ノクリア AS28NPZ のクチコミ掲示板

まだ安くなりますか？

ビックカメラ池袋本店で116,800円（工事費込）、ポイント15％。
近所のコジマで見積りもらって115,000円（工事費込）、ポイント1％。
埼玉近郊ではこの辺りが底値でしょうか。
ビックカメラで購入しようと考えています。

書込番号：3723955

[みなみだよ]

御徒町の多慶屋さんが安いという話もここではありましたっけ。
埼玉とはどういう位置関係になるのかは分からないけど。

http://www.wisecart.ne.jp/fs/main/default.asp?mart_id=takeya

書込番号：3724177

みなみだよさんありがとうございます。
こちらでのみなさんの意見を参考にしてＡＳ２８ＮＰＺに決めました。
不満の意見が少ない機種のようですので期待しています。
新製品と比較するとスペック的には劣るのでしょうか？
ちなみに今日電話にてコジマにビックの価格を伝えたところ、
99,000円の見積り提示となりました。
明日直接出向いてもう少し交渉してみます。

書込番号：3727454

[みなみだよ]

http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2004/12/04-N08-21/index.html

一応こちらで新製品の情報は読めますけど
詳しい仕様がどうなっているのかまでは今のところ分からないですね。

40型で言うなら現行AS40NPZの最大暖房能力が9.2kwなのに対して
新型のAS40PPZの最大暖房能力が10.2kwのようなので
新製品の方が性能はよくなっているんだと思います。

ただし、新製品は登場当初は高いですし
28型を検討しているところを見ると
通常の間取りなんだと思います。
とするならあえて新製品にこだわる必要もないんじゃないかなと思います。
吹き抜けがあったり、部屋の畳数が多かったりするというのであれば
性能がいいのに越したことはないでしょうけど
そうじゃなく、いわゆる普通の間取りであれば
現行機種で十分だと思いますけどね。
（どういう間取りなのかな？）

￥99,800なら、最安値とは言えませんけど（もっと安い情報を見たような気がするので。）
安いほうだとは言えると思います。少なくとも高くはないと思います。
コジマだと、10年保証が付きますし（１回限りだけど）。
冷媒回路部品に関しては、もともとメーカー保証が５年付いてますしね。
（ここが他の電化製品とは違うところです。他の電化製品は１年保証が普通でしょ。エアコンは５年付いてるんですよ。すべての部品というわけじゃないけどね。）

書込番号：3728579

お勧めの機種を教えてください

もう、どれを選んでいいのやら・・。
家を新しく建て替えまして、エアコンを選ぶ段階なのですが、
どれがいいのか良く分からなくなってしまいました。
書き込みを見させていただいていたのですが、カタログ情報では
判断できないことも沢山あるようですし、ここは思い切って質問させて
頂こうと決心した次第でございます。
よろしくお願いします。

1階南西22畳　天井低　客室　普段はあまりいない部屋です。
1階南4.78畳　天井低　客室　普段はあまりいない部屋です。
1階は扉を開けて続きの部屋にもします。

2階東7.54畳　天井普通　普段過ごす部屋です。
2階南東18畳　天井高　リビング　東、南とも窓大き目　床暖房あり　2台でもいいかなと思っています。となりに台所はありますが、扉があります。
2階北西8.19畳　天井普通　読書室　普段はあまりいない部屋です。

3階南10畳　天井低　3階のこの二つの部屋は繋がっていて、段差があります。
3階南13畳　天井高　こちら側の部屋は寝室として使用します。

・住んでいる所は東京です。
・寒がりなので冷房よりも、暖房を重視しています。
・イニシャルコストよりも、ランニングコストを重視しています。
大きな部屋は1台でも、2台でもかまわないのですが、やはりそれも
ランニングコストを重視してのことです。
皆様のお力をお借りしたくお願いいたします。
どうか、よろしくお願いします。

書込番号：3526172

[みなみだよ]

ランニングコスト重視とのことですが
普段あまり使わない部屋に超省エネ機は不要だと考えますが
いかがでしょうか？

よってイニシャルコストのことも考えてもいいかと思います。
１階の部屋はどの程度使用するのか分からないのですが
50NPEと22NPEもしくはこれに準ずる価格のエアコン。
あまり使用しない部屋とのことですので高機能のエアコンは要らないんじゃないかと思うのですが。もちろん高機能のエアコンが安く購入できるのであれば、この限りではないですけど。

