ノクリア AS40NPZ2 のクチコミ掲示板

壁からの距離

この掲示板を参考にさせていただき、この機種を買おうと思いました。実は今まで、ニョーボの財布のひもが堅く、エアコンを買ったことがありません。（独身時代のアパートについていたきり）私は家電やPC大好きなのですが、なぜかそういうものに嫌悪感を感じているようで、そういうものを買おうというとすぐに「文明の利器に頼りすぎ」「いくらすると思ってるの」という答えが。今年もエアコン無しで乗り切るつもりだったようですが、子どもたちがアセモになりまして…。これをきっかけに買おうと話を進め、ようやく納得されたと。

　前ふりが長くなりましたが、エアコン利用歴が乏しいので、教えていただきたいのです。この機種、よこ幅が89なのですが、うちの取り付けようと思っているところは壁から窓までが90なのです。となると、壁にほとんどくっつく感じで取り付けるようになるのでしょうが、大丈夫なのでしょうか？また、カーテンレールがちょっと（5cmほど）はみ出します。これって取り付ける際に、切り取ってもらえるものなのでしょうか？

書込番号：3065080

[みなみだよ]

90のところに89を入れるのは物理的に無理なのでは・・・
カーテンレールは、エアコンを置く反対側にずらすという手がありますが・・・ずれない間取りかもしれないけど・・・
よって、横幅の小さい機種を選択することを検討したほうがいいと思います。40だと、これくらいの幅、普通にあるのかな？

それより、財布の紐の固い奥さんがよく4.0kwのエアコンの購入、許してくれましたね。電気代のことも相談されてますか？エアコン入れたはいいけど、電気代がかさむとか何とかで、結局運転しないなんてことにならなければいいのですが・・・（実は私の姉がそうなんです。姉の家にはエアコン（これも他の人が買い替えのために出した廃品・中古？）、あるのですが、使われてない・・・夏なんて行く気にならん）

書込番号：3065204

素早いレス、ありがとうございました。
やっぱり幅、つらいですよねえ。ノクリアのフィルター清掃してくれるやつだと、２８でも４０でもこの大きさなんですよね。もう一度検討かな…。ただ、うちの財務省は、この機能を大変気に入っているので、また検討となると一仕事です（笑）
＞カーテンレールは、エアコンを置く反対側にずらすという手がありますが・・・ずれない間取りかもしれないけど・・・
そうです、ずれない間取りなんです。でも、この機種を買わないとなると、これも必要なくなるかな…。

書込番号：3065237

[みなみだよ]

手元にカタログあれば調べるのですが・・・
お刺身さん・・・フィルター清掃の機種、何か紹介してやって（笑）

書込番号：3065258

[ブラックキャット]

９００のところに８９０の機種、取り付けＯＫ！ですよ。但し、左右共ほとんど隙間がない状態になりますが。また、カーテンレールの件ですが、９００以内に入り込んでいなければ、ＯＫですが、入り込んでいると当然アウトです。それと、カットの件ですが、通常エアコン工事屋さんでは、やって頂けないと思いますので、カーテン屋さんに依頼するしかないでしょう。（自分で切れるのならそれでもＯＫですが）

書込番号：3066505

[みなみだよ]

わずか1cmの間に入れることができるのか・・・
　さすがプロ。
　その際、5cmのカーテンレールは邪魔になるということは実際に使えるのは85cm？それだと難しい？（よね？）

　それと、今日電気屋さんに行ってきました（また？ひまだねぇ･･･笑）
ノクリアのフィルター清掃・・・面白そうでした(展示品からフィルターだけがぶら下がってた・・・これを巻き上げて清掃するのかぁと感心しました）。でも結局は１年に１度、掃除機で自分で掃除する部分も出るみたいですよね。それをどう判断するかじゃないですか？
　あと、自分で掃除するならどうなんでしょう？
まぁ、高いところにあるものだから、背が低い方にはいいのかもしれません。

