AS22NPE のクチコミ掲示板

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AS22NPE富士通ゼネラル

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 2月

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AS22NPE のクチコミ掲示板

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真空引き

2004/08/06 02:53(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > AS22NPE

スレ主 うるるんさ〜ら〜らさん

私はあまりメジャーでない量販店で年間業者としてエアコン工事をしている者ですが、真空引きを知ってる方って多いんですね。私はもちろん真空引きしてますし、理屈も知ってます。
突然ですが質問です。何故、真空引きをして欲しいのですか?
よろしければ参考までに教えてください。
やっぱり 1、施工マニュアルに書いてあるから。
それとも 2、良い職人と悪い商人の区別。
     3、環境のことを考えて。

施工マニュアルには確かに書いてあいます。環境のためにとか、推奨しますとか、必ずとか。メーカーには理論があっても現場に浸透しないのは、例えば標準工事や多少の配管延長やインペイ配管をパージですませても体感で能力が下がったと感じるのは不可能です。寿命も定かでありません。不良交換はほとんどと言うかそのすべて?が違う理由からです。予断ですが、真空引きをしても室内機から室外機のサービスポートまでしかガス漏れの検査はで
きません。室外機にピンホールがあれが施工が悪くなくてもガス漏れします。

職人が真空引きを行うにしても、良し悪しのバロメーターにはなりません。

環境面で言うと、例えば古いエアコンの取外しも含まれてたとします。そのエアコンの室外機が壊れていたら(ほとんど壊れていますけどね)ガスを室外機に封じ込められずに大気放失です。(パージによるガスの放失なんかにくらべたら半端でないフロンガスの量です)そこでガス回収機で3万円かかりますがでますよと提案しても今まで1人もお願いされたことはありませんよ。

ちなみに私は色々な意味でクレームを起こさないために真空引きをしてるわけです。その行為でどれほどのミスを未然に防げることかと思います。皆さんが良い職人に出会いたいのはよく分ります。我々も良いお客様に出会いたいのです。その時はじめて、最高の技術とサービスを提供できるのです。これは私、個人の考えですのでご了承くださいね。

書込番号:3112084

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/06 04:16(1年以上前)

ガスを室外機に封じ込められずに大気放失です。(パージによるガスの放失なんかにくらべたら半端でないフロンガスの量です
>> そうですね 
 配管の中身のガスは、大気放出になります。室外機のガスは もちろん外機に、閉じ込めますけど、動く機種はすべてポンプダウンしております
 同じ業者として言わせていただきますと、真空引きの理論はもちろんですが、出来る範囲、エアパージは真空ポンプを使うべきではないでしょうか?
 私たちも慈善業者ではありませんので 回収費は負担できません。
 ただエアコン業者みんなが 真空引きをすれば、地球には大分優しいと思いますよ。外機のピンホールはわかりませんが、内機はわかります。

2、良い職人と悪い商人の区別。
> これは 違うとおもいますね

我々も良いお客様に出会いたいのです
> これは 痛感しますねwほんと 痛いほどw

書込番号:3112161

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スレ主 うるるんさ〜ら〜らさん

2004/08/06 09:06(1年以上前)

お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Ф さん早速返事ありがとうございます。同業者サイドとしてご意見とても感謝してます。
私も真空引きを行うべきだと思います。私は搬入時にポンプも最初に持っていくためか、「真空引きしてくださいね」とまったく言われた事はありません。お店で真空引きの問い合わせがこんなにあるとも思っていませんでしたよ。
お店で真空引きは必要ないと言ったり、付帯工事として別料金が掛かるのもどうかと思います。
エアコンは旧冷媒と新冷媒にかかわらず真空引きは当然のことですからそのシステムがおかしいですね。(単価を上げて欲しい・・。)
店サイドは工事に関しては素人だからしかたないのかも。コジマ、ヤマダにも良い店員と職人も、もちろんいます。ちなみに私はどちらでもありません。
良い職人に出会えたら、次回は指名もしくは直接お願いするのも良いかと思いますよ。

書込番号:3112418

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ボンゴレ好きさん

2004/08/06 11:13(1年以上前)