２階の7.54畳の部屋は普段使用するということですので省エネ機の
三菱のＺかＺＲ松下のＸシリーズ。これの22でいいと思います。（販売員さんによっては日立のＥか、東芝のNDRを勧めてくるかもしれないけど書き込みを参考にしてください。）

リビングは
FUJITSUのノクリアか
三菱のＺかＺＲ
松下のＸシリーズ　　の50あたりかな。
ノクリアには換気機能はありません。
三菱のＺＲと松下のＸは酸素給気機能があります。
どこまで必要性を感じるかだと思いますが。

読書室ですが酸素があった方がいいと思うなら
普段はあまり使わない部屋だということですので
松下のＧかＳあたりの22でいいかと思います。
酸素不要なら、高い機種はいらないと思います。
NPEや三菱のJやWもしくはこれに準ずるエアコンでいいような気がする。

３階の部屋は、仕切れるようにもなっているのでしょうか？
仕切れるのであれば、それぞれの部屋に取り付けることも可能でしょう。仕切れないのであれば天井の低い部屋から高い部屋に向けて取り付けることになるのかなと思うのですが
使用頻度は天井の高い部屋の方が多そうですから悩みますね。
仕切れるとして、
10畳のほうはどれでもいいような気がします。
寝室の方は
再熱除湿が必要であれば東芝のＮＲや購入価格が許せば。（￥100,000を切るようであれば）三菱のＺあたりでもいいかな。南向きの１３畳とのことですので通常なら28でしょうが、使用時間が夜ですので25でもいけるかもしれません。

全部で７台ですので（ランニングコストばかりで選ぶと￥600,000〜800,000くらいになる？）、とりあえず急ぐであろうリビングと寝室だけでも先に取り付け
あとの部屋は、どれだけ必要性に迫られているのかによって取り付けるかどうか判断されてもいいんじゃないでしょうか？
あまり使わない部屋だと、エアコンの取り付け自体が必要なのかから検討してもいいような気がします。
また、あまり使わない部屋に取り付ける場合、購入価格とランニングコストの差はなかなか埋まらないので
安い機種で十分です。
（22の機種を、１日１８時間、1年間使う場合で、超省エネ機では￥16,000、普通の機種で￥20,000、1年間で￥4,000ですし、使用時間が8時間だとすると￥1,300の差になります。とすると、わざわざ高い機種はいらないということになります。）
そういう意味で言えば、
22NPEを￥49,800以下（￥39,800〜￥44,800とかでもいけるかも）
28NPEを￥69,800以下
50NPEを￥100,000前後くらいで取り付けられた方がいいかなと思いますけど。
もしくはSHARPのSBC・SSCあたりが除菌イオンが付いているのでいいかもしれない。値段次第でしょう。
三菱のW・J、ダイキンのEDSや日立のＮと言うのもありますけど。
このあたりが使わない部屋のエアコンとして検討の余地があるところでしょう。書き込みを参考にされ、気になる（であろう）運転音のことなど読んでみてはいかがでしょうか。
うまく購入すると、￥500,000くらいでおさえられるでしょう。

とはいえ、先ほども書きましたけど、すべての部屋に必要なのかも検討されてくださいね。

書込番号：3526957

すごい・・。
こんなに早く回答をいただけるなんて感激です！！
みなみだよ様、ありがとうございます！！

次からはもっとマメにチェックします。
ご指摘いただいた、本当に全部の部屋に取り付けるのかという話ですが、
今、仮住まいしているのですが、使っている古いエアコンをやはり、持っていって取り付けないと大変な金額になりそうですね・・。ということは、

古いエアコンは
１階の小さい方の部屋、２階の読書室、３階の小さい方の部屋として、

新しいエアコンは
１階の大きい部屋、２階のリビング、２階のいつも使う部屋、３階の大きい部屋

で行こうと思います。

私の最初の書き込みが間違っていた個所がありました。

2階東7.54畳　天井普通　普段過ごす部屋
2階北西8.19畳　天井普通　読書室　の畳数が逆でした。正しくは、

2階東8.19畳　天井普通　普段過ごす部屋
2階北西7.54畳　天井普通　読書室　でした。すみません・・。

１階ですが、使うときは、物や人が結構多いときだと思うのですが、
５０サイズはやはり、必要でしょうか。天井は低く、1900mmしかないです。

２階のリビングですが、天井は高いのですが、床暖房総張りに加え石油ファンヒーターも使おうと思っております。
過去ログを確認したときに、最初はエアコン１台だけで動かしてみて、やはりそれでも寒かったらもう一台後からつけたらどうかとの書き込みがございましたがその方法がいいかも、と思っております。とすると、やはりノクリアの５０サイズがいいでしょうか。それとももう一つ下げたほうがいいでしょうか。
酸素はいらないですね。換気機能も２４時間換気なので要らないです。
あとは、夏ですね。扇風機を一応使おうと思っておりますが、ノクリアの５０で、もしくは４０でまかなえるかどうか、もし、使ってる方がいらっしゃいましたら、お教えいただけないでしょうか。