私事になりますが、
　コジマでは、予算と機能の点から三菱の換気機能のエアコン薦められました。ちゃんと、10台の機種の特徴をそれぞれ教えてくれましたよ。こういう販売員から聞くと後悔も少ないなぁと思いました。その商品の欠点を知ってて買うのと知らないで買うのとは・・・ね。
　ベスト電器では、予算と電気代の点からナショナルを真っ先に薦めて、同じような機能（換気だったりイオンだったり、除菌だったりね）を持つ別のメーカの商品の説明にまで移りませんでした。もうその１点しかお薦めがないみたいに・・・こっちから聞かないと、別の機種の説明してくれないのかな？ベスト電器は嫌いじゃないけど(むしろ大好き＾＾）その販売員からは買わないと思います。

書込番号：3066572

[みなみだよ]

ただ私が購入するとしたら、換気機能のないシャープか日立になると思うけど・・・

書込番号：3066580

ブラックさんに　先越されたかｗ　
　ってことで　はいります　きになるのは　きつきつの場所に
　右後に空けると　筋交いに当たりそうなｗ気分ｗ
　カーテンレールは　きりますので　ご安心ください
　ですが　エンドが　つくかは　現場を　みないとわかりません

　お刺身さん・・・フィルター清掃の機種、何か紹介してやって（笑）ｗｗ
　＞＞　ほかにないですよｗ　(*^.^*)
　ちなみにカーテンエンドが　いらないらな　入ります
　レールは　木ですか？　鉄ですか？
　

書込番号：3066599

すみません　今から飲んできます　かえってきましたら　
　書き込みいたしますｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

書込番号：3066607

みなさま、ありがとうございました。
よし、明日買うぞ！苦節○年、ようやくうちにもエアコンが…（涙）

お刺身様
＞ちなみにカーテンエンドが　いらないらな　入ります
　レールは　木ですか？　鉄ですか？
カーテンエンドは、いりません。レールはプラスチックだと思っていたのですが、さわってみたら鉄でした（爆）

書込番号：3066808

こんばんわ･･のくちゃん２８使いです
さて､フィルタお掃除機能ですが､此の機種って
ちょっと高めの所に､取り付けると思いますから
かなり､必須機能なではないでしょうか､風量も
多いので､マジに毎日自動掃除掛けています
週末に掃除部外してメンテナンスしますが
かなり取れています･･
また､ＢＯＸの造りもかなりしっかり出来ていて
玩具っぽいかと思っていた我が家の男性勢力の期待を
裏切ってくれましたσ(^◇^;)･･
今回､エァコン更新では男性陣は三菱Ｚ２８Ｐ､女性陣は､この子
真っ向から対立していたのですが､最終的に維持費､メンテナンス
お値段からこの子になりましたが､結果正解だったと思います
(⌒^⌒)b うん･･言い機種でっし

書込番号：3067234

今日、契約してきました。
ただ、ノク40からノク28への予定変更しましたが。
一誠σ(^◇^;)ぷららっち　さんと同じノク28使いになります。なんか、冷え加減とフィルター清掃が今から楽しみです。金曜日に取り付けになるので、何かあればまた書き込みたいと思います。
皆さん、ありがとうございました。

書込番号：3070854

[みなみだよ]

壁のこと、カーテンレールのことなど電気屋さんにお話になってますか？
専用配線の工事も必要かと・・・
28でも部屋の大きさ的には大丈夫なのかな？

なにはともあれ、楽しみですね。

書込番号：3072160

昨日段階で、今日見積もり（取り付けの）をとってくださるとのことで、その際に実際の場所を見てもらおうということになってました。そして、本日午後、見ていただきました。スペースはギリギリでも大丈夫でしょう、カーテンレール、切りますよという心強いお言葉を頂きました。そこにはもともとエアコン用のｺﾝｾﾝﾄもありましたので、回線の方は大丈夫かなと思います。

