AS22NPE のクチコミ掲示板

【愛知】阿久比・刈谷・乙川の

[TRICK5]

アピタ／サンテラスで税込／標準工事費込で39,800円でした。
で、行ってみるとNPEではなくPPEでした。
新聞広告には5台限りとありましたが店頭の残数表には10個マーキングできるようになってましたので10台あるかもしれません。

書込番号：4256005

在庫なし

先ほど、近所のコジマにチラシ特価39.8k(工事費込み)を買いにいったら、
メーカー在庫もなくなったとのことで、代替機となってしまいました。

「コロナのKV-SI224GかダイキンのAN22EKSのどちらか」と言われ、
ダイキンを選びました。
よかったのか？悪かったのか？よくわかりませんが...

真空引きはしてくれるとのことでした。

書込番号：3816832

購入予定者は急いでっ！

ジャスコ大和鶴間店で先着30台限り
29,800円　工事代（標準工事＋配管4m）=10,000円別途
イオンカードを提示すると、更に5%引きになります。
29,800-1,490=28,310

3台購入しましたが、工事を申し込まなかったところ、送料がかかりました。
→送料は3台で1,050円でした（送り先が違うと、件数分送料がかかるとのことです）。

これって、良い買い物ですよね？（＾＾）

書込番号：3557759

[みなみだよ]

うん＾＾

書込番号：3559373

ヤマダ電機

広島の八○店で工事費込み44800円で購入しました。
真空引きの事をたずねると「今忙しいのでやりません、普通のエアパージだけです（笑）」
何が（笑）なのかと思いつつも、メーカーの指示通りの手順で屋って欲しいと伝えたところ「じゃあ別料金がかかります」と、料金の問い合わせの電話をはじめました。
工事費込みと書いてあるのに、メーカー指定の工事内容に別料金かよ。
とキレそうになっていたら「無料でやります」とのこと。
安心しました。さすがヤマダ。

ちなみにオプション料金表には、真空引きという項目はありませんでした。

書込番号：3091096

[みなみだよ]

一応設置に来る方にも一言言っておいた方がいいかも・・・
真空引きしないのが普通の工事だと思ってるかもしれないので・・・

っていうか、メーカーが販売店の教育をしないから悪質な販売店が出て来るんだと思うけど・・・
カタログにきちんと、真空引きしなさいって書いてあるのに、それを守ろうとしないのは、機械的に問題をおこすおこさないにかかわらず、環境問題が叫ばれている現在、怠慢を通り越してもはや犯罪行為としかいえない。
新触媒は、環境的に問題が大きいんでしょう？

書込番号：3091126

真空引きは新冷媒機種の基本中の基本！家電量販店等の工事業者は基本が出来ていないので、無理っしょ。工事費が安いため１日で何台も取り付けしないと、彼らも商売にならないでしょ。だから、手を抜くんだよね。多分、真空ポンプを持ってる業者が多数と思うな。

書込番号：3092152

今忙しいのでやりません
　本当かよ!　おまえらが　地球を　壊している！
　今日ヤマダが　つけた　エアコンの手直しを　した　ヒデー
　つけ方してる　とても　プロとは　思えないｗ
　ヤマダの人が　そうだ　と言うわけでなく　そんな　人使うなよ！
　こっちが　とばっちりくって　忙しいのに　手直し｝（有料）だけど
　させられた。　あと　１台は　お断りしました！
　ヤマダの　あなた！　手直しの伝票がいきますよｗ

書込番号：3092806

[みなみだよ]