２階の普段使う部屋は２２サイズでいい感じですかね。よく分からなかったのですが、２５は必要かなとも思っておりました。

３階は再熱除湿と音が静かということで、三菱がいいですね。
ＺＲはいらないですからＺがいい感じです。
３階は残念ながら仕切りが無いのです。
だから、小さなはしごで行き来する一つの部屋と思っていただければと思います。すると、サイズはやはり、２８でしょうか・・。

実は、ダイキンとつながりがありまして、定価の７０％ＯＦＦで買えるようなのですが、ここでのダイキンの評判があまりにも悪いので、やめとこうと思っています。エアコン屋なのに、クサくて、ウルサイ。私は使ったことが無いので、実際に使用した人の感想を見させていただいて、やめておこうと思いました。
ダラダラと長くなってしまって申し訳ございません。
どうか、ご教授のほど、よろしくお願い致します。

書込番号：3540715

[みなみだよ]

１階の狭い部屋に１台エアコンを付けるということなので
もうひとつの広い部屋には50までは、いらないかもしれませんね。
ただ、南向きの部屋だということなので、日の差込をどう考えるかだと思います。
断熱がきちんとしているのであれば、４０でもいけるかもしれません。
でも、ある程度余裕があったほうがいいのかもしれません。その場合は50でしょう。
でも普段使わない部屋だということなので、必要なときに多少機械を無理させてもいい、という考えだと40でもいいのかもしれません。
NPEだと40と50の価格差はあんまりないんじゃないかな？
とすると50を入れておいたほうが無難でしょう。

２階の18畳のリビングには酸素も換気も不要とのことですのでノクリアの40か50でしょうね。

約９畳の部屋ですが、どの程度省エネを考えればいいでしょう。
デザインも楽しみたいということであれば
ダイキンのUXなんかいいかもしれません。でも、省エネの面で多少不利です。22〜25くらいだとそうは気になる数字じゃないですが。
松下のＸシリーズは省エネとデザインでいいかもしれませんが
高いです。
来年度モデルが出るということで在庫処分が始まっているようですが
どこのお店でも在庫処分しているとは限りません。
ある程度省エネ機がいいでしょうから
ジャスコで三菱のMSZ-SA28Pなんてどうでしょうか。
ただし￥99,800が基本金額ですので買い得感は薄れています。
値引きしてくれるといいなぁと思いますが。
使用頻度次第です。リビングとどちらが使用頻度は高いですか？

３階の１０畳用には今お使いのエアコンを取り付けるということですので
１３畳用には２８でもいいと思いますよ。
寝室だということなので、使うのは夜だけだろうし、
とすると、日の差込のことはあまり考えなくてもいいかなぁと。
熱がこもるようだったら窓を開けてある程度熱を追い出してあげればいいかなと。
ただし、３階くらいになると、風通しもいいんじゃないですか？
でも、東京ということなら窓を開けて寝るというわけにはいかないですね。
とすると、エアコンは必要になるのか・・・
静かなものがいいとのことですので
カタログを信じるなら三菱でしょうね。
最小運転音19db。（ただし、通常運転音は他のメーカーと対して変わらない40db前後。）

えと、私の知っている限りの情報で値段を出してみると
50NPE　￥120,000〜140,000
（最近の価格はちょっと把握できていません。）
40NPZ　￥150,000（多分これよりは安いはず）
50NPZ　￥170,000（同上）
Z28P　 ￥130,000（同上）

リビングを50NPZを付ける前提では￥400,000を切る価格で購入できるんじゃないかと思います。
（多少難しいかなという金額を書いています。でももしかしたらあっさり出るかもしれません。）
２階の普段使うエアコンを何にするかによってどの程度かかるかというところだと思います。

あとは販売店で実際の価格交渉をされることだと思います。
数店舗回るとある程度までは安くなると思います。
そのときに、一番高いところから回るといいと思いますよ。
それと、実際の販売員さんからどのエアコンがお勧めかも聞くとより参考になるのではないかと思います。
コジマ電気は22の機種は第一声は意外と高かったりしますので
他店と比較させながら十分に価格交渉をされてくださいね。

