ノクリア AS40NPZ2 のクチコミ掲示板

ケーズで買いました。

ケーズで151500円で買いました。
最初は168000円などと近所のスーパーでも買えるような値段を出してきましたが、粘って上記となりました。
もちろん消費税送料標準取付費10年保証込みです。

ネットで買って取り付けして貰っても15万弱するでしょうから、10年保証とクレジットのポイント考えればかなりお得だったと思います。
しかし、エアコンなんて10年使ってれば1〜2回は必ず故障するでしょうから、10年間無制限の保証なんて大分思い切ったことしますね。
パソコンなんかと違って年中必ず使うし。

書込番号：3056879

真空引きのやり直しについて

本日量販店にて取り付け工事をしていただいたのですが、
手動ポンプで４，５回シュコシュコして終了しました。
時間は１分ぐらいです。
工事手配書に電動ポンプにて真空引きでとお願いしていたので、クレームをいれたところガス入れ替えで対応しますといわれました。
そこで質問なんですが、ガス入れ替えの時に注意しないといけない事など教えていただけないでしょうか？
工事の方や販売店の人に１分ほど手動ポンプで
やれば問題ないといわれたのですが本当なのでしょうか？
新しいエアコンがきてうれしいのですが
すこしでも長く使いたいので不安です。
できればアドバイスなどいただけないでしょうか？
よろしくおねがいします。

書込番号：3048652

過去ログでは「５０回」は必要だとプロの人が書き込みしてました。
私も先日取り付けてもらいましたが手動ポンプで「４４回」パコパコやってました。
ちゃんと数えてましたよ。
５０回には足りませんでしたが大丈夫そうでしたので文句は言いませんでした。
契約違反ですから室外機の交換を要求すべきだと思います。
よくわからないけど、それ以前にガスの入替って意味があるのかなぁ？
どこで購入されたのでしょうか？
そういう不誠実な店は公表していただきたいものです。
今後同じようなトラブルが起こらないようにする為にも。

書込番号：3049189

ボンゴレ好きさん返信ありがとうございます。
やはり回数がすくないですか。
おかしいと思い自分なりに調べてみたのですが
販売店の対応がガス入れ替えしか無理そうなので
書き込みさしていただきました。
販売店では一度すべてのガスを抜き
入れ替えさしてもらいたいと言われたのですが
室外機を交換しないと意味がないのでしょうか？
事前の約束では電動ポンプによる工事を
お願いしたのでたしかに契約違反ですね。
もう一度交渉したほうがいいですよね。

書込番号：3049406

ボンゴレ好きさんわすれてました。
販売店は半身の選手が応援してるジョー○ンさんです。
こちらの書き込みを見てノクリアにしたのですが
自分の交渉下手に不安を感じています。
どう交渉すればいいのかお知恵をおかしいただけないですか？
質問ばかりですがよろしくお願いします。

書込番号：3049727

う〜ん、今あるR410Aのフロンガスを全部ぬいて、十分な時間真空引きをして、
改めてR410Aのフロンガスを全量正確に液充填すれば大丈夫だとは思いますよ。
手間と時間は結構かかると思います、流石に今度は手を抜かないと思いますけど。
一応新品に近い状態には戻ります、気分的にはすでにキズモノですけどね。
ガス入れ替えなんかしないで室外機交換の方が気分的にもいい筈です。
こういう対応の量販店には「なんだかな〜」と思ってしまいます。
できれば室外機を交換した方が良いような感じですが・・・やはり無理なのかな。

書込番号：3049786

おはようございます
　まず回数はあてになりません　マニーホールドがありますので
　ゲージをみてやらないと、５０回だろうが１０回だろうが　抜けません
　霧が峰は室内機の部分がオリフィスみたいになっているのか　
　真空引くのに苦労します１００回で５分ぐらい　時間かけます
　まぁ１０回で　完全に抜ける機種は　いままでやったことがありませんが・・
　
　さてさて　ガス入れ替えということですが　もちろんこの場合
　電動ポンプでないと外気の中まで完全に真空にできません
　手動ポンプは　あくまでも　配管内　内機の空気になります
　
　電動ポンプで　空気が抜けると音が変わりますので　ぽこぽこぽこが
　消えますｗ　
　注意点は　特にありません　電動ポンプってことだけです