購入者サイドから言わせてもらえれば真空引きが推奨されていて、尚且つ地球に優しいとなれば真空引きを依頼するに決まっているじゃありませんか。
ただそれだけの事ですよ。
少なくとも環境に配慮して言っている人は少数だと思いますよ。
逆に真空引きや取り外すエアコンのポンプダウンに2〜3万も別費用がかかるとしたら購入者は誰もそれらを依頼しないでしょうね。
環境面から言えばやっぱり法律できっちり規制するべきでしょうね。
そうすれば真空引きが強制になって誰も真空引きなんて言わなくなるでしょうし、業者だって費用を堂々と請求できるようになるでしょう。
購入者は設置に関する知識がほとんどないのでここのようなサイトで真空引きなんて言葉を聞くと余計に不安を増長させてしまい神経質になってしまうわけです。
知らなけりゃ良かったって事も世の中あるわけですよ。

書込番号:3112693

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/06 17:53(1年以上前)

購入者サイドから言わせてもらえれば真空引きが推奨されていて、尚且つ地球に優しいとなれば真空引きを依頼するに決まっているじゃありませんか。
ただそれだけの事ですよ
>>
 ごもっともですね。
 エアコンは旧冷媒と新冷媒にかかわらず真空引きは当然のことですからそのシステムがおかしいですね。(単価を上げて欲しい・・。)
>> そうですね 単価が安すぎるのがいけないとおもいますよ。
 確かに購入者からみて、安いに越したことはないですが。薄利多売なんて、やってたら

書込番号:3113511

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/06 17:57(1年以上前)

いつかは 共倒れになりますよ。今の日本の悪いところです。難しい問題です。値段でも戦いは、共倒れしか、起こしません。そんなことを日本がやっているから、リストララッシュがあるわけです。生産コストを下げる為 、外国の人 外国で生産する・・・・ きちんと 物には 最低価格が必要なきがします。日本でいっぱい 生産して、利益をだし 景気を、回復したいものですね。独占禁止法、難しい法律です。

書込番号:3113523

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/08/06 18:52(1年以上前)

真空引きをしたほうが、環境にも機械にもやさしいとなったら、だれもが真空引きを頼むでしょう。これから10年、壊れないように使いたいと願うのは消費者の心理です。

>エアコンの室外機が壊れていたら(ほとんど壊れていますけどね)ガスを室外機に封じ込められずに大気放失です。(パージによるガスの放失なんかにくらべたら半端でないフロンガスの量です)

壊れて大気放出と、人為的に大気放出するのは、結果として同じかもしれませんが、積極的に環境汚染する人為的な大気放出はしないほうがいいと思います。減らせる汚染は、減らすべきだと思います。

>そこでガス回収機で3万円かかりますがでますよと提案しても今まで1人もお願いされたことはありませんよ。

廃棄エアコンのフロン回収って、家電リサイクルセンターで回収するんじゃないの?廃家電処理費用って冷蔵庫・エアコン・洗濯機・テレビに関しては払うけど、その中には含まれてないの?

書込番号:3113674

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こないだ買ったよさん

2004/08/06 20:40(1年以上前)

何故、真空引きをして欲しいのかを素人なりに考えてみました。

>標準工事や多少の配管延長やインペイ配管をパージですませても体感で能力が下がったと感じるのは不可能です。寿命も定かでありません。

体感出来ようが出来まいが、メーカー指定の工事とそうでない工事では安心感が違います。
「*エアパージは必ず電動真空ポンプで…」と、明記されているのに
室外機のガスを放出してエアパージをされたら心配ですよ。

>不良交換は殆どと言うかそのすべて?が違う理由からです。

と言われても、ガスを放出してのエアパージで危惧されている故障は、暫くしてから現れるものもあるのでは?
真空引きしている、うるるんさ〜ら〜らさんの所にくる不良交換などの依頼は
当然、室外機のガス放出のエアパージとは違う理由での不良交換になる訳ですし
他の人が施工した不良交換の原因が室外機のガス放出のエアパージとは違う理由とは言い切れないのでは?

>予断ですが、真空引きをしても室内機から室外機のサービスポートまでしか
>ガス漏れの検査はできません。

室内機から室外機のサービスポートまでのガス漏れのおそれは無くなります。
比重の軽い方のガスが先に抜けてしまう、混合冷媒の比率の変動も少なく済みせんか?