書込番号：3541786

おーっ。お洒落でいい形の間取りですね！！
流行の２階リビングだし、特に３階のスキップフロアが素敵かも。

・・・・話が脱線してゴメンナサイ。

書込番号：3549334

みなみだよさん、いつもありがとうございます。
せっかくご回答いただいているというのに
返事が遅くなってしまって申し訳ございません。

価格com掲示板サーバ増強希望！さん、うれしいコメントありがとうございます。おしゃれな家と住み心地が両立した家を目指していますので頑張ります。

さっそくビックカメラ行ってきました。
三菱とノクリアについて聞きたかったのですが、そこでは、ナショナルを勧められました。
CS-40RCX2が152800円工賃込みポ23%
CS-22RCXが104600円工賃込みポ20%でした。安いかも・・。
ただ、酸素はいらないですね。でも総合的に魅力的なメーカーではあります。
配管は太くなりますが、Ｘシリーズは仕方が無いですね。

各部屋の容量をもう一度正確に測りなおしてみましたところ、誤差が出ましたのでもう一度掲載させていただきます。今回は高さのことも考慮に入れて立方メートルから算出した平方メートル（高さは２．４ｍで計算）と畳数も記載させていただきたいと思います。（四捨五入してます）申し訳ございません。

１階の大きい部屋
118立方ｍ　立方÷2.4=49平方ｍ　平方ｍ÷1.6562=30畳
図面上は　54平方ｍ　33畳

２階のリビング
117立方ｍ　立方÷2.4=49平方ｍ　平方ｍ÷1.6562=29畳
図面上は　30平方ｍ　18畳

２階のいつも使う部屋
40立方ｍ　立方÷2.4=17平方ｍ　平方ｍ÷1.6562=10畳
図面上は　14平方ｍ　8畳

３階の大きい部屋
48立方ｍ　立方÷2.4=20平方ｍ　平方ｍ÷1.6562=12畳
図面上は　20平方ｍ　12畳


１階の大きい部屋
勧められたエアコン：
機種はまだ決まってませんが、安いので５ｋｗのNPEあたりのものを検討します。

２階のリビング
勧められたエアコン：CS-40RCX2
冬は床暖があるのでＯＫだと思うのですが、夏になって暑く感じたら2.2付け足そうと思ってはいるのですが、実は冬もちょっと足りるか心配です。

２階のいつも使う部屋
勧められたエアコン：CS-22RCX
これも2.5必要な気がするのですが、2.2で大丈夫ではとのこと。

３階の大きい部屋
勧められたエアコン：CS-25RCX
この部屋は3.5階とのステップフロアになっているのですが、3.5階につけようとしているエアコンが14年前のRAS-281LTRなので、3階は2.5クラスでいいのではとのことでした。古いエアコンを使うのはちょっと不安ではありますが・・。
また、別の電気屋に行ってみます。
ナショナルはそんなにいいのでしょうか・・。

書込番号：3574897

[みなみだよ]

松下は、新製品が発表になりましたので
もしかしたら価格が安くなったので
勧めてきているのかもしれませんね。

商品そのものは悪くはないと思います。
今までは価格が高かったのがネックだったわけですし。

22が実質約￥80,000なら安くなったと思います。
40の値段が実質約￥117,600くらいのようですので
これもまた安くはなっていると思います。

酸素が不要ということでしたら
三菱のＺシリーズなんかも検討機種になるのではないでしょうか？
暖房のことを考えるのでしたら
三菱のエアコンの噴出し温度が60℃と高いようですので
検討してもいいかも知れませんね。
Ｘシリーズよりも安いようでしたら
検討してみてください。

三菱のＺＲは酸素機能があります。
松下のＸシリーズと同じくらいの金額かもう少し安い金額で購入できるようでしたら
ＺＲも検討機種としてもいいかもしれませんよ。

あと、大きさですけど
正直いかにいつもは使わない部屋だとは言え、30畳となると
よく分かりません。済みません。（当初は22畳じゃなかったっけ？）

リビングのエアコンですが
暖房は足りなかったらあとから足せますが、冷房はそういうわけにはいきません。
あとから22を付け足そうという心積もりがあるのでしたら
それはそれでいいんだと思うんですけど。

