ノクリア AS28NPZ のクチコミ掲示板

AS28NPZ買いました！

はじめまして。ゆかちゃんぱぱです。
さて、こちらの書き込みを参考にして、昨日ノクリアAS28NPZ買いました。
お店は、先日のたこちゃさん購入のお店の向かいのお店です（幕張インター横のヤマダ)。
なんと、８８．３千円です。おもわず２台、即決しました。
kakaku.comより安く買ったのは初めてです。
（標準工事入っているかを思わず疑ってしまいました・・・！）
ちなみに、お店の人は、コジマに対抗してこの値段にしてますとのこと。
いま幕張周辺が熱いです。

書込番号：3596021

ポイントはどうですか？
しかし、安い。　でも、遠いです。

書込番号：3602549

こんばんは。ゆかちゃんぱぱです。

＞ポイントはどうですか？
ちゃんとつきました。急に決めたので、カード分（８％）です。
現金だったら１０％まるまるだったようです。

さて、この泥試合いつまでやってもらえるのでしょうか？
（最近ノクリアは急に価格が下がり始めましたね）
ちなみに、津田沼駅周辺の量販店では、平均価格（１１５千円）でした。
１駅でこれほど違うとは。。。。

書込番号：3605418

わたしも、幕張店見に行きました。もちろん反対にあるＫジマさんも。両店とも、がんばってますが、Ｋジマさんが、Ｙ田さんのポイント分まで、含めて値引き交渉に乗ってくれました。現行ではほぼ同等のようです。
Ｙさん88300、Ｋさんもそれに準じてます。ただし、Ｙさんは１週間まち、Ｋさんは在庫あり、月曜設置可能でした。これから最終交渉に行くつもりです。

書込番号：3650497

購入しました

ようやく納得のいく値段で購入にたどりつけました。
ノクリアの2.8が10万円、5.0が13万7千円で
各工事費込みです。
もちろん粘ればもう少し下がったと思いますが、
ここまでもってゆくのにかなり数店を往復したので、
このお値段で合格としました。
来月引渡しの新築につける為、まだ工事ができず、
使用感を書く事ができませんが、今から楽しみです。
色々とアドバイスを頂き、本当にありがとうございました。

書込番号：3640490

[みなみだよ]

ノクリアの50で￥137,000は最安値じゃないかもしれないけど（過去ログを見れば分かるんだろうけど）
それなりに安いんじゃないですか？
確か前は￥170,000〜￥180,000くらいが相場だったと思うし。

そろそろ新製品の時期ですから安くなっているんでしょうね。
取付の際には「真空ポンプによる真空引き」をお願いされてくださいね。
また使ってみた感想など聞かせてください。

書込番号：3642225

真空引きにとお願いしたところ、ウチ（K's電器）では
基本的に真空引きですよ、言われました。
でも不安なので工事屋さんが来たときにも直接言うつもりです。
当然ながら、来年はもっと良い機種が出るのだろうと思うと
ちょっと複雑ですが、きりがないのでこれで良しとします。
また報告しますね☆

書込番号：3647165

電気代の違い

新しく引っ越した先で暖房機を購入しようとノクリアに目をつけました。使用環境は、鉄筋マンション６畳部屋と７畳ダイニングを暖めたいと思っています。
　そこで相談ですが、買うべきなのは、このAS28NPZですか、それとも一つ大きなAS40NPZ2ですか？大は小をかねるで、AS40NPZ2かなと今は考えていますが。
　あともう一つ質問です。AS28NPZの最大風量の時の電気代と、AS40NPZ2の中間風量の電気代ってどちらが高いですか？これにより、上の問題も解決するのですが。知っている方がいらしたら、教えてください。

書込番号：3622111

[みなみだよ]