>室外機にピンホールがあれが施工が悪くなくてもガス漏れします。

この場合は体感できる不具合が、保証期間内に起こるのでは?
ドコから漏れているのか、的は絞りやすくなりますよね。
施工が悪くないのだから不良品、無償修理か返品できますね。

うるるんさ〜ら〜らさんが
無意味と思われている様にもとれる書き方をされている真空引きですが
私には、これだけの意味があります。

書込番号:3113979

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スレ主 うるるんさ〜ら〜らさん

2004/08/07 04:15(1年以上前)

みなさんいろいろと貴重なご意見をありがとうございます。
どうも私の書き方が悪くて誤解を生んでいるようです。反省してます。
真空引きは新冷媒になってからではなく昔(旧冷媒)から必要だったわけで
す。なので今更、別途費用が掛かるなんてのは言ってるお店はおかしいですよね。エアコンの性能は真空引きを確実にしてこそエアコンの能力を発揮できると私は知っているのです。
クレームを起こさないためとは、実際に真空引きを知らないお客様はたくさんいますから、確実にエアコンをその日に使えるようにするにはいろいろなミスを未然に防げますから、そんな理由のほう強く感じがするわけです。電動ポンプで真空引きしてもただ引いているだけの人がほとんどです。
私はそれ用の道具で時間をかけて真空乾燥までします。
それと確かに取外しに3万円も出す人はいませんね。エアコンが使えていればポンプダウンできてフロンガスも回収できますので3000円から6000円くらいでどこのお店もやってますね。
室外機が壊れていたら話は別ですから。ポンプダウンできませんし、室外機のフロンガスは閉じ込められても配管の中のガスは回収できませんね。そうしたらガス回収機で大気放出を防ぐしか方法がないのではと思います。壊れていてもお客様の所有物ですからね。それでお金が掛かるのですよ。

購入者側のご意見がとても参考になりました。みなさんに感謝です。

書込番号:3115467

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オレ(^^)さん

2004/08/08 03:07(1年以上前)

ハッキリ言ってネットやってなければ
真空引きなんて知らなかったし購入時も依頼しなかったと思う。


推奨とはいえマニュアルに書いてある以上
当たり前のようにやって欲しいものです。特に大型量販店は!

オレは施工業者が、
どれだけエアコンの知識や真空引きの重要性を知っているかを知りたいなぁ〜
。。。真空引きが重要なのかは正直判らないけど(笑)

まぁ
どんな仕事もそうなんだけど金貰ってる以上プロなんだから
キッチリ取り付けしてもらいたいものです。
(どんな業者が来るのかは運なんて思いたくないです(^^;))











書込番号:3118995

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すらいみさん

2004/08/09 15:52(1年以上前)

友人がヤマダでエアコンを購入した際に
真空引きについて確認したところ、
真空引きの標準作業は行うが
ポンプを使った本格的なものは工事料金が15000円ほどかかると
言われたそうです。
(本格的というのは電動ポンプのことでしょうか。。
手動・電動ポンプ以外でも真空引きってできるのでしょうか。
引越し作業の手伝いで私が工事に立ち会うことになりそうで
今から不安です。
当日でも確認できることがあれば教えてくださいませんか?

書込番号:3123968

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/08/09 19:37(1年以上前)

工事に不安な部分があるのなら
いったん契約を解除して
再度きちんと真空引きを確約できる内容で
販売をしてくれる販売店で購入するというのはどうでしょうか?

解約理由を聞かれたら
「工事が不安」
もしくは、
譲ってくれる人ができたので不要になった
などなど

新しく契約する分、工事が先延ばしになる不便さというのはあるかもしれませんが、工事が終了しても不安なまま私用し続けるというのは精神衛生上よくないので。
もちろん、ヤマダ電機がきちんと真空引きで工事をしてくれるというのであれば問題ないのですが・・・

書込番号:3124641

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/08/09 19:38(1年以上前)

私用→使用

最初、仕様と出たので、それを訂正したら私用と出た。くそ

書込番号:3124644

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スレ主 うるるんさ〜ら〜らさん

2004/08/09 23:10(1年以上前)

>手動・電動ポンプ以外でも真空引きってできるのでしょうか
 
 できません。手動、電動でもどちらでも大丈夫です。
 マニホールドが付いていればOKです。
 ちなみに私は高性能の逆流防支弁付き電動ポンプに
 高精度真空計をつけています。

書込番号:3125591

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スレ主 うるるんさ〜ら〜らさん

2004/08/09 23:11(1年以上前)

逆流防止弁です。

書込番号:3125603

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スレ主 うるるんさ〜ら〜らさん

2004/08/09 23:22(1年以上前)

立会いが入居者(購入者)本人ではない場合、
室内機と室外機の設置位置や化粧カバーの有無は
事前に確認を取っておくべきでしょう。

書込番号:3125675

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夏の背広は電気のムダ使い!!さん

2004/08/10 00:00(1年以上前)

勉強になります・・・。
ここ数ヶ月で一番、ためになったスレですね。

書込番号:3125905

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エアコン購入検討人さん

2004/08/12 01:36(1年以上前)