手直しをしたその機種は
一時的にせよ
不適切な工事がなされていたわけだけど
大丈夫な範囲だったんでしょうか？

書込番号：3093082

真空引きって、どういう効果？なのでしょうか？
いったいどういうものなのか、原理を教えてください。

書込番号：3095569

手直しをしたその機種は
一時的にせよ
不適切な工事がなされていたわけだけど
大丈夫な範囲だったんでしょうか？
＞＞＞＞＞＞＞＞
　真空はたぶん引いていないでしょうｗ　あの工事は！
　使用する分にはかまわないですよ。
　想像してください。あなたが新築一戸建てをかいました。
　へたくそな工事人がエアコンをつけます。どこにつけますか？
　ってわざわざ　一尺５寸ずらして間柱直撃そのまま、貫通ｗ　
　普通の左直だし穴逆勾配、外に配管がでて汚いキャンパス巻き、配管クネクネ〜まるで踊っているようです。パテぐちょぐちょ、素人並！
　これが　あなたの家です！　エアコンは効いています！　
　配管カバーをお願いしたらしいのですが、持ってないｗ　
　左直だし　３ｍ　普通の工事　３時間！　ありえますか？？？？
　とりあえず　カバーしておきました。　お客様よろこんでいました。
　２Ｆは、また同じ人がきたそうですが、外壁違うサイディング２枚のつなぎ目、が梁があり　配管カバーが出来ないといって４５ｃｍカバーつけて　帰っていって、その後は配管ぐちゃぐちゃ！ありえない！　梁があるなら　ジャバラなり　切り込みいれるなりしなさいよ！ちなみに私は２台つけて綺麗に梁を飛ばし取り付けました。これをみてお客さんヤマダに連絡すると、言っておりました。

書込番号：3096003

そそ！　ドレイン　トグロ巻いていました！
　あの　きちんと切ってください　水漏れの原因になります！
　ドレインは　私は　下が土の場合必ず　地面から１０ｃｍ以上上できります。場所によっては　ゴキブリなど湿気がすきな　虫が　ドレインを上ってきて　途中で死んで　水漏れをおこします。
　ドレインホースの先が上がってしまっても水漏れになりますので、
　ベランダでも　あまり　ドレインを伸ばさないことを　お勧めします
伸ばすなら　塩ビ管で！

書込番号：3096015

[みなみだよ]

同じアパート（マンション？）で、きれいな工事と汚い工事されたら
そりゃ、お客さん怒るわな。
とりあえず運転できるように取り付けてあるとはいえ、
外観も工事のうちだということを考えないといけないということですね。

書込番号：3096304

[みなみだよ]

ケヴィン2　さん へ

本当はお刺身さんのほうが工事人なので
詳しいことを承知のことと思いますが。

エアコンに配管を取り付けますよね。
その際はその配管の中に、空気が入ってます。
その空気を、ポンプを使って吸い出すのが真空引き。
室外機の中に入っているガスを使って、管の中の空気を追い出すのがエアパージ。
私はそういう風に認識しています（詳しく言ったら違うかもしれないけど）。
で、ここでの書き込みを見る限り、ポンプを使って吸い出す方法に電動ポンプと手動ポンプがあって、どっちでも真空になりさえすれば問題がないらしい。
ただし、霧が峰に関して言えば、なかなか真空にならないらしい。なかなかならないというだけで、最後にはなるんだろうけど（ならなかったら困る＾＾）
手動ポンプで行う場合は4〜50回、ポンプをパコパコすることで真空になるらしいけど、霧が峰に関しては苦労するらしい。
それでもなぜ手動で行うかというと、電動ポンプが重いかららしい。
電動ポンプを使うのは、ガスの入れ替えの時が多く（多分時間がかかるので、手が疲れるということもあるのだろう）、新設・移設の場合には手動で行うことが多いらしい。

で、エアパージするとなぜ悪いかというと、
R410（新冷媒）は、オゾン層の破壊は抑えられるのかもしれないけど
地球温暖化という意味で言えば、R22（旧冷媒）より著しく進めてしまうものらしい。
だからそんな環境に悪いものを大気中に放出しないためにも真空引き（ポンプパコパコ）する必要があるらしい。

ということです。
以上、聞きかじり講座でした。
正しいかどうかは不明（ｵｲｵｲ）

書込番号：3096346

[みなみだよ]

あっ、一つ書き忘れ

室外機の中には２種類のガスが入っているらしい（これをあわせてR410）。
エアパージすると、軽い気体のほうが先に出てくちゃうから、
混合気の比率が変わり、使用に支障をきたす恐れもあるらしい。

以上聞きかじり講座　その２でした。
同じく正しいかどうかは不明（ｵｲｵｲ）

書込番号：3096411

真空引きに関してはみなみだよさんのおっしゃる通りです。
ただちょっと補足させていただきますと、真空引きは「真空乾燥」ともいいまして、配管内を真空に近い状態にすることにより管内の水分を蒸発させる効果もあります。
どちらかと言うと配管内の空気を出すことよりも、管内を乾燥させることの方が重要です。
配管内に水分が残っているとエアコンの心臓部である圧縮機を痛めます。
なお私もエアコンを設置する業者の端くれですが、新旧の冷媒、機種をを問わず真空引きは確実に電動ポンプで時間をかけて行います。