２階の普段過ごす部屋ですが
畳数では８畳ですよね。
東向きだということですが
昼からは日が差し込むんでしょうか？
（まだ分からないかな？）
８条ということだけで選ぶのであれば25でもいいかもしれません。
でも、日常的に使う部屋であれば
余裕をみて28にしたいという考えもあると思います。
25でも冷えないということはないと思いますけどね。

３階は寝室でしたよね？
だったら日の差込のことは考えなくていいでしょうから
25でもいいかもしれません。

ただ、やっぱり大きなものがいいんじゃないかなと思う気持ちは
ぬぐいきれないでしょうから
お客様相談室にも相談するとかしてみてはいかがでしょうか？

私は松下には電話したことはないですけど
三菱のエアコン担当者は
結構親切に答えてくれましたよ。

判断基準にはなるんじゃないかなと思いますよ。

書込番号：3575885

みなみだよさんいろいろとありがとうございます。
部屋のサイズが結構変わってしまい申し訳ございません（・・、）
松下が結構安くなっているみたいですので、松下を検討してみます。

そこで、もう少し教えていただきたいのですが、
３Ｆの寝室は静かなものと、ランニングコストよりも、
付加機能はほとんどいらないので、安い機種を検討したいと思います。
ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩのＪシリーズなんかはどうかなと思っていますが、
他のメーカーでもっといいのがあるのを知っていらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか。

書込番号：3648444

[みなみだよ]

もっといいかどうかは別にして
三菱のＪにするのであれば同等機種としては
三菱のＷ（Ｊにフィルター機能を充実させたもの、基本的な性能はＪとそれほど変わらないけど、Ｗは抗酸化サプリメントエアーが出ます。）
あとはFUJITSUのNPE（NPGが安ければそれでもいいけど。）
SHARPのSBC・SSCあたりかなと。
（SBCは販売店によってかなりの型番があるので、同等品を探すのは大変だと思いますが）

書込番号：3648557

わかりました。いろいろとご親切にありがとうございました。
すべての取り付けが終わったらまた報告いたします。

書込番号：3696090

エアコンの購入について教えてください

来月の下旬に引越しを予定しています。
エアコンを３台購入する予定ですが、どのメーカーにしようか迷っています。
先日、近くにケーズデ○キがオープンしたので下見に行ってきました。
設置予定の部屋は
�@　２階のLDK　２０畳（床暖房あり）北側にキッチン西側に出窓があります。
�A　２階の和室　６畳　西側にベランダ　南側に窓があります。
�B　１階の和室　６畳　西側に窓があります。

ケーズデ○キでは�@と�Aはビーバーをすすめられました。
�@はSRK50SF2A�AはSRK22ZFA　です。
２台で２０万円とのことでした。
ノクリアの４０が欲しかったのですが、あまり安くならないみたいでした。
うちの実家でノクリアの２８を使用しているんですが起動する時の音が気になります。
小さい子供がいるので、あまり大きな音がするものは避けたいです。
エアコンのメーカーなんて、チンプンカンプンだし、この機種でこの価格は安い！というのも、いまいちわかりません＾＾；
アドバイスをいただければ、うれしいです。
よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：3681610

[みなみだよ]

三菱重工の製品を取り扱っている販売店が少なく
高いのか安いのかを判断する材料はあまりないのですが
価格.ｃｏｍの金額を参考にするなら
50の方が￥115,000
22の方が￥35,000　ですよね。

これに取付工賃や送料などを入れたら約￥180,000くらいになるんじゃないかなと思います。
したがってもう少し値切れるようでしたらビーバーでもいいのかなと思いますけど。
50の方は暖房能力の数値は高い方だと思いますし。（HPで見たら最大が9.1kwあるので・・・）
22の方はやや弱いかなと思いますけど。それでも通常使う分には問題はないと思います。（南向きに窓があることを販売員さんには伝えてますか？）

ビーバーエアコンって性能は悪くはないと思います。三菱重工は業務用ではダイキンと並ぶメーカーですし。
デザインも個人的には好きです。
おそらく、３台の販売ですから、販売員さんもなるべく価格を抑えようとしてビーバーを勧めてきたんだと思います。そういう意味ではそういう選択もあるんじゃないでしょうか？
個人的にはもう少し値切ってもいいんじゃないかなとは思いますけど。
大阪人ってとりあえず値切り上手って聞きますけど・・・（失礼＾＾）
それかもう１台たして（�Bの部屋の分がありますよね？いらないんですか？）
￥220,000（無理だろうけど）〜￥235,000くらいを目標ということでどうでしょう？