初めて知った。。。真空引き。
とてもためになりました。

書込番号:3133887

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/08/12 20:04(1年以上前)

3091096のレスに真空引きについてまとめてみました。
だいたい合っていると言われたので、これでいいんだろうと思います。
もしよかったらどうぞ

書込番号:3136411

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スレ主 うるるんさ〜ら〜らさん

2004/08/13 23:17(1年以上前)

だいたいあっているようで光栄です。
わざわざまとめてくれてありがとう。

書込番号:3140858

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大正解ーさん

2004/08/17 03:39(1年以上前)

私は、ヤマダで買いましたが、工事の人が、普通に真空引きをしてくれました、まあまあ時間はかかりましたけど・・。うれしかたです。ちゃんと気圧計やら何なら付いた電動ポンプでした。買ったのは東芝キャリアのタイ製でしたけど・・

書込番号:3152600

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コジマ

2004/08/14 01:22(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > AS22NPE

スレ主 SUN−sunさん

以前コジマに行って標準工事で真空引きをしてもらえるのか尋ねたところ「新規購入は必要ないですよ。」の一点張りでした。販売員の方から強く言われてしまうとプロだし...と弱腰になりかけてたんですがこの掲示板を見て、やっぱり腑におちずメーカーにも問い合わせて自分なりに納得した上でもう一度電話で問い合わせたんです。でも回答は同じでした。「してもしなくてもちゃんと冷えますよ」と言われたので「メーカーが標準工事に指定してるんですよ。真空引きをしない事で消費者からのクレームがでることもないからしないんですね?」と言ったら「そうですね」と開き直りでかなりの不快感でした。もちろん接客も工事ないようにも納得できず苦情のコジマにメールを送りました。返答は”メーカー様のご回答通り真空引きは工事内です。受付担当者の知識がかけており適切なご回答が行えなかった事をお詫びいたします”との返信がありました。
今回、店頭の人間に交渉しても限界があるのではないかと思いました。今回出すぎたことをしてしまったかもしれませんがかなりむかついたので。女だからって甘くみるなよっ!!
少なくともコジマネットからの返信で救われた気持ちになりました。

書込番号:3141380

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/08/14 01:52(1年以上前)

後は実際の工事で、ちゃんと真空引きさせましょう。
真空引きしないのが普通の工事だと思ってるだろうから
どうかすると、エアパージされかねません。
工事の前に
「ポンプ持ってきてますか?」
だけでもいいかもしれない。
何らかの方法でけん制しておかないと
手抜き工事されそう。

書込番号:3141438

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/14 05:57(1年以上前)

女だからって甘くみるなよっ!!
>>
本当ですよね^^ でも 気にしないでくださいね
 女とか男とからではなく、その店員は、みんなに同じ態度をとりますよ。
SUN−sunさん σ(・ω・)σ がんばってください

書込番号:3141731

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s−kikuさん

2004/08/14 11:21(1年以上前)

本体ガスでエアパージが当たり前と言い放つ無知なコジマ店員の知識不足せいで、
ここまでコケにされたら私だって腹が立ちますよ。
SUN−sunさんが合っているのに、無知なコジマ店員の間違い発言連発
ですから当然クレームとしてメールを送りつけてもいいと思いますよ。
そうしないとコジマも分からないし、変わってくれないでしょうから。
下調べしたSUN−sunさんが報われるように今後のコジマは接客態度
を見直すようにしてもらいたいものです。
来店して下さったお客様をコケにしてはいけません、親切丁寧に対応するのが
店員のはずですからね。





書込番号:3142323

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HCFCさん

2004/08/14 11:50(1年以上前)

コジマの店員さんは、真空引きと冷媒の充填を勘違いしたのではないでしょうか?
「新規購入は必要ないですよ。」とは、購入時点で冷媒は室外機に入っているので冷媒の充填は必要ないという意味ではないかと。
どちらにせよ、知識不足には変わりないですが。

書込番号:3142413

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/14 15:27(1年以上前)

知識不足ですね 間違いなく!