いま、ノクリアは安くなっていますよね。
無難なところで40ではいかがでしょうか？

28の最大値と40の中間値の消費電力は
40の中間値のほうがカタログ数値は小さいですし。

最大で運転させ続けるよりは
室外機への負担も少ないと思いますし。

ただ、暖房重視であれば
三菱のＺなんかも検討対象にされてみてはいかがでしょうか？

あと、除湿をどのように考えますか？

書込番号：3623587

みなみだよさん返事ありがとうございます。除湿ですか、考えていませんでした。（笑い）前から「買うならノクリア」と決めていたので、暖房・冷房以外考えに入れていませんでした。ノクリアの除湿機能はいいんですか？
　あと冷房機能ももちろん考えに入れています。ただ今二部屋を同時に暖められるパワフル暖房機を探していたため、ノクリアが目に入りました。ただ机下を暖めるのはさすがにノクリアでも無理かなと考えています。やはり部分暖房機とノクリアのダブルが必要なのかな！？最初デロンギを考えていたのですが、速暖性と電気代を考えてノクリアにしました。
　最後に、三菱のZって霧ヶ峰のことですか？調べたのですが、わかりませんでした。できましたら教えてください。

書込番号：3627870

[みなみだよ]

漠然とですが
除湿はノクリアのほうがよさそうな印象を受けます。

私が三菱のＺと書いたのは、おっしゃるとおり霧が峰です。
暖房は三菱が噴出し温度60℃ということなので
いいんじゃないかなと。
（ノクリアが悪いという意味ではありません）。

こちらの販売店でその点を聞いたときに
いくら噴出し温度が高くても
噴出す風量がねぇ･･･と言って
暖房にも使えるから
日立のＥシリーズはどうかと提案されたことも
付け加えておきます。
でも、だからと言って三菱のＺシリーズが悪いということもないと思いますけどね。

書込番号：3628546

なるほどいろいろなメーカーで違いを出しているみたいですね。ただ今回ノクリアを選んだ理由として風力があります。２部屋続きで冷暖房しようと考えているので(途中で年中開けっ放しの戸があります）、風力が強くないと次の部屋まで風邪が行かないのではと思ったからです。
　ただ難点として風力が強い分、品物が大きく出っ張ってますね。ちょっとこれがつらいかな。

書込番号：3632487

[みなみだよ]

＞品物が大きく出っ張ってますね。

でもその分薄いんですよね。
（通常エアコンの高さは30cmくらいありますがノクリアの場合25cmですし。）

書込番号：3632698

なるほど確かに薄いですね。あと、教えていただいたことを確かめようと三菱のHPをたずねたのですが、みなみだよさんが使ったカタログ数値ってCOPのことだと思っていいのですか。素人目には２８と４０を比べると２８の方がいいように見えたので、どうもわかりません。
　原点にもどって、電力消費を見分けるにはなにを見ればいいですか？お暇な時に教えてください。忙しい時期にいつもすみません。

書込番号：3637965

[みなみだよ]

＞28の最大値と40の中間値の消費電力は
40の中間値のほうがカタログ数値は小さいですし。

この部分ですかねぇ？
ノクリアの場合、
28の最大値が冷房で940W　暖房で1,980W
40の中間値が冷房で895W　暖房で1,265W　のようなので、そういうふうに書かせてもらったんですが・・・

三菱の場合は
28の最大値が冷房で990W　暖房で1,945W
40の中間値が冷房で950W　暖房で1,255W　のようです。

でもこういう比較って意味があるのかな？

書込番号：3638197

いろいろと尋ねて貴重な時間を使わせて申し訳ありませんでした。ご意見を参考させていただいて、４０の方を買おうかと思います。正直、もう寒くて耐えられませんし。さて、どれくらい働いてくれるのかな？

書込番号：3642040

[みなみだよ]

私もエアコン暖房ってあんまり温まらないというイメージがあり
石油ファンヒータやコタツなどとの併用をしていました。

でも、エアコン暖房でもそれなりに暖まります。
電気代が気になりますが
電気屋さんの店頭では
エアコンのほうが安いという
表示がしているところもありますね。
（エアコンを売りたいんだからそれもそうかもしれませんが）

それに何より、寒い中、石油を入れ替えにいく必要がないのがうれしいですよね。

購入後どうだったか感想を聞かせてください。
（あっ、ノクリアにされるんでしょうか？三菱にするんでしょうか？）

書込番号：3642210

悩んでいます。

10畳のLDKに取り付けるエアコンに悩んでいます。一応考えているのは、AS28NPZ・AS28NPE・東芝RAS-285NRです。NPEはNPZより大分安いと思うのですが性能は大分違うのでしょうか？構造は鉄筋コンクリート2階です。アドバイスお願い致します。

書込番号：3634537

[みなみだよ]

