられた」とコソコソ話しています（汗）。

書込番号：7714910

[ナマゴン]

使用３年になります。たまにカレールー状の塊ができて手で掻き出すことがありますが、おおむね順調に働いています。
一番の押さえどころは、水分量だと感じていますが、あまり気にせず、台所の生ゴミはドンドン投入しています。
買ったときに付属していたチップ以外は追加したことがなく、水分が多めの時は、シュレッダーで粉砕した紙を投入して水気を吸わせています。完全に分解するには時間がかかりますが、においの防止にはなっているようです。
お花は、もちろん大丈夫。菜の花は、食料にすることもあるぐらいですから、ほうれん草を入れたのと同じように思ってよいのではないでしょうか。

書込番号：7722890

[ももいろペリカン]

ナマゴンさんありがとうございます。
さすが使用歴3年！コツをつかんだダイナミックな使用ぶりですね。
私はバイオチップのご機嫌を取りすぎているのかもしれません。
ナマゴンさんのは、まるで「育児書にとらわれない、おおらかな子育て」のようですねえ。
読んでいて朗らかな気持ちになりました。
そうですよね。「花がダメ」にとらわれていたら、ブロッコリーもだめなのか???になっちゃいますもんね。
花がダメなのは、きっと長い茎に繊維分が多いから、なんでしょうね。

書込番号：7725648