書込番号:3143039

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/14 18:31(1年以上前)

本当に 少し営業だったら 勉強して欲しいですね

書込番号:3143502

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スレ主 SUN−sunさん

2004/08/14 22:35(1年以上前)

下記にも書き込みましたが、結局のところ八千代ムセンで購入しました。実は実は八千代でも店頭ではコジマと同じいい分だったんですよー。そして例のごとくメールで回答を依頼したら「お客様の時間が許すようであれば行っております」ですって。
正直エアコン買うのにこんなに労力を使うとは.....。家族や友達に真空引きのことを聞いてみたらみんなしらなかったです、知らぬが仏って書き込んでる方がおられましたけどなんとなくそんな気もしてしまいます。
工事の方にはちゃんとけん制して手抜きされないようにがんばります。

書込番号:3144292

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買っちゃいました

2004/08/02 21:52(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > AS22NPE

スレ主 くぅぽんさん

はじめまして。この掲示板をよく見させていただいていたものです。

ヤマダで工事費込み44800円(先着5名の広告品)でしたので
迷わず朝一並び、購入しました。ただ、チラシでは量販店モデルのAS224PEYとなっていましたが、在庫がないのか、実際購入したのはAS22NPEとなりました。が、この掲示板でなかり良い評価の機種でしたので別にクレームはつけませんでした。
というかヤマダのYがはいってるとなんとなくやなので(笑)むしろ良かったかな?などと思ってます。

さて、問題の真空引き。翌日取り付け工事の際、思い切って先に玄人ぶって「エアパージなんだけど、真空引きでお願いできますかねー?」
などと言って見たところ、
「あ・・はい、大丈夫ですよ。真空引きの道具、持ってきてありますから・・・」
といって、目の前でちゃんと説明しながらやっていただきました。もちろん別料金は取られませんでした。

もし言わなかったら「プシューーーッ」だったかもしれませんが(笑)
量販店でも、ちゃんとやってくれました。工事中もずっと見てましたから、手抜きもしていないと信じてます(笑)

いやー、この掲示板を買う前に見ておいて、本当に良かったと思っています。ど素人の私でも、安心して購入する事ができました。
この掲示板で貴重な意見、的確な指摘をしてくださってる皆さんにお礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。

え?使ってみての感想ですか?

もちろん、文句なし(笑)パワーも機能も必要十分で快適です。
ホントこの機種、「買い」だと思いますよ

書込番号:3100361

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2004/08/02 23:16(1年以上前)

何畳で使われてますか?

書込番号:3100782

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/03 08:06(1年以上前)

よかったですね^^ 真空引きはさせましょう!ね^^

書込番号:3101910

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misさん

2004/08/03 23:23(1年以上前)

少し下のヤマダ電機の書き込みのmisです。
もしかして広島○木店で一緒に並んでいた方でしょうか?
先着5名・チラシでAS224PEYが実際はAS22NPEだった事などかなり一致してるもので・・。10番目ぐらいにいたカップルです。(笑)

ちゃんと真空引きしてもらえたんですね。少し安心・・。
こちらの方の工事は24日なのですが、うわさ通りのパワーのようで今から楽しみです。

無事に工事が終わったらまた結果報告したいと思います。

書込番号:3104404

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台数限定さん

2004/08/14 10:06(1年以上前)

台数限定安売りエアコン狙いで、コジマ、ヤマダは工事込み39000円程度でしたが、以外とジョーシンの台数限定が安くてコロナ展示・工事込み3.1万、富士通AS22NPE在庫・工事込み3.4万狙いで朝1.5時間並びましたが、結局10時openまでだれも現れず、AS22NPE・工事込みを3.4万+配管カバー工事.5万=計3.9万でgetしました〜後から、AS22NPEの在庫がなく、AS22NPGへ変更させて欲しいと言われ結構ラッキ〜でした!富士通は平面が壁面にopenしているため、壁面に水滴がつき易いとの事でした。たしかに背面に断熱材もなく剥き出しでした。AS22NPGは、室内機の厚さが25cm程度とぶ厚く、他社では20cm切る物もあるのでいまいちかと思いました。運転音は、他のスレでもあるように、室外機かと思われますが、ヒュー音が気になりました。少なくとも、日立のものより確実にヒュー音が大きいです。振動音が変化しておりインバーターなので、室外機のパネルでも振動してるのかもしれません。20年程?前の日立のRAS-1800系を付け替えしましたが、これよりうるさくショックでした。ジョーシンの工事は大気解放のエアパージで、ショックでした。古い日立のエアコンは自分で他の部屋へ付け替えしましたが、インターネットで調べて作業し以外と簡単でした。次からは自分で取り付けしたいと思います。ホームセンターで、配管キット2000円、配管カバー一式1500円程度でそろいますので工事費1.5万は節約できそうです。配線工事は冷房だけなら、10A越えないので、コンセンセント単独使用しておりokです。暖房は10A越えますので、容量チェック、工事が必要でしょう。

書込番号:3142134

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2004/08/14 12:43(1年以上前)

工事費は¥5,000でしょう?(じゃぁないと合計が合わない・・・)
エアパージの件は文句言ってあげてもいいかも。
台数限定だからといって引き下がらなくても・・・
日立のが1800系で今回のが22系なので、大きくなった分、音が大きくなったのかもしれませんが、そういうのも含めてジョーシンの方へ話をされてはどうでしょうか?