リビングって普段から使用する部屋ですよね。
とすると使用頻度も結構高いものがあると思うんです。

そういう意味で言えば
省エネ機のほうがいいんじゃないかと。
ノクリアも結構安くなっていると思うんですが
実際おいくらくらいでしょう？
NPEと比べてどのくらい値段が違うのかと言うのも
気になるところです。

あと、東芝がNRになっていますが
それは再熱除湿が付いたものがいいとの判断でしょうか？
個人的にはNDRよりはNRの方がいいとは思っていますが
リビングに取り付けるのであれば
電気代が気にかかるところです。

ノクリアとNPEやNRとの価格差を教えていただければ
電気代の差額と比較してどっちが買い得なのかも計算してみますが。

書込番号：3637555

みなみだよさんご回答ありがとうございます。東芝NRは再熱除湿付きのモデルです。NDRはいろいろ不具合などがあるみたいなので・・・。NPE68000円・NPZ120000円・NR106000円です。

書込番号：3639448

[みなみだよ]

＞NPE68000円・NPZ120000円・NR106000円です。

NPEは大体そんなもんでしょう。
NPZやNRは今の時期としてはちょっと高いかもしれません。

各機種の書き込みなどを目安にしてみてください。

さて、気になる電気代ですが
カタログ上の計算値だけしか出せませんが
エアコンを１日１８時間（朝６時から夜２４時まで）
冷房3.6ヶ月　暖房5.5か月　電気代1kwhあたり￥22で計算すると

NPE（冷房245kwh＝￥5,390　暖房843kwh＝￥18,546　合計1,088kwh＝￥23,936）
NPZ（冷房183kwh＝￥4,026　暖房711kwh＝￥15,642　合計894kwh＝￥19,668）
NR （冷房235kwh＝￥5,170　暖房853kwh＝￥18,766　合計1,088kwh＝￥23,936

ということになります。
価格で考えるとNRは割高になりそうです。NPEとNPZの価格差が￥52,000ほどあるようですが、電気代の差が１年間に4,268つきます。
10年で考えたら￥42,680差が縮まるということになります。
コストで考えたら、NPEということになるんでしょうけど
より快適なのはどちらかということになると
NPZでしょう。
この辺はどう考えるかで、選択機種が変わると思いますけどね。

￥120,000よりも安い価格で購入できるお店もあると思いますので
まめに価格チェックを行ってみてはいかがでしょうか？

私が知っている限りでは￥115,000がｋ’ｓやヤマダ電機などから出ていますが
モデルチェンジを控えている現在、もう少し何とかなると思いますけどね。
（まだ具体的なモデルチェンジ時期は明らかにされていないようですが。）
ここでの書き込みだと、￥90,000を切る価格も出ていたと思いますし。
（そこまでの金額は出ないかもしれないけど、粘るだけ粘ってみてはいかがでしょう？）

取付の際には「真空ポンプによる真空引き」を約束させてくださいね。
真空ポンプは手動でも電動でもかまいませんが。

書込番号：3641994

ご回答有難う御座います。もう少し安く買える所をいろいろ調べてみます。
AS40NPEとAS28NPZではNPEの方が冷房とかはよく効くのでしょうか？
値段的にはよく似ていると思うのですが。

書込番号：3642096

[みなみだよ]

建物は木造でしょうか？鉄筋でしょうか？
日の差込はどんな具合でしょうか？
窓はどちらに向いていますか？
そういうことも含めてトータルでどのくらいの大きさがいいのか検討する必要があると思います。

40にするにしても
電気代のことを考えたら
NPEはきつくないですか？
（冷房376kwh＝￥8,272　暖房1,385kwh＝￥30,470　合計1,761kwh＝￥38,742）
ちなみに40NPZ
（冷房318kwh＝￥6,996　暖房1,162kwh＝￥25,564　合計1,480kwh＝￥32,560）になります。

この電気代の差額とエアコンそのものの購入価格との差額を検討しなければいけませんが。

あと、電気代は１年間フルにエアコンで冷暖房を行うことを前提で計算しています。
冷房だけとか、暖房だけとかそういう使い方をされる場合には、この差額はもっと少ないものになります。
1日18時間運転で計算していますので、使用時間が短い場合にもこの差額は少なくなります。
そういうところまで考える必要はあるんですけどね。

