ノクリア AS28PPZ のクチコミ掲示板

購入しました

[カメリアダイアモンド]

今日「nocria AS28PPZ」を購入しました。

親がもう歳なのと、もともと掃除が好きではないため
自動フィルター掃除機能がついてるNationalのCS-28RDXと
比較して決めました。

料金的には量販店のY電機で5000円しか違わなかったのですが、
取り付け場所のコンセントの位置が天井から30センチの所にあり
その上にしか取り付けるスペースがないところで、
Nationalのだと天井との隙間がほとんどないきちきちの状態に
なってしまうから縦25センチのnocriaにしました。
(コンセントの位置の変更も考えましたが…)

その２つを迷っているときに、お店の人から
「nocriaは縦が狭い分、前に出ていて(奥行きが長い)
重心が前方にかかるので木造の家だと壁の強度が心配だ。」
言われたのですが、そのようなことを言われた方はいらっしゃいますか？
確かに形状をみると前に出てる分不安定さは感じますね。

あと単相100V20Aのコンセントの形状が2種類あると思うのですが、
http://www.infonia.ne.jp/~fu123/air01f.htm
今度設置するところは　-||　の形なので単相100V20Aがきている
と思います。そこでお聞きしたいのは、
nocriaのプラグの形状は 」| だと思うのですが、
それは、-|| のコンセント形状へも挿せるものなのでしょうか？
お店の人は、 」|　の形のコンセント形状に取替えが必要のような
ことを言っていたんですがそうなのでしょうか？

書込番号：4340121

[みなみだよ]

させますよ。
IL型コンセントはII型もさせるようになっていますから。

逆に言えば
IL型コンセントだとII型プラグもIL型プラグも両方させるけど
II型コンセントには、IL型プラグはさせないと考えればいいでしょう。


あと、去年もありましたね。ノクリアの重心が前にあるから落ちると言われたという書き込みが。
きちんとアンカーを打ってもらって補強してもらえば大丈夫だと思います。
工事者がどうしても嫌がるようでしたら
販売店を変えるか、別の工事者に変えてほしい旨を販売店に申し出ればいいでしょう。
きちんとした工事をする人だったら
きちんと壁補強もすると思いますけどね。

工事人しだいということになるかもしれませんが。

書込番号：4340295

[カメリアダイアモンド]

早々のご回答ありがとうございました。

何も知らない素人だからものわかりが悪くて申し訳ないのですが、
II型プラグ・コンセントというのは、普通の一般的にある
電器製品のプラグ、壁にあるコンセントのことですか？

私の気になってるのは、家のエアコン用にあるコンセントの形が
http://www.infonia.ne.jp/~fu123/air01f.htm
の単相100V20Aコンセント形状で
２つあるうちの右側のものになっています。

このコンセント形状は、上記の右・左のどちらであっても
単相100V20A用プラグの形の 」| (IL型というのかな？)のプラグ
はさせるということなのでしょうか？
この表を見る限り大丈夫とそうな気もするのですが。

エアコンを購入するときに、お店でコンセント形状のことを言うと、
右の形を左の形に変えなきゃいけないような
ことを言われたので本当かな？と思ったんです。
そのお店の人のいうこと間違ってますよね。

私の勝手な解釈をすると
なぜ単相100V20A用のコンセントの形状が２つあるのかというのは
http://www.infonia.ne.jp/~fu123/air01f.htm
の右のタイプだと単相100V15A用のプラグ(II型？)も
させるようにそうなっていて、
逆にいえば、左のタイプだと単相100V20A用プラグ専用で
一般的な平行のプラグ(II型)はささらないように
なっているということかな？

私の認識って間違ってますでしょうか？

書込番号：4340791

[ブラック キャット]

＞＞私の勝手な解釈をすると
なぜ単相100V20A用のコンセントの形状が２つあるのかというのは
右のタイプだと単相100V15A用のプラグ(II型？)も
させるようにそうなっていて、
逆にいえば、左のタイプだと単相100V20A用プラグ専用で
一般的な平行のプラグ(II型)はささらないように
なっているということかな？

まさしくその通りです。コンセントの”Ｉト”は、”共用タイプ”になりますので、２０Ａでも１５Ａ用でもどちらでも刺す事ができますが、”ＩＬ”はその形から２０Ａ専用となり、１５Ａ用の”ＩＩ”型は刺す事が出来ません。

書込番号：4340811

[みなみだよ]

すみません。
私の頭の中にIL型＝Iﾄ型というイメージが出来上がっていました。
そういう意味でILコンセントならならIIプラグもILプラグもさせると書いたのです。