あと、電気代を考えたらノクリアの５０と、NPEの２２の方が安く済みます。（この組み合わせだといくらになるのかが分かりませんけど。￥200,000で収まるお店だと収まりそうな気もします。探してみてください。ちょっと厳しいかもしれませんが。）

ただ、運転音のことはよく分からないのでその辺は検討されてください。
あとは商品に対する信頼度の問題でしょうか。
大阪の主婦さんが三菱重工でもいいと思うかどうかでしょうね。

書込番号：3682700

ありがとうございます＾＾
やっぱり、ノクリアにしてみようかなぁ、、、。
＞大阪人ってとりあえず値切り上手って聞きますけど・・・
購入するつもりもなく、値段を聞いただけで交渉はしませんでした。
交渉次第で、価格は下がったと思います＾＾
近くにヤ○ダとコ○マがあるので、競争させようと思います＾＾
でも、ノクリアってリモコンでっかいですよね＾＾；
（関係ないけど＾＾；）
�Bについては、現在使用しているものを持っていこうと考えていました。
でも、つい先日やはり真空ぬきをしたとしても、新しいものを購入した方がいいかなぁとおもったのでプラスしました。
�Aは南側に窓はあるのですが、お隣さんの家があるので、ほとんど太陽の光は入ってこない状態です。
大阪人は値切り上手って言いますが、せっかちな人も多いので、いきなり底値を提示して断られると帰ってしまうという、せっかち大阪人もいてます＾＾；
即決が多くて、ねばる人ってあんまりいないかも？
「安くならへんかったら、もうういいわ」
って感じですね。
そのかわり、相手も大阪人ですからね。
難しいところです。

書込番号：3683400

[みなみだよ]

＞そのかわり、相手も大阪人ですからね。

ははっ、そうでした。盲点だ＾＾

いい機種選択ができるといいですね。

書込番号：3693788

やっと暖房です(ーー;)

此処に来て､かなり寒くなってきました､又電気代が安くなったので
　この冬はノクちゃんで､暖房のデータ収集です･･･
設定は､温度１８度､当然省パワーです････
　タイマーで朝６時起床に設定して､起きたときに
　大体２０度になっています､約２０畳で温度差は４度くらい
　扇風機は加湿しているので寝ているときも攪拌用に
　動かしています､電源ラインに電力計付けてパソで消費電力
　データ取っているのですが妙に低いので､更にデータ取ってから
　発表します､(方法は日置のクランプ電力計で測定これを
　　　パソコンにエァコン起動時から記録しています)...
　此の三日毎朝５時に起動その後消費電力の変化は
　最初､３．２ＫＷで１５分その後１．５ＫＷ位で
　３０分､そして起きる頃は０．８ＫＷで運転しています･･
　外気温度測定してなかったので･･失敗くんっすσ(^◇^;)

書込番号：3681265

[みなみだよ]

おひさ〜〜

＞最初､３．２ＫＷで１５分その後１．５ＫＷ位で
　３０分､そして起きる頃は０．８ＫＷで運転しています･･
　外気温度測定してなかったので･･失敗くんっすσ(^◇^;)

えと、電気代計算してみました。
この１時間の電気代は、約￥３８のようです。
起動時はかかりますねぇ。しょうがないけど。
でも次の１時間はおそらく0.8で行くんでしょうから
￥17.6ということになりそうですね。
外気温が下がるとまた違ってくるんでしょうけど。

冬でも扇風機、使うんですか？

書込番号：3681364

みなみだよ　さん ご無沙汰でっす(*^｡^*)
そうなんです､加湿器の空気をとばすために､使っています
　僕的には､起動からもうちょっと､電力を喰いそうに思ったのですが
　少ないですよねぇ､なを我が家は天気たりがよいと､リビングが南
　で､思いっきりテラス窓から､日光が入るので､今日でも10時以降は
　何にも無しで､室温２８度です･･夕方１６時回ったくらいから
　室温下がるのですが･･みんな帰ってくると､暖房機なので
　ノクちゃんは･･ズゥ−ット･･スリープしています･･

書込番号：3681447

残念ガンガン使ってあげて下さい。でも　(~Q~;) あっちぃから　(／^^)／意〜味(^人^)無ぁい＼(^^＼)じゃ〜ん

書込番号：3684711

決めかねてます・・・

南向き１２畳リビングに設置しているエアコンを買い換えるので
色々と調べて最終的にノクリアのAS28NPZにしようと思ったのですが
あるお店で旧モデルのJPZがかなり安く売っていたので気になります。
またAS28NPZのアウトレット品というのもありました・・・