書込番号：3096907

設備屋さん！
　デパートのパッケとかも、やってられるのですか？
　あのぐらいの物になるとポンプ１０時間くらい廻すんですよね！
　大変ですね＾＾

書込番号：3098171

エアパージって　Air　空気　Purge　追放ですよね
室外機のガス放出も真空ポンプも、エアパージなのでは？
真空ポンプを使ってエアパージするのが真空引きだと思うのですが？

書込番号：3143326

[みなみだよ]

モ坊　さん へ
そのとおりです。
配管内の空気を取り除くためにエアパージ（真空引き）します。
で、真空ポンプ式（手動・電動は問わない）と、
室外機のガスを使っての方法の２種類です。

勧められないのは（というよりやってはいけないのは、後者の室外機のガスを使ってのエアパージです。

必ず真空ポンプを使った真空引きをお願いしましょう

書込番号：3143880

話題がずれて申し訳ないのですが、霧が峰のお話しを見て是非お聞きしたいと思います。
霧が峰MSZ-SFX28G(2001年購入)を使用しているのですが、自動設定だと冷えません。
例えば設定温度２４℃以下にしても、室内温度(本体の表示）２８℃くらいで風量が弱くなり、しばらく待っていてもそれ以上冷やそうとしてくれません。(体感自動、冷房涼感などの機能を切っても同じです。）
自動設定だとどうやっても２７〜２８℃以下にはならず、仕方がないので結局手動でコントロールしています。手動だと室温は下がるので、容量不足ではないと考えられますし、センサー部やフィルターなども丁寧に掃除しているつもりです。
一度引越しで業者に移設してもらった時にも聞いたところ、｢ちゃんと冷えてます｣と言われましたが、今考えるとその時に｢真空引き｣はしてなかったように思います。。。
買った当時からちょっと気になってはいたのですが、去年（２年目）からかなり不満に感じています。
ミツビシってことで、リコール？なんてことはないだろうとは思いつつ、同様の問題と解決策をどなたかお持ちでないか知りたく思います。

書込番号：3165153

[みなみだよ]

手動では25度設定なら25度に冷えるんですよね？
自動のときだけ冷えが弱いと・・・そういうことですよね。

私はそこまで前の機種になると分かりません。
メーカーの相談室に相談し、故障なら修理ということになるのかなぁ？？？

３年が経過してますが、購入したときから調子がおかしいということを申し出てみてはいかがでしょうか？

冷却気の故障であれば５年保証です。
（でも冷えてるんなら、そういうわけでもなさそうですね。）
暖房のときの自動運転はどうだったんでしょうか？
（使ってない？）

書込番号：3165291

[みなみだよ]

あと、どうしても他の人の意見も聞きたいということであれば、
新しくスレッドを起こすほうがいいと思いますよ。

こんな下のほうじゃ気がついてもらえないかも。

書込番号：3165294

みなみだよさん、ありがとうございます。
暖房は家族の者が乾燥に弱いもので、ほとんど使っていないのでわからないですね。。
手動だと冷えるんです。自動だと設定温度よりはるかに高い温度で風量が｢弱｣になってしまうんです。
しかも、本体の温度表示は、設定温度も現在温度もそれなりに正しいので、訳が分からないんですよね。
やっぱり直接メーカーに聞いてみたほうがよさそうですね。。。
納得がいかなければ、また新たなスレで質問しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：3168857

安いかも

昨日、足立区のヤマダ電機で工事費込みで49800でした。
家の場合配管が標準工事より（４Ｍ）オーバーしてしまう為
追加料金が発生しますが、安いと思います。
台数に限定はありませんでしたが
納期に2週間掛かるため待てる人は安かも？
ここのヤマダは結構価格ＣＯＭより安い物が多いです
穴場です

書込番号：3052401

私も買ったのですが、今日キャンセルしました。
理由は真空引きをしてもらうと追加料金がかかるからです。
量販店で買う時は、工事内容をよく確認した方が良いと思います・・・。

書込番号：3054838

[ブラックキャット]