みなみだよさん
　いろいろご忠告ありがとうございます。あとは、４０を２８にして大丈夫なのかと思っているのですが…。その部屋（寝室）だけならいけると思うんです。その部屋の下（吹き抜けになってます）のLDKに冷気を届かせるという野望はちょっと無理になるかもしれません。^^;
　ちなみにつける部屋は９畳、LDKは１４畳ってとこです。

書込番号：3073958

[みなみだよ]

個人的に言わせてもらえれば、
その28を14畳に
25（のくにはないけど）を９畳に
持ってきたほうが・・・

書込番号：3074291

寒いほど冷えませんが･･
省パワーで冷房設定､温度２５度､自動風で約２０畳を
３２度から約一時間で２７度になりますσ(^◇^;)･･
若干温度にむらがありますが､扇風機で散らすと良好です
二階からでしたら､吹き抜けに向かってフル自動スイング
してあげれば､体に優しい温度まで落とせると思いますよ
省パワー切ってしまうと､寒くなります吐き出し温度
下がるみたいで､起動時の強風でも風が冷たいので
温度むらが極端で･･母の命令で･･使用禁止です(ーー;)
女性に優しく､経済的な･･のくちゃんっす(*^｡^*)

書込番号：3074801

ケーズで買いました。

ケーズで151500円で買いました。
最初は168000円などと近所のスーパーでも買えるような値段を出してきましたが、粘って上記となりました。
もちろん消費税送料標準取付費10年保証込みです。

ネットで買って取り付けして貰っても15万弱するでしょうから、10年保証とクレジットのポイント考えればかなりお得だったと思います。
しかし、エアコンなんて10年使ってれば1〜2回は必ず故障するでしょうから、10年間無制限の保証なんて大分思い切ったことしますね。
パソコンなんかと違って年中必ず使うし。

書込番号：3056879

真空引きのやり直しについて

本日量販店にて取り付け工事をしていただいたのですが、
手動ポンプで４，５回シュコシュコして終了しました。
時間は１分ぐらいです。
工事手配書に電動ポンプにて真空引きでとお願いしていたので、クレームをいれたところガス入れ替えで対応しますといわれました。
そこで質問なんですが、ガス入れ替えの時に注意しないといけない事など教えていただけないでしょうか？
工事の方や販売店の人に１分ほど手動ポンプで
やれば問題ないといわれたのですが本当なのでしょうか？
新しいエアコンがきてうれしいのですが
すこしでも長く使いたいので不安です。
できればアドバイスなどいただけないでしょうか？
よろしくおねがいします。

書込番号：3048652

過去ログでは「５０回」は必要だとプロの人が書き込みしてました。
私も先日取り付けてもらいましたが手動ポンプで「４４回」パコパコやってました。
ちゃんと数えてましたよ。
５０回には足りませんでしたが大丈夫そうでしたので文句は言いませんでした。
契約違反ですから室外機の交換を要求すべきだと思います。
よくわからないけど、それ以前にガスの入替って意味があるのかなぁ？
どこで購入されたのでしょうか？
そういう不誠実な店は公表していただきたいものです。
今後同じようなトラブルが起こらないようにする為にも。

書込番号：3049189

ボンゴレ好きさん返信ありがとうございます。
やはり回数がすくないですか。
おかしいと思い自分なりに調べてみたのですが
販売店の対応がガス入れ替えしか無理そうなので
書き込みさしていただきました。
販売店では一度すべてのガスを抜き
入れ替えさしてもらいたいと言われたのですが
室外機を交換しないと意味がないのでしょうか？
事前の約束では電動ポンプによる工事を
お願いしたのでたしかに契約違反ですね。
もう一度交渉したほうがいいですよね。

書込番号：3049406

ボンゴレ好きさんわすれてました。
販売店は半身の選手が応援してるジョー○ンさんです。
こちらの書き込みを見てノクリアにしたのですが
自分の交渉下手に不安を感じています。
どう交渉すればいいのかお知恵をおかしいただけないですか？
質問ばかりですがよろしくお願いします。