まずNPZとJPZは機能的にはあまり変わりはないのでしょうか？
とりあえず暖房冷房除湿使えて、まあ電気節約できて長く使えそうな品なら
お金も無いのでJPZでも良いかな？なんて思っているのですが・・・
やっぱり新型を買ったほうが保証とか色々お得なのでしょうか？
そしてアウトレット品も魅力的なんですけどこれは大丈夫なんでしょうか？
私が見たところはNPZが98,000円で売っていました。
メーカー保証もあるとのことですけど・・・不安です。
アウトレット品って壊れる事が多いって事は無いんでしょうか？
本当にエアコンのことは分からなくて・・・教えてくださ〜い！

書込番号：3657914

[みなみだよ]

NPZとJPZの価格差はどれくらいなんでしょうか？
電気代の差額が年間（朝の6時から夜の12時まで１日１８時間、冷房3.6ヶ月　暖房5.5か月運転させたとして）で
28NPZで（冷房183kwh＝￥4,026　暖房711kwh＝￥15,642　合計894kwh＝￥19,688）
28JPZで（冷房201kwh＝￥4,422　暖房704kwh＝￥15,488　合計905kwh＝￥19,910）

28の場合、電力差はあんまりなさそうなので
JPZでもいいかもしれませんね。
JPZではほこりはフィルター自動清掃後自分でゴミ箱に捨てる形になります。
NPZでは掃除機で吸い込む形です。
これだけの差だと、関係ないですよね。
多少の機能差はあるけど
価格がぜんぜん違うようでしたら
JPZも考えてみてはいかがでしょうか？
快適昨日は備えているはずなので
暖めたり冷やしたりという基本性能は果たすと思いますし。

あと、アウトレット品というのがどういうものなのか
実は私には分かっていません。
どんなものなんでしょう？

書込番号：3658096

みなみだよさん親切なアドバイス有難うございます！
ちなみにJPZは69800円でした。但し基本工事料金は含まれません。
今は室外機ベランダに普通に置いていたのですが
今度は上に吊るしたいと思っているので工事料金は合計３万は
多分超えますよね？

アウトレット品に関してはお店の説明によると
一度メーカーに返品になった品を修理？して販売できそうな商品を
再度販売する場合と運搬の途中などで傷や汚れがついたりして
普通に販売できない品を提供する場合とがあるらしいです。
洋服ならまだしもエアコンという機械ですから
購入するには少々不安だったのです・・・

その後調べたら幕張の電気屋さんで基本工事込みでNPZが
88900円で売っているらしいですね〜それが一番安い？（笑）
それともやっぱりJPZの方がお買い得ですか？
絶対ノクリアはゲットしたいです！

書込番号：3662983

[みなみだよ]

傷物は性能には問題はないと思うけど
再販品は怖いですね。

JPZがその金額だと魅力的じゃないですか？
工事費がどのくらいになるのか分からないけど。

ただ、もしNPZが￥88,900で手に入るような状態でしたら
（いくら最安値情報があっても、自分がその金額で購入できなければ意味がないですから）
NPZのほうがいいかも知れませんね。

要は電気代では差が付きそうになさそうなので
購入価格の差額がどれくらいあるかが問題になると思います。

書込番号：3663166

確かにそうですよね〜
情報はあっても実際行ってみてその値段で買えなかったら
意味ないですから・・・
私は埼玉に住んでいるので一度幕張まで行って
チャレンジしてみて工事費込みで88900円で買えるならNPZを買います！
もし買えないならJPZを購入しようと思います！

でもJPZ買ってすぐに新しい機種が出てNPZの値段が下がったら・・・
やっぱりまだ購入待った方がよさそうですか？
まだまだ悩みはつきません（笑）

書込番号：3663316

あーうーなっちょさんこんにちは。

私もNPZとJPZで迷ったのですが、機能的にほとんど変わらないので結局安かったJPZを買いました。
両者の違いは、みなみだよさんが書かれた電気代やほこりフィルターの他には、
・UV除菌の通風量と雑菌の吸着壁面が約2倍
・ボイスチェック機能が付いた　ということぐらいでしょうか？

注目のノクリア新機種ですが、来年の１月に５種類が発売開始されますら、NPZもさらに値下がりするかもしれませんね。
新機種については富士通ゼネラルのHPをご覧ください。↓
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/news/2004/12/04-N08-21/index.html