＞クマクマモンキーさんへ
今時真空引きが別料金とは、トボケタ店ですね。キャンセルも致し方ないと思います。是非、今後の為店名を公表して頂きたいと思います。この様な店はエアコンを売る資格が無いと思います。
ところで別料金とは、いくらなのでしょうか？是非お伺いしたいと思います。

書込番号：3055612

49800工事費込みって安いでしょうか？
以前の書き込みで37000+10%で購入された方もいらっしゃるようで、
私も49800○マダで購入しようか迷っております。うーんどうなんだろ。

書込番号：3056780

大阪の○マダ電気です。
工事料金の明細？みたいなものをもらい、そこに色々と追加料金のパターンが書かれてました。例えば、配管の延長料金、〜Ｍにつき〜円みたいな感じです。
その最後の項目に、真空引きのことが書かれており、11,000円ぐらいだったと思います。
店員に、「キャンセルのご理由は・・・？」と聞かれた時に、「真空引きが別料金だとは知らなかったので。」と答えると、「そうですか。」とあっさりしたもんでした(笑)。

書込番号：3063395

[みなみだよ]

真空引きが当たり前の時代に、別料金をとる・・・
それで当たり前のような顔をしている・・・
不思議を不思議と思っていない・・・
販売店に、こういう点は考えさせなきゃいけませんね。

書込番号：3066753

ていうか、、うちで○マダの業者が真空引きで来ましたが、
末端の工事業者は、
量販店の間に入る設備センタへ中間搾取が入る上、
部材、交通費等は自腹でただでさえカスカスで仕事している上に

真空引きにする為、ポンプやその他の道具を買い増したりしている
上に真空引きで一日あたりの壁掛け台数が目減りして真空引き講習
で新型の真空引きには当初１台６０００円余計に支払うと言われて
いたのに価格競争の煽りか実際には反故にされている現実もあり
以前と比べて薄利で経営が厳しいという話です。

この掲示板に工事業者さんも出入りしているようですから、実際
いくら貰ってるか、部材でいくらかかるか、一日何軒回っているか、
真空引きしたら何件回れるか、交通費はどのくらいかかっているか、
車は１年で何万キロ走って何年位で乗り換えてるか、その際車はい
くらかかるか等など書いていただければ、実情を察してくださる
消費者もいらっしゃるのではないかとは思いますがどうでしょうか？

実際に手間が余計にかかるのですから標準工事費を真空引きの妥当な
分だけ上げそれを工事業者に払うというのが本来行われるべき事だと
思います。
しかし過当競争と消費者の無知でそれも許されず、しわ寄せは
下請けと、結局消費者に来ているのが現実です。

余談：工事業者も相当な確立でいい加減のが来ます
（自分の経験上新旧冷媒含めて約３０％は、いんちき工事を
消費者の無知を知ってやったり、標準工事以外を現場で吹っか
けてきたりしました。消費者も賢くなって現場、販売店、
メーカ、消費者センタ等とやり取りしながら適正な工事をして
もらう必要があります）。

書込番号：3122258

在庫なし続出

本日、地元神奈川のヤマダへ行ったところ、次回入荷は
早くて2週間後だがほぼ1ヶ月かかり、最悪入荷出来ない可能性も
あるらしい…その場合のクレームがメーカーにではなくヤマダに
くる為本当は売りたくないと言っていました。
店員が地元の他電気店で45800（工事費込み）の情報を
教えてくれましたが、そこでも1ヶ月待ち…
地元は全滅…夏が終わっちゃうよ(;_;)
しかし!少し足をのばしビックカメラで同じ条件（ポイント無）で
同金額、又はポイント13%有で45200でした。しかも今月取付可。
真空引きも「当たり前です」との解答。
足をのばした甲斐がありました〜これで猛暑が乗り切れそうです。
ただ専用コンセントがないので悩み中ですが(:^_^A

書込番号：3056861

まだこの機種あったのかｗ　今年は安い機種のなかで　一番売れたな〜〜
　おめでとうございます

書込番号：3057787

色々店によって違うもんですね〜。
今日、大阪心斎橋のビッグカメラで真空引きの事を聞くと、「やりませんよ(笑)。」と言われました(笑)。
なんでも、今は繁忙期なのでやってないとの事。どうしてもやって欲しいなら、時期をずらした方がいいと言われました。もちろん別途料金がかかるとも言われました・・・。

書込番号：3066680