書込番号：3049727

う〜ん、今あるR410Aのフロンガスを全部ぬいて、十分な時間真空引きをして、
改めてR410Aのフロンガスを全量正確に液充填すれば大丈夫だとは思いますよ。
手間と時間は結構かかると思います、流石に今度は手を抜かないと思いますけど。
一応新品に近い状態には戻ります、気分的にはすでにキズモノですけどね。
ガス入れ替えなんかしないで室外機交換の方が気分的にもいい筈です。
こういう対応の量販店には「なんだかな〜」と思ってしまいます。
できれば室外機を交換した方が良いような感じですが・・・やはり無理なのかな。

書込番号：3049786

おはようございます
　まず回数はあてになりません　マニーホールドがありますので
　ゲージをみてやらないと、５０回だろうが１０回だろうが　抜けません
　霧が峰は室内機の部分がオリフィスみたいになっているのか　
　真空引くのに苦労します１００回で５分ぐらい　時間かけます
　まぁ１０回で　完全に抜ける機種は　いままでやったことがありませんが・・
　
　さてさて　ガス入れ替えということですが　もちろんこの場合
　電動ポンプでないと外気の中まで完全に真空にできません
　手動ポンプは　あくまでも　配管内　内機の空気になります
　
　電動ポンプで　空気が抜けると音が変わりますので　ぽこぽこぽこが
　消えますｗ　
　注意点は　特にありません　電動ポンプってことだけです

書込番号：3050567

[ブラックキャット]

今回の場合、s-kikuさんの言うとおり室外機交換が妥当だと思います。手動ポンプで４〜５回というのは明らかにおかしいです。もしそれでＯＫなら、よっぽどエアーパージの方がマシです。たしかに４、５回でもポンプにゲージがついてればマイナスを指すかもしれませんが、工事人としてはいささか？ではないでしょうか？また、工事依頼書の件にしても、明らかに販売店側の不備があると思われます。厳重に抗議しましょう。そしてこのような店では以後、購入しない事を望みます。

書込番号：3052027

s-kikuさん、お刺身大魔神さん、ブラックキャットさん
返信ありがとうございます。
みなさんの意見を拝見して、購入した時の販売員さんに
相談してみました。
事情説明し室外機交換してほしいとお願いしたところ
不備を認めてくれ、できるだけはやく交換するようにすると
約束していただけました。

ジョー○ンの工事サポートセンターの達はガス入れ替えでしか
対応できない、しかも工事不備ではないと言われたのであきらめかけましたが、皆様の言葉に後押しされもう一度交渉する事ができました。

相談にのっていただいた皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：3052767

真空引きについて

真空ポンプ方式がいちばんいいのですね！地球にもエアコンにも。。
なら、言われないとやらないのはなぜ？
真空引きといっても、いろいろやり方があるみたいですけど、真空ポンプ方式以外に一般的にどういうのがあって、なにかリスクあるのですか？
真空ポンプ方式だと工事する側は大変なのですか？だからしたくないのですかね？
別料金とらないよね？？
（すみません、また貧乏病が、、、。）
素人にはよくわからないので、教えてください。

書込番号：3046959

言われないとやらないのはなぜ？
　＞＞　めんどくさいからです　時間かかるし
真空ポンプ方式以外に一般的にどういうのが？
　＞＞　室外機のガスでエアパージ
別料金
＞＞もらえません　量販店だと