書込番号：3050567

[ブラックキャット]

今回の場合、s-kikuさんの言うとおり室外機交換が妥当だと思います。手動ポンプで４〜５回というのは明らかにおかしいです。もしそれでＯＫなら、よっぽどエアーパージの方がマシです。たしかに４、５回でもポンプにゲージがついてればマイナスを指すかもしれませんが、工事人としてはいささか？ではないでしょうか？また、工事依頼書の件にしても、明らかに販売店側の不備があると思われます。厳重に抗議しましょう。そしてこのような店では以後、購入しない事を望みます。

書込番号：3052027

s-kikuさん、お刺身大魔神さん、ブラックキャットさん
返信ありがとうございます。
みなさんの意見を拝見して、購入した時の販売員さんに
相談してみました。
事情説明し室外機交換してほしいとお願いしたところ
不備を認めてくれ、できるだけはやく交換するようにすると
約束していただけました。

ジョー○ンの工事サポートセンターの達はガス入れ替えでしか
対応できない、しかも工事不備ではないと言われたのであきらめかけましたが、皆様の言葉に後押しされもう一度交渉する事ができました。

相談にのっていただいた皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：3052767

真空引きについて

真空ポンプ方式がいちばんいいのですね！地球にもエアコンにも。。
なら、言われないとやらないのはなぜ？
真空引きといっても、いろいろやり方があるみたいですけど、真空ポンプ方式以外に一般的にどういうのがあって、なにかリスクあるのですか？
真空ポンプ方式だと工事する側は大変なのですか？だからしたくないのですかね？
別料金とらないよね？？
（すみません、また貧乏病が、、、。）
素人にはよくわからないので、教えてください。

書込番号：3046959

言われないとやらないのはなぜ？
　＞＞　めんどくさいからです　時間かかるし
真空ポンプ方式以外に一般的にどういうのが？
　＞＞　室外機のガスでエアパージ
別料金
＞＞もらえません　量販店だと

書込番号：3047897

とうとう買いました！

今日、ついに１５５０００円でノクリア買いました。
同じ店員さんを見つけて、もう一度何とかならないのかと聞くと、
「すこし値段変わったかもしれないから、もう一回見てみますね。」と奥に行きました。
でもやはりこれが精一杯ですと言われ、あきらめ。
契約して、真空ポンプで真空引きしますか？と聞いたが、
方法は違うけど、真空引きはやりますよ！といわれたが、どうなのでしょう？
真空ポンプだとどう地球にやさしいのか、他に何があるか、よくわからないので、これ以上しつこく言わなかった。
大丈夫かな？
化粧ケースは、当日見積もってもらってから、つけるかどうか決めます。まあ、たぶんつけるでしょう！
一応現金で支払ったが、店出てから、クレジットカードの方が、ポイント貯まるのに気づいて、なんて馬鹿なことしたんだ！と、また急いで戻り、
「すみません、さっきエアコン買ったのですが、今からカード払いに変えられないのでしょうか？」
と言ったら、快く対応してくださり、ありがたかったです。
現金を返してもらい、カード払いをしました。
１５５０００円の現金をまた手元に帰ってきたとき、一瞬なんか嬉しかった。どうせ支払うのに使うのに、先延ばしになっただけなのに、、、なんでだろう？
やっぱ貧乏はいやだね！大金を見慣れてないから？
たかが１５万でこんなに苦労して、、、、。金持ちだったら、オープン価格で買ってやったのに。。。。は〜〜〜。
まあ、あとは楽しみです。
来土曜に取り付け工事です。あと６日の我慢か。。。がんばろう！
今日も暑くて、２階のクーラーのある寝室に避難したわよ。
でもやっと買えたよ！！！
みんなのおかげです。
お刺身大魔神(*￣ノO￣*)ホホホ様、家電大好き様、どんぱっぱぴ様、 Art_Tech169(´ ▽｀).。ｏ♪様、
　いろいろ助言ありがとうございました。
また来ます〜♪。
なんかこのページ読むのが楽しみで、最近日課になってたので、少しさびしいです。