書込番号:3142585

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2004/08/14 12:45(1年以上前)

1.5時間並ばれてお疲れ様。

書込番号:3142589

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台数限定さん

2004/08/14 14:56(1年以上前)

え〜と、価格は、本体24000円+配管基本工事代10000円+配管カバー工事代5000円で39000円でした〜一応工事別なら24000円になるとのことでしたけど、新品で失敗するのももったいなかったので、お願いしちゃいました〜スレみてると、台数限定とはいえ本体24000円は安そうですね!次回は24000円ポッキリで買いたいですね〜工事・・・最近量販店の工事単価も下がってて、厳しいようだし、エアコン問題なく効いてるので妥協しちゃいました〜しかし、量販店がこれじゃあ問題あるわね!音は、室外機ですね。どこのエアコンも海外生産で安作りなんでこんなものとあきらめてます...富士通はmade in chinaですね。まぁ、家の防音がなってないことが一番の原因なんですがでも明らかに移設した15年以上まえの日立の室外機より騒音レベルは高いです。コンプレッサー・室外機の構造、制御に起因するんでしょうか。気にし出すと室外機の風きり音も気になります。室内機は悪くはないですが、リモコンで上下ベーンは操作できますが、左右はマニュアルですね。5年程前に買った日立RAS-2810のリモコン(開閉カバー付で、シンプルなリモコン前面)の方が個人的に好きですね〜しかもリモコンの壁掛けブラケットがついてない〜ので、日立RAS-2810のものを使ってます! ここらへんの機種はコストダウンのしわ寄せがきてるようですね。細かいこと言い過ぎましたが、安売り品と覚悟してましたが使用して以外とGoodでしたよ。

書込番号:3142936

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2004/08/14 15:15(1年以上前)

日立RAS-2810・・・同じもの使ってました(今は倉庫で眠ってますが)

同じ機種使っている人を見るとうれしくなりますね。

書込番号:3143004

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検討中..。

2004/08/10 04:24(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > AS22NPE

スレ主 SUN−sunさん

ビックカメラ.Comで46800円 ポイント13%で発見。店舗では納期未定の張り札がしてあったので購入しようかと思ってます。
ただ、ネットでの購入は初期不良があった際の難点を指摘されている書き込みを見たんでその点躊躇してます。
それと、東芝 RAS−225−ND 55800円 ポイント10%も候補に入れています。東芝の掲示板で10畳西日ありで十分冷えるとあったので冷えがいいのかなと。
富士通と東芝、どちらが冷えが良いかご存知の方ぜひ教えて下さい。

書込番号:3126545

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/10 04:49(1年以上前)

225NDのスペックは  能力 消費電力
暖房  2.5kW(0.7〜4.8)  455W(170〜1,275)
冷房  2.2kW(0.7〜3.1)  435W(155〜790)

畳数の目安
 6〜7畳 (9〜11m2)  木造 6畳
 6〜9畳 (10〜15m2)  鉄筋 7畳


省エネ基準
達成率
100% 冷暖房平均
COP
5.28
電 源  室内(単相100V・・15A)
配線数  3本
配管径  液側φ6.35・ガス側φ9.52
になります
 数字上では 東芝ですね^^

書込番号:3126566

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2004/08/10 07:10(1年以上前)

どういったお部屋で使用されますか?
寝室での使用をお考えなら
再熱除湿の機能が付いていたほうがいいような気がします。
リビングでの使用なら再熱除湿は不要だと思いますが、
再熱除湿がないと、温度は下がりますので
夜寝ているうちに温度が下がり
寒くて目が覚めるといったことになるかもしれませんので
寝室には再熱除湿をお勧めします。

書込番号:3126682

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スレ主 SUN−sunさん

2004/08/13 19:41(1年以上前)

本日、八千代ムセンで三菱のMSZ−J25Pを39900円で購入致しました。先着5台限りで帰るころにはちらしに掲載されていた機種は全て売約済みになっていました。当初、考えていたメーカーと異なりましたが冷えはよさそうですしなにわともあれ安く購入できてよかったかなと思っています。
引越しにともなって家電を買っていってるのですが、すこしずつ揃ってきました。本当にありがとうございます!!