書込番号：3047897

とうとう買いました！

今日、ついに１５５０００円でノクリア買いました。
同じ店員さんを見つけて、もう一度何とかならないのかと聞くと、
「すこし値段変わったかもしれないから、もう一回見てみますね。」と奥に行きました。
でもやはりこれが精一杯ですと言われ、あきらめ。
契約して、真空ポンプで真空引きしますか？と聞いたが、
方法は違うけど、真空引きはやりますよ！といわれたが、どうなのでしょう？
真空ポンプだとどう地球にやさしいのか、他に何があるか、よくわからないので、これ以上しつこく言わなかった。
大丈夫かな？
化粧ケースは、当日見積もってもらってから、つけるかどうか決めます。まあ、たぶんつけるでしょう！
一応現金で支払ったが、店出てから、クレジットカードの方が、ポイント貯まるのに気づいて、なんて馬鹿なことしたんだ！と、また急いで戻り、
「すみません、さっきエアコン買ったのですが、今からカード払いに変えられないのでしょうか？」
と言ったら、快く対応してくださり、ありがたかったです。
現金を返してもらい、カード払いをしました。
１５５０００円の現金をまた手元に帰ってきたとき、一瞬なんか嬉しかった。どうせ支払うのに使うのに、先延ばしになっただけなのに、、、なんでだろう？
やっぱ貧乏はいやだね！大金を見慣れてないから？
たかが１５万でこんなに苦労して、、、、。金持ちだったら、オープン価格で買ってやったのに。。。。は〜〜〜。
まあ、あとは楽しみです。
来土曜に取り付け工事です。あと６日の我慢か。。。がんばろう！
今日も暑くて、２階のクーラーのある寝室に避難したわよ。
でもやっと買えたよ！！！
みんなのおかげです。
お刺身大魔神(*￣ノO￣*)ホホホ様、家電大好き様、どんぱっぱぴ様、 Art_Tech169(´ ▽｀).。ｏ♪様、
　いろいろ助言ありがとうございました。
また来ます〜♪。
なんかこのページ読むのが楽しみで、最近日課になってたので、少しさびしいです。

書込番号：3045015

回り道ぐるぐる　さん こんばんわ(*^o^*)
お疲れでした､僕んちは三菱と比べて､結果サイズ２８ですが同じ
　ノクちゃんです､使って早3週間ですが､良い感じです､
　母が三日に一回手動でフィルタお掃除やっているので
　今日はフィルタボックス開けてみましたσ(^◇^;)取れていました
　フェルト部分に塵がまったりと(*^｡^*)､､
　おもちゃっぽいと思っていましたが､ノクちゃんは､高いところに
　据え付けると､フィルタ掃除が大変なのでこの機能は必須だったと
　今更納得です｡｡｡そうそう､据え付け後は使用感やもろもろ
　“〆(^∇゜*)ｶｷｺ♪宜しくでっし(⌒^⌒)b うん

書込番号：3045992

回り道ぐるぐる　さん　おはようございます。
　早速ですが、おめでとうございます。まず真空を引くということは、今使われている、フロンガスは、混合ガスを、使っております。このガスは、意外に
地球に良くないのです。地球温暖化を、いままでのフロンR22の１００倍進めてしまいます。恐ろしい・・あと、機械的に混合ガスを、外機に入っている、ガスでパージすると、混合ガスの中で比重の軽い物ばかり、大気にでてしまいます。これが害なのですがｗそうすると、メーカーでせっかく、混合ガスの割合を、計算してきた物の割合が、崩れてしまいます。ようするに、冷えが悪くなる恐れがありますし、空気がきちんと抜けないと、よく冷えなくなります。
ですから、今業者でR410をつけているのに、真空を引かないということが、
問題なのです。必ずさせましょう。せっかくのエアコンが故障の原因になる可能性も御座います。
クレジットカード払いですが、主婦でしたら、逆にえらいと思います。
ポイント馬鹿にならないのです。予断ですがお勧めのカードは、サティーのマイカルカードです。カードで買い物すると、どこで買っても、１パーセント決算時に戻ってきますし、さらにポイントがつき、商品券をGETできます。ノクリアを買えば、１５５０円帰ってきましたねｗあくまでも予談ですｗ年会費無料、盗難保険付きですｗ
１５５０００円もの大金です、貧乏とか、関係ないですよｗｗ
１５万です。苦労しますよ＾＾　本当に大金です。　
金持ちのほうが、値切ってきますよｗ
大金持ち宅に、いくと１円単位の計算です。逆にお金があまり、なさそうなところで、よくチップをもらいます。その千円が重いこと重いこと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