書込番号：3642183

良かったのかなぁ

昨日8日、コジマ幕張インター店でCS-22RCX本体87,825円（標準取り付け工事費込み）、既設エアコン取り外し代2,000円、リサイクル代3,675円、廃品運搬料500円、外壁配管化粧部材代6,000円、締めて100,000円で
半ば衝動買いしてしまいました。

本当は、三菱霧ヶ峰MSZ-ZR25P（134,000円）、又は富士通ノクリアAS28NPZ（89,000円）を購入する予定でしたが、８畳の南向きのリビングでの使用なので能力的に少し不安です。

現在は１０年前の2.5kWのサンヨーエアコンは最大能力（冷房3.2kW,暖房4.2kW）で能力的には、今まで不満がなかったので、CS-22RCXの最大能力（冷房3.3kW,暖房5.9kW）で問題ないと判断しました。

当方、マンションで、エアコンは冷房しか使用しておらず、暖房は石油ファンヒーターとホットカーペットで対応しています、CS-22RCXが取り付けられたら暖房も試してみようかな？

それにしても最近の電化製品の技術革新はすばらしいですね、特に省エネ、非常に助かります、実は半月前に冷蔵庫も省エネに引かれNR-F461A
を購入したところなので、来月の電気料金がどれほど下がるか楽しみです、来年の夏は冷房もガンガン使い電気代が下がれば言うこと無しなのですが

書込番号：3607078

ノクリアは非常に良い機種だと思います。
価格性能比、エアコンの能力、ショウエネ度など、
電気業界の者ですが、本当に、お勧めの機種ですよ。

書込番号：3607852

＞良かったのかなぁさん

もしよかったら教えてください。
コジマNEW幕張インター店で、富士通ノクリアAS28NPZは12/8日現在89,000円とありますが、標準取付工事費込みでしょうか？コジマはポイントってないんですよね…？

書込番号：3608270

[みなみだよ]

８畳のマンションなら22でも大丈夫だと思いますが。
南向きだとのことですが断熱はどうなっていますか？
また日の差込とかはどうなんでしょう？

書込番号：3609041

[みなみだよ]

コジマは通常だとポイント１％つくんじゃなかったかな。

あと、プッピーさんへ
どうせなら松下の方へ書き込むとよかったんじゃないかなぁと・・・

書込番号：3609060

[みなみだよ]

あっ、すべての機種に書き込みしてる・・・
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2150
ここを見てもらうと分かるんですが
１か所だけに書き込めばとりあえず分かるようにはなってるんですが・・・

書込番号：3609081

お返事ありがとうございます。

みき　みん　さん

もちろん、工事費込みの価格ですが、店員は余りお勧めしておらず、もう少し（気持ち程度）は値切れそうでした、ただ他店対抗価格で後1週間ほどでメーカーより他店共々に指導が入り、価格上昇するだろうと言ってました。
なお、現金購入は１％、カード０．５％のポイント還元でした。

みなみだよ　さん

いつも、感心して意見を拝見しております、南向きのリビングで日差しも強いですが、通常日中はカーテンを閉めたまま過ごしています、CS-22RCXはクラス的には６畳ですが能力的には、標準クラスの2.5ｋWエアコンの冷暖房能力より優れていると店員は言っており、カタログ上ですが私もその通りかなと思い、急遽AS28NPZより変更しました。

決め手は、店員いわく、空気清浄機のフィルター性能で他機種は、プラズマ、UV等色々ありますが最後にキヤッチするフィルターが無く素通り
してしまうとの事、また酸素にも魅かれました、冬は石油ファンヒーターを利用しておりますので、酸素及び換気運転のみ利用し窓を開けての換気をしなくても済むぶん室温低下がないかと。

ただ、やはりこれで良かったかと心配でしたので、ここに書き込み、みなみだよ　さんよりの意見を待っておりました。

書込番号：3611103

みなみだよ　さん質問です、お願いします。

同じメーカー（ナショナル）での表記の違いが解りません。

CS-28RCH （１０畳タイプ）
冷房
畳数のめやす 8〜12畳(13〜19平方メートル)
冷房能力 2.8(0.9〜3.1)kW
暖房
畳数のめやす 8〜10畳(13〜16平方メートル)
暖房能力 3.6(0.9〜4.1)kW
CS-22RCX　（６畳タイプ）：今回購入機種
冷房
畳数のめやす 6〜9畳(10〜15平方メートル)
冷房能力 2.2(0.6〜3.3)kW
暖房
畳数のめやす 6〜8畳(10〜13平方メートル)
暖房能力 2.8(0.6〜5.9)kW