書込番号:3140000

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2004/08/13 20:23(1年以上前)

Jシリーズであれば空気清浄関係のフィルターがついてなかったりするので
別売り品で「酵素パワー除菌フィルター」「空気清浄フィルター」あたりをつけるとWシリーズからコウサンカサプリメントエアー機能を省いたものとほぼ同等と言うことになりますが・・・(まぁ、なきゃなくても普通のフィルターは付いてますけどね)

書込番号:3140125

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2004/08/13 20:28(1年以上前)

それと、東芝よりはMITUBISHIの方が
今年は信頼性がありそうな感じです。

書込番号:3140138

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設置位置

2004/08/09 00:46(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > AS22NPE

スレ主 ランパーンさん

はじめまして。私の部屋は長方形の6畳で短い辺が南向きでそこにベランダに出る窓があります。窓は左に寄っていて右側の方は壁で下にはテレビがあります。コンセントは窓の左上にあります。私としては短い辺の中心に来るように室内機を置いた方が部屋が冷え方や見栄えののバランスがいいと思ってたのですが、下見に来た業者に普通は真ん中に置く人はいませんよ。この部屋だったら右上が普通ですね。と言われました。そんなもんですかね?それと外壁に配管カバーが垂直にまたぐ幅15センチ厚さ1.5センチぐらいの木の飾りがあります。私はジャバラで上をまたぐと思ってたのですが、カバーを切り欠いて付けた方が絶対に見栄えもいいし施工も楽と言われました。切り欠くと雨水の侵入が心配なのですがどうでしょう?アドバイスお願い致します。

書込番号:3122270

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/09 05:30(1年以上前)

梁ですよね 私なら 切りかく かな そのほうが 綺麗ですし 
 ジャバラは 個人的にあまり 好きでは ないw 水は はいりません
 壁とか 安心してください カバー内に 水がはいっても どうってことは
 ありません! 
 内機のつける場所は ど真ん中には あまり つけません 場所にもよりますが! たぶん そこなら 左かな

書込番号:3122663

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スレ主 ランパーンさん

2004/08/09 10:10(1年以上前)

お返事ありがとうございます。ジャバラはやめます。ただ室内機の位置は真中でなければ右の壁かなと思ってたんですが。右はカーテンレールないし。それと下の方に配管の右出し、左出しってありましたが、室内側からみて右、左ってことですか?

書込番号:3123049

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クチコミ投稿数:167件

2004/08/09 14:51(1年以上前)

こんにちは!
右出し、左出しとは向かって見た時をいいます。また、文面上誤解があるかもしれませんが、室内機の位置は通常コンセントの近くになります。カーテンレールのない右側ですと、電源コードがとどかなくなります。たとえ届いたとしても、所々をとめなければならず、美観を損ねるかと思います。ですから、窓上のコンセント近くで良いのではないでしょうか?(お刺身さんと同じですね!)見積りに来た業者の意見は、少し違ってると思います。右上に付けるのなら、真ん中の方がいいと思いますよ。

書込番号:3123840

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スレ主 ランパーンさん

2004/08/09 15:06(1年以上前)

お刺身大魔神さん、メガトンパンチさん、すいません、コンセントは窓の右上でした。よって右上なら問題ないってことですよね。ただ右側いっぱいにくっつけないほうがいいですよね?

書込番号:3123866

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クチコミ投稿数:512件

2004/08/09 17:00(1年以上前)

室外機はベランダに置くのでしょうか?それとも一階に置くのでしょうか?

ベランダに置かれるなら、右よせで取り付け左直で穴あけ、カバーで降ろし、直ぐ繋ぎでOKです。(但し、内機の裏に外機を置く場合)一階まで下ろすのなら、現場合わせになるかな?
右の壁に付けるのなら、配管は左横出しとなり、配管が一部露出する事となります。ですからこの方法は、あまりお勧めではありません。

書込番号:3124152

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/09 18:55(1年以上前)

言うことナシです^^

書込番号:3124503

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スレ主 ランパーンさん

2004/08/09 23:46(1年以上前)

みなさん、ありがとうございました。室外機はベランダです。要するに配管の長さができるだけ短くカバーから露出しないほうが良いのですね!

書込番号:3125816

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お刺身喰い鯛神さん

2004/08/10 13:14(1年以上前)

そうですね カバーから 多少はでますよ 配管はみじかいほうが いいですよ

書込番号:3127485

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スレ主 ランパーンさん

2004/08/10 23:24(1年以上前)

皆さん、本当にありがとうございました!