書込番号：3045015

回り道ぐるぐる　さん こんばんわ(*^o^*)
お疲れでした､僕んちは三菱と比べて､結果サイズ２８ですが同じ
　ノクちゃんです､使って早3週間ですが､良い感じです､
　母が三日に一回手動でフィルタお掃除やっているので
　今日はフィルタボックス開けてみましたσ(^◇^;)取れていました
　フェルト部分に塵がまったりと(*^｡^*)､､
　おもちゃっぽいと思っていましたが､ノクちゃんは､高いところに
　据え付けると､フィルタ掃除が大変なのでこの機能は必須だったと
　今更納得です｡｡｡そうそう､据え付け後は使用感やもろもろ
　“〆(^∇゜*)ｶｷｺ♪宜しくでっし(⌒^⌒)b うん

書込番号：3045992

回り道ぐるぐる　さん　おはようございます。
　早速ですが、おめでとうございます。まず真空を引くということは、今使われている、フロンガスは、混合ガスを、使っております。このガスは、意外に
地球に良くないのです。地球温暖化を、いままでのフロンR22の１００倍進めてしまいます。恐ろしい・・あと、機械的に混合ガスを、外機に入っている、ガスでパージすると、混合ガスの中で比重の軽い物ばかり、大気にでてしまいます。これが害なのですがｗそうすると、メーカーでせっかく、混合ガスの割合を、計算してきた物の割合が、崩れてしまいます。ようするに、冷えが悪くなる恐れがありますし、空気がきちんと抜けないと、よく冷えなくなります。
ですから、今業者でR410をつけているのに、真空を引かないということが、
問題なのです。必ずさせましょう。せっかくのエアコンが故障の原因になる可能性も御座います。
クレジットカード払いですが、主婦でしたら、逆にえらいと思います。
ポイント馬鹿にならないのです。予断ですがお勧めのカードは、サティーのマイカルカードです。カードで買い物すると、どこで買っても、１パーセント決算時に戻ってきますし、さらにポイントがつき、商品券をGETできます。ノクリアを買えば、１５５０円帰ってきましたねｗあくまでも予談ですｗ年会費無料、盗難保険付きですｗ
１５５０００円もの大金です、貧乏とか、関係ないですよｗｗ
１５万です。苦労しますよ＾＾　本当に大金です。　
金持ちのほうが、値切ってきますよｗ
大金持ち宅に、いくと１円単位の計算です。逆にお金があまり、なさそうなところで、よくチップをもらいます。その千円が重いこと重いこと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

お刺身大魔神(*￣ノO￣*)ホホホとArt_Tech169(´ ▽｀).同一人物です

よいエアコンライフをお過ごし下さい。最近私はバテバテ・・
　回り道ぐるぐるさん、暑いでしょうががんばってください。
　忙しくてそちらにいけません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡すみませんｗ
　大網ぐらいかな？　それとも　行川？　君津？　
　ではでは＾＾　

書込番号：3046428

工事代おいくら？

ちなみにネットで本体買って、近くの電気屋で工事頼む場合、工事費の相場はいくらですか？
うちはももともとエアコンないので、取り外しは必要ないです。

取り付けだけ（電動ポンプで真空引き込み）
だといくらぐらいですか？

書込番号：3035413

そうですね　配管４ｍで　標準工事前提で　１６０００円かな

書込番号：3036803

回り道ぐるぐる さんご苦労されて大変ですね。
私もこういう経験あるのでわかります。
値引き店探しの道に入ってしまうと中々抜け出せませんよね。

ネットでエアコン買うのはある程度覚悟が必要だと思います。
初期不良やトラブル時は販売店と工事業者両方を相手にする必要が
あるのでかなり面倒ではないでしょうか。
それに取り付け工事は標準工事で１〜２万以上と店・業者によって
価格がだいぶ違うので、
（私が見た量販店の持ち込み標準工事代は２万以上でした。４０だと更に高いはず）
工事業者を探す苦労も背負ってしまうかもしれません。