お刺身大魔神(*￣ノO￣*)ホホホとArt_Tech169(´ ▽｀).同一人物です

よいエアコンライフをお過ごし下さい。最近私はバテバテ・・
　回り道ぐるぐるさん、暑いでしょうががんばってください。
　忙しくてそちらにいけません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡すみませんｗ
　大網ぐらいかな？　それとも　行川？　君津？　
　ではでは＾＾　

書込番号：3046428

工事代おいくら？

ちなみにネットで本体買って、近くの電気屋で工事頼む場合、工事費の相場はいくらですか？
うちはももともとエアコンないので、取り外しは必要ないです。

取り付けだけ（電動ポンプで真空引き込み）
だといくらぐらいですか？

書込番号：3035413

そうですね　配管４ｍで　標準工事前提で　１６０００円かな

書込番号：3036803

回り道ぐるぐる さんご苦労されて大変ですね。
私もこういう経験あるのでわかります。
値引き店探しの道に入ってしまうと中々抜け出せませんよね。

ネットでエアコン買うのはある程度覚悟が必要だと思います。
初期不良やトラブル時は販売店と工事業者両方を相手にする必要が
あるのでかなり面倒ではないでしょうか。
それに取り付け工事は標準工事で１〜２万以上と店・業者によって
価格がだいぶ違うので、
（私が見た量販店の持ち込み標準工事代は２万以上でした。４０だと更に高いはず）
工事業者を探す苦労も背負ってしまうかもしれません。

最近はだいぶ暑くなってきてエアコンの販売も好調らしいので、
値引きは以前より厳しいかもしれません。
ケーズでご希望価格との差額が８０００円くらいなら妥協する手もあります。
８０００円なら何か１つか２つ買い物を我慢すれば捻出できる金額ですし、
これから更にご苦労される場合のガソリン代とご自身の人件費相当額を比べて
考えてみてください。
納得がいかない点もわかりますが、購入して涼しい風に当たれば
「少し高かったけど買って良かったなあ」となるかも！

後は、安くなる夏の終わりまで待つか、ですが、今エアコンがないのであれば
これは論外ですね。

掲示板を読んでて、ご苦労されててこちらもつらくなってきたので
おせっかいですが、少しでもご参考になればと思い書き込みました。

書込番号：3039047

ありがとうございます。
皆様のおかげで、踏ん切りがつきました。
明日、日曜日にケー○電気でもっと安くなるように交渉してみて、駄目ならその１５５０００円で買いたいと思います。
ところで、「化粧カバー」と言うのは、単なる外壁の見た目をきれいにするだけでしょうか？
素人の想像ですと、ひょっとして、外の配管が溶け出さないように、雨などで腐ったり、壊れないように保護も兼ねてます？
だとしたら、つけないと寿命が短くなるような気がしますが、本当のところはどうでしょうか？
真南に設置する場合、日差しがすごいので、ちょっと心配です。
それもつけようと思って、なるべく安いのを探し回ってましたが、
ケー○での値段だとつけないようにしようかと思ってますが、つけたほうがいいですか？

書込番号：3042174

化粧カバーは見た目だけでしょうね。
化粧カバーがないと５年くらいで配管の周りを巻いてあるテープが
劣化して少し汚らしく見えたりしますが、断熱・保護という意味では
特に問題ないでしょう。

書込番号：3042407

家電大好きさんの　言うとおりです
　但しキット管は断熱が　ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになります
　グレーで　全部出来合い品です
　取り付け業者がつかってる　２０M巻きは　大丈夫でしょう

書込番号：3044803