書込番号:3129560

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お刺身さーん〜

2004/08/05 02:33(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > AS22NPE

スレ主 どーりんさん

初めまして〜
エアコン販売初心者なので良かったら、教えてくださーい。
配管の右出し、左出しはどちらがどういう風に良いのでしょう?
メーカーによって違うのですか?
機種でも差があるのでしょうか?
お願いしまーす。

書込番号:3108540

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/05 05:17(1年以上前)

おはようございます
 場所によって 異なります 右だし 左だしは 工事人が決めます
 例えば マンションだと穴があいております。もしエアコン本体の、右側に穴が開いていれば、右側からだし、左に開いていれば、左から出します。。
 出来れば 左だしのほうが、配管のつなぎ目が、本体の中にはいりますので、綺麗につきます。右だしだと、配管のつなぎめが、デコボコしてしまいます。下手なひとが、左だしをするとつなぎ目、の断熱材から配管が顔を出し、結露する場合、がございます。一戸建てで穴が開いていない場合は、現場をみて穴をあけます。本体右後か左後ろに空けるのが 一般的です。室内配管がみえなくなりスッキリします。これも下手な人が左直だしをすると、エライ目にあいますが、普通の工事人でしたら大丈夫です。取り付けはじめてから。2年目とか3年目とか、のひとが要注意かもしれません。
足場の悪いところは、基本的に左直だしにします。右直だしにすると、故障してまたエアコンを つけるとき工事人が、やりずらくなります。
 お客さんはどっちでも 気にしなくていいですよ。
 ただし穴を空ける場合、 柱 筋交い 間柱 シャッター、 トヨ、 外壁がわに 障害物どがある場合や、その現場をみて 適切な、穴明けが必用になります。

書込番号:3108657

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オヤジZさん

2004/08/06 08:35(1年以上前)

ちょっと違う意見ですが・・・

やはり、エアコンは、取り付けるなら右出しでしょう。
右出しなら、例え、へたくそな職人でも、まずトラブルは、無いでしょう。
管のフリクを気にするのならば、化粧カバーをつけましょう。

あと、取り付け場所を空けて置いて頂くと、心情的に、より綺麗に取り付ける場合が多いです。

書込番号:3112368

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/06 18:09(1年以上前)

オレは 左だしが好だなぁー

書込番号:3113555

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オヤジZさん

2004/08/07 06:29(1年以上前)

レスどうもです。

最近の機種の特徴は、空気清浄機能付きが多いですので、結構配管が太くなります。
当然、左だしだと、ドレンも左に付け替えます。
特に思うのは、ドレンは、ネジ止めするタイプより、単なる差込タイプが多いので、施工時に、抜ける場合も間々あるようです。
要は、技術の問題でしょうが・・・

修理の事まで考えて左とは、さすがですね。
現状、量販店で購入される方が圧倒的に多い訳ですから、後の事を考えると、多少の見栄えより、トラブルが起き難い取り付けが、最終的には、○のような気がします。

書込番号:3115561

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/09 06:15(1年以上前)


^^
 なるほど 千差万別ですね
 右だし 右直は つけるのは 簡単ですが 足場の悪い場所で
 後のことを 考えずに 右直をされると、困りますw
 いつも 後のことを考えて 工事を しています。
 左出しは配管の見た目も綺麗だし、換気があってもさほど苦になりません。
 右だしで アンカーがうってある マンションで ジョイントが、穴の中
 とかのほうが 鬱になるなぁ〜
 木造2Fでベランダ置きだったら 右直でもいいかな。筋交いの位置を 考え
 ながら やるので 左直になる場合も 多々ありますが

書込番号:3122686

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お刺身大魔神σ(・ω・)σ <Фさん

2004/08/09 06:17(1年以上前)

施工時に、抜ける場合も間々あるようです
 >>
 ちなみに 私は抜けませんね それは たぶん 配管をつないでから
 壁に かけているから ドレインは ひっぱられるのでは?
 壁にかけて やれば 抜けません

書込番号:3122688

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ko-panさん

2004/08/10 23:20(1年以上前)

確かに引っ掛けてからの方がやりやすいし
時間かからずに済むね。
古い家とかで配管用の穴あけのとき筋交いに当たったら
最悪だよ
 あ、あとね以前家の近くの某電気屋さんの下請け業者の取り付けの
穴あけで内側から穴あけて外側の穴が内側より上側にあけてそのまま
取り付けしたもんだから室内にドレンの水が落ちる落ちる!

書込番号:3129534

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