最近はだいぶ暑くなってきてエアコンの販売も好調らしいので、
値引きは以前より厳しいかもしれません。
ケーズでご希望価格との差額が８０００円くらいなら妥協する手もあります。
８０００円なら何か１つか２つ買い物を我慢すれば捻出できる金額ですし、
これから更にご苦労される場合のガソリン代とご自身の人件費相当額を比べて
考えてみてください。
納得がいかない点もわかりますが、購入して涼しい風に当たれば
「少し高かったけど買って良かったなあ」となるかも！

後は、安くなる夏の終わりまで待つか、ですが、今エアコンがないのであれば
これは論外ですね。

掲示板を読んでて、ご苦労されててこちらもつらくなってきたので
おせっかいですが、少しでもご参考になればと思い書き込みました。

書込番号：3039047

ありがとうございます。
皆様のおかげで、踏ん切りがつきました。
明日、日曜日にケー○電気でもっと安くなるように交渉してみて、駄目ならその１５５０００円で買いたいと思います。
ところで、「化粧カバー」と言うのは、単なる外壁の見た目をきれいにするだけでしょうか？
素人の想像ですと、ひょっとして、外の配管が溶け出さないように、雨などで腐ったり、壊れないように保護も兼ねてます？
だとしたら、つけないと寿命が短くなるような気がしますが、本当のところはどうでしょうか？
真南に設置する場合、日差しがすごいので、ちょっと心配です。
それもつけようと思って、なるべく安いのを探し回ってましたが、
ケー○での値段だとつけないようにしようかと思ってますが、つけたほうがいいですか？

書込番号：3042174

化粧カバーは見た目だけでしょうね。
化粧カバーがないと５年くらいで配管の周りを巻いてあるテープが
劣化して少し汚らしく見えたりしますが、断熱・保護という意味では
特に問題ないでしょう。

書込番号：3042407

家電大好きさんの　言うとおりです
　但しキット管は断熱が　ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになります
　グレーで　全部出来合い品です
　取り付け業者がつかってる　２０M巻きは　大丈夫でしょう

書込番号：3044803

そんな〜〜

１週間、いろいろ勉強して、電気屋に行くとみんな違う機種薦めるから、どれがいいかわからず、このページを何度も繰り返し読んで、やはりノクリアは評判いいな〜とこの機種に決まり、昨日買いに行きました。
近くのケー○電気で、このネットの１４８０００円を言ったら、がんばると言って１５５０００円までしか値引いてくれませんでした。
迷ったが化粧ケースもつけたいし、車で１時間以上離れたＬＡＯＸに行くことにした。（田舎なので）
７年保障付きで１４７０００円になったので、しかもポインド１３００円付くというから、天にも昇る気分で契約しようとしたら、
「こちらの機種ですと、換気はできないのですが、よろしいですか？」とどうやら、大清快を薦めたいらしい。
でもこのページを思い出して、「いいえ、ノクリアがいいです」ときっぱり言えました。
皆さんのおかげです。ありがとうございました。
購入が決まり、まずポイントカード作りを。。。
そしたら、我が家の住所みた店員さんはあせりました。
えっと、ここはどこですか？と失礼な。。。。
そして配達区域の地図を見て、なんと我が家のすぐ隣町までしか行かないそうな。。。
試しに電話かけに行って、戻ってきたら、
とても申し訳なさそうに「すみません、配達だけならできますが、工事もあるので、当店ではできません。」
だと。。。。。。だって地図で見るとかなり下まで配達地域になってるのに、うちは横に近くあるのに、、、、
わざわざ来たのに。。。。。
と泣きたくなりました。これなら、最初からケー○電気で買えば良かったよ〜〜〜。
と節約したいのに、やられた感じです。
悔しくって、ここにまた来ました。
多分今日ケー○に行きます。そしたらまた書きます。

書込番号：3035340

LAOX ひどいなぁーー　そんな　とこで　買わないほうが良いですよ
　私のいる家電ショップでは　エリア外でも　販売担当が　
　私にお願いします　といえば（仲の良い）いきますよ
　エリア外でもね　まぁ　担当に　よりますが　ｗ