となっており、最大能力はCS-22RCXが、冷暖房共に大きいのですが、どうして６畳と１０畳と違いが出てくるのでしょうか？理解できません。
定格出力の違いだけで、クラス別けしてるのでしょうか。
私の考えが間違っており、やはり最大能力で考えるのでは無く、定格出力で考えるべきなのか悩んでおります。

エアコンの取り付け工事日が１２月２１日ですので、まだ機種変更も可能かと思い質問しました、回答お願いします。

書込番号：3611327

[みなみだよ]

エアコンの目安畳数は
定格出力によるものが大きいと思います。

最大能力はあくまでも一気に部屋を暖めたり冷やしたりするために必要な能力と考えた方がいいと思います。
暖まったり、冷えたりしたあとは
省電力運転で
省エネに勤めてもらった方がいいとも思います。

あと、２８になさりたいのであれば
28RCXの方がいいと思いますよ。
（個人的な意見ですが、Ｈシリーズは普段使わない部屋用、でもエアコンがないと困る部屋用という気がしますし。）
省エネのことも含めて考えると
Ｈシリーズは不利でしょう。

店員さんがお勧めしていなかった理由は何でしょう？
部屋の大きさ（８畳）に対して22だと小さいと言う理由でしょうか？
それとも松下そのものに対してでしょうか？

まだ結構時間がありますので
機種変更したいと言う気持ちもあるのでしたら
再度交渉（相談？）されてみてはいかがでしょう？

書込番号：3617656

みなみだよ　さん、お返事ありがとうございます。

私の文章が下手で、勘違いされているようなので、もう一度説明します。

店員が余り勧めていないとは、みき　みんさんの質問に対する回答で、AS28NPZの事です、お勧めは今回購入したCS-22RCXでした。

また、Ｈシリーズは能力比較の為のデーターとして引き合いに出しただけで購入の意思はありません。

私の質問は、CS-28RCHが10畳用としてメーカーが販売しているのなら、定格出力は小さくなりますが、最大能力が冷暖房共に大きいCS-22RCXが何故6畳用として販売されているかと言う疑問です。

みなみだよさんが、おっしゃっるようにエアコンの目安畳数は定格出力によるものが大きいと私も思いますが、現在のインバーターエアコンならば、最大能力が大きくて最小能力が小さい能力範囲が広い（大きい）エアコン程、部屋の室温状況に合わせ、すばやく且つ省エネになるのではないでしょうか？
以上の考えで自宅リビング８畳用としてCS-22RCXを購入したのですが、私が心配しているのは、あくまで定格出力で部屋の畳数を考えるべきなのか？と言う事です。

書込番号：3620118

[みなみだよ]

＞私が心配しているのは、あくまで定格出力で部屋の畳数を考えるべきなのか？と言う事です。

メーカーのほうはそのつもりで作っていると思いますよ。
（って、ノクリアではひとつ下のクラスを勧めていた私が言っても説得力ないか・・・）

書込番号：3620824

室外機の底から水が・・・

購入しました。室外機を部屋の窓の真上の壁に取り付けてもらったのですが室外機の底に穴があって、そこから水がかなりの量がボタボタと落ちてきてビックリです。こんなこと聞いてないよ〜。ドレインホースを取り付けようと思ってるんですが、単に穴が開いてる状態なので旨く接続できません＞＜
なにか良い方法があれば教えてください。

書込番号：3606804

[ブラックキャット]

＞室外機の底に穴があって、そこから水がかなりの量がボタボタと落ちてきてビックリです。

室外機を壁掛けにした訳ですよね。工事を販売店経由で行なったのならば、明らかな工事ミスですので、直ぐに連絡しましょう！

※暖房運転をしますと、そこから水が出てきます。その水を下へ流す様に処理をしなければなりません。（良心的な業者であれば、塩ビ管を使用するはずですが・・・、ドレンホースで処理しますとそのうちボロボロになってきますよ。参考までに・・・）

書込番号：3607258

塩ビは標準外なので別途いただきます。でもドレインホースは普通つけるだろう。壁面なのに。

書込番号：3610834