では。

書込番号：3666667

新居へのエアコン選択

いつもこの掲示板を拝見させて頂いています。
新居へのエアコン選択にアドバイスを頂きたいのです。
機種と情報が多いのでだんだん混乱してきました。

家は今流行？の高気密高断熱住宅で、充填断熱を用いた
２４時間換気設備（第１種）付の完全分離２世帯です。
付ける場所はリビングダイニングなのですが、
逆Ｌ字を北＞南＞西と書くようにＫ＞ＬＤ＞和室となっています。
窓は全て２重のペアガラスで、Ｋ：北（普通窓）
ＬＤ：南（それなりに大きい出窓）和室：南掃き出し、
西腰窓となっています。

部屋のサイズは
１階　ＬＤ　１２．２５畳
　　　Ｋ　　　　４．５畳（ＬＤとの間仕切り戸有りＩＨ使用）
　　　和室　　　　　８畳（ＬＤとの間仕切り戸有り）
２階　ＬＤ　　　　１４畳
　　　Ｋ　　　４．７５畳（ＬＤとの間仕切り戸無しＩＨ使用）
　　　和室　　　４．５畳（ＬＤとの間仕切り戸有り）
となります。

第１種の２４時間換気が入っていますので換気機能は不要なのですが
高気密高断熱のため空気を汚す燃焼タイプの暖房機は駄目との事で
ファンヒータ類は処分して、現在ホットカーペットと電気ストーブで
凌いでおりますが少し前から限界を感じ検討に入りました。

どうぞ皆さん、自分ならコレ！と思う機種をご提案頂けませんでしょうか。

書込番号：3653793

[みなみだよ]

間仕切りが出来たりできなかったりするようですが

１階　ＬＤＫとして使用すると考えた場合16.75畳ですよね。
　　　で、和室８畳（おそらく寝室用？）　ということで２台付けるということでいいですか？

２階　２階は難しいですね。和室とＬＤＫは間仕切りがあるようですが
間仕切りしたとしたら、和室4.5畳だけの部屋に１台付けることになりそうですし
全部の間仕切りをはずしたとしたら23.25畳になりますし・・・

１階は和室に25の大きさの機種、ＬＤＫに40〜50くらいでいいと思うんですが
２階はどう設置するかにもよるのかなと思います。
和室からＬＤに向かって25（22でもいいかな）をつけたとして
ＬＤＫを冷やす（暖める）ためのエアコンが必要ですね。
50でいいかなと思いますけどね。ＬＤのキッチンよりに取り付けるといいんじゃないかなと思うんですけどね。

22や25はNPEでいいと思います。（三菱のＪやＷ、SHARPのSBC･SSCあたりでもいいかなと思います）

リビングに取り付ける40〜50の機種は
ノクリア
三菱のＺ
松下のＸシリーズ
ダイキンのＳシリーズあたりがいいのかなと。

あとは実際に販売員さんの説明も受け予算とも相談し
決められたらいかがでしょうか？
販売員さんによっては
日立のＥシリーズや東芝のＮＤＲを勧める店員さんもいると思います。
念のため、一度書き込みを読まれておいた方がいいと思います。

書込番号：3657193

早速のお返事ありがとうございます。
やはり難しい間取りですよね‥

１・２階共和室にエアコンは考えておらず、
コンセントを付けていないんです‥
もちろん後付けもやむなしですが＾＾;

漠然とエアコンはダイキンなのかな、とＳシリーズを眺めていたら
この掲示板でノクリアの評価が良いようなので気になり始めた次第です。

しかしながら横幅が結構あるのと、２８でも２００Ｖという点、
（ＬＤのエアコン用コンセントには２０Ａ１２５Ｖとありました。
これはノクリアの２８や４０・５０の２００Ｖ用はそのまま
付かないんですよね？）
などで決めかねていたのですがやはり４０・５０の範疇ですか‥
大きなエアコン選びは難しいですね。。

書込番号：3658050

[みなみだよ]

Ｓは100Vですよ？II型ではなくIL型なので
もしコンセント変更が必要なら￥1,000から￥2,000くらいですね。

100Vから200Vへの変更で￥5,000くらいだったと思います。

和室は考えなくてもいいということなので
１階はノクリアの40で
２階はノクリアの50でどうでしょう？（あとから追加の１台が必要になるかもしれませんが。でも18畳ですから多分50でいいと思うんですけどね）

あとはその辺を参考に同等機種で選択するといいんじゃないですか？

書込番号：3658208