書込番号：3036823

お返事ありがとうございます。まさかお刺身大魔神様がじきじき来るなんて、、、きゃあ〜〜うれしいです。
お刺身大魔神様サマはどこに居られるのですか？
近かったらお願いしたいところです。
ちなみに私は千葉です。千葉って言っても右端です。
実はもう一軒のケー○電気に今日行きました。
いくら頼んでも１６００００円以下にはしてくんない！！！
「このランクで一番安いのなら、大清快ですね！」
と計算機ハジイて、「１５４０００円です。」
「ノクリアは自動フィルター掃除以外は特別な機能はないですよ！」ってまた言われた。ＬＡＯＸにも大清快薦められたし。。。なんなの？
聞いてないのに、変な助言しないでよ！なんかゼネラルを売りたくない理由でもあるの？？
しかし同じケー○電気でも、値引きが違うのね！
最初のケー○はノクリアが１５５０００円なのに。。。。そこで買えば良かった！
こんなに苦労して調べまくって、あっちこっち奔走して、結局最初の
ケー○の１５５０００円なの？
なんかガソリン代、返せ〜〜って言いたい。誰に？
どうしてもＬＡＯＸのノクリアの１４７０００円が頭にあって、買う気になれません。とても疲れたので、家に帰ってきました。
家の中は暑いし。。。もう泣きたい〜

ネットで買うかな、、心配なのは保障です。ネットで買うと本体が１年保障なの？
ケー○の１０年保障はやはり大きいのではないかと。。。。悩みずつ、また買えないでいる私って。。。。。優柔不断？？だれか助けて〜〜。
１５万以上は出せないのよ〜。やっぱ身分相応に、ランク
下げようかな。。。
また最初から勉強？？

書込番号：3037033

東芝はキャンペーンをお店でしています。
販売員は対象機種を売るとお店での売り上げ以外の部分の
成績になるので、販売員はそれぞれの立場で
売りたい機種が出てくるのです。
その機種を否定された時は、大体、単価アップしか考えません。
ゼネラルは良いし、私は大好きです。
ただ、現実に、東芝や三菱を意味もなく薦める販売員が多いのも事実。

結論として、買う側が勉強をして、賢く買い物をしなさいと言う事です。
だまされる方が悪いのです。勉強してきてる人には
いい加減な接客はしないものですよ。

書込番号：3038672

どんぱっぱぴこ　さん
　当たりです　
　東芝　霧が峰には　ノルマがあるのですｗ
　沢山売ると　リベートが　もらえるのです
　富士通　ナショナルは　もらえませんｗ　
　季節によって　富士通のキャンペーンがあります
　あと　シャープも　よく　キャンペーンします
　バックマージン　でかいから　安く売っても　大丈夫なのですｗ
　あと
　お刺身大魔神は　忙しくて　今　誠意一杯がんばっていて　
　今日は　熱中症気味で　頭痛がしております
　
　また　よろしくおねがいします

書込番号：3040522

回り道ぐるぐる　さん
　気持ちわかりますね　　７０００円大きい物です
　但し　LAOXは　７年保証になります　それも
　毎年補償額が下がってきます　
　KS電気は　補償額無制限だったきがします
　１０年つかうのでしたら　KSのほうが　よいかもしれません
　　
　工事人には　エアパージは　真空ポンプ方式で　やってくださいと
　　お願いしましょう　エアコンにも　地球にも　優しいですから＾＾
　　お店の人にも　きちんと　言いましょう！＾＾
　必ず　エアコンの箱に　書いてあります　真空ポンプを　推奨しますと　

書込番号：3040539

歩合なら富士通もありますよ。
ノクリアも冷房、暖房能力は抜群だと思いますが、エアコン本体の掃除が難しいので他の機種を薦めるのではないでしょうか？
フィルターの掃除は簡単ですが熱交換器の掃除は他メーカーより風量が
強い分エアコン本体に埃を吸い込んでしまうので・・

書込番号：3125779