ご家庭についているのがIﾄコンセントなら両方させますから
心配しなくても大丈夫ですよ。

書込番号：4342111

真空引き

[マチマチマーチ]

コジマに確認したら、普通新設の場合は真空引きしないと言われたんですが本当でしょうか？

書込番号：4334573

[momo:-)]

販売員は必ずしも「専門」ではないですからね...(-"-ﾒ
http://icl-net.com/kadennshop/sinreibai.htm

書込番号：4334885

[真空ポンプ]

マチマチマーチ　さん 　こんばんわ　、

そんな　お店で　購入するのは　パス　しましょう。

これだけ　騒ぎになって　未だに　そんな事言ってる様では

ダメですね。

書込番号：4335045

室外機の設置場所

[buenavista2]

この機種を購入しました。設置は週末になるのですが室外機の設置場所で迷っています。旧機は外壁付けとしていますが，室外機の重量が重いことと地震の影響を考えベタ置きにかえようかと思っています。その場合，前面の壁との余裕が30cm足らずになること。陽がささず通気もあまり良くない場所になるので，耐久性等が心配です。ご意見をお聞かせください。

書込番号：4303700

[みなみだよ]

私は工事人ではありませんので実際はどうなのかはよくわからないけど
その辺は詳しい方がフォローしてくれると信じて（笑）

ノクリアのカタログには室外機の前後左右にどれくらいの余裕がいるのかの掲載はありませんが
他のメーカーのカタログから引用すると
左右には50mm
後ろに50mm
前には200mmの余裕が欲しいということになっているようです。

後ろの余裕と前の余裕が取れるかどうかを検討してみてください。
室外機の奥行きが300mmですので
家の壁と前面の壁との間に多めに余裕を見れば
700mmくらいあればいいかなというところでしょうかね。

ただ、通気がよくないとか日があまり差さないということのようですから
そういう場所に設置するのが果たしていいか悪いかですよね。
私はわかんないです。
すみません。

その壁ではなく、配管をちょっとまわしてあげて隣の壁に持っていくことは不可能ですか？（そこまでする必要があるのかどうか。）

もし、ここで回答が得られなければ
メーカーのほうへ相談するのもいいかもしれません。

書込番号：4304341

[真空ポンプ]

buenavista2　さん こんばんわ、

重量的ににはしっかり取り付けされていれば問題無いでしょう、

最近の書き込みにも有りましたが　後は振動の問題ですね、

＞その場合，前面の壁との余裕が30cm足らずになること。陽がささず通気もあまり良くない場所になるので，耐久性等が心配です。ご意見をお聞かせください。

通風がよく無いのであれば　問題アリですね、

風向調整板で　風を　上に逃がせれば良いのですが、この機械に

オプションで　製品が有るかどうかは　判りません、

いずれにしても　猛暑の中　通風が悪い状態で使うと　冷媒の圧力が

異常に上昇し　高圧カットと呼ばれる安全装置が働き　運転をストップ

します　安全な圧力に戻ると運転再開できるのですが　繰り返していると

圧縮機等に負担を掛け　寿命をちじめる原因になります。

書込番号：4304667

[buenavista2]

メーカーに問い合わせたところ，前面に30cm，背面に10cm，室外機30cmの合計70cmが最低必要との回答でした。我が家の場合，62cmしかないため，2階のベランダまで持って行こうかと考えていますが，室外機を室内機より上に設置しても問題ないですよね。(ドレン管はもちろん下につけます)

書込番号：4310423

[真空ポンプ]

＞室外機を室内機より上に設置しても問題ないですよね。(ドレン管はもちろん下につけます)

よく有る設置状況ですので　特に問題無いかと

1階〜２階のベランダであれば手すり等を巻き込み　自然に　トラップも

取れるでしょう、

書込番号：4311132

nokuriaの設置は 可能ですか？

[＝迷い猫＝]

再度質問です。
下記のようにエアコンの配管用の穴が設置されているのですが
穴の位置、コンセントとの位置などの距離に余裕がなく
nokuriaの設置は可能かどうか
お尋ねしたいのです。
　
　――――――――――――――――――――天井
　｜………………………←高さ３cm　　　　　
　｜　　　　↑　　　　　　　　　　　でっぱり１cm　　　
　｜
　｜　　　２６cm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　＊天井から穴の上まで29cm
　　|
　｜　　　　↓　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　――
　｜←21cm→○←―――72cm――――→｜　｜←コンセント
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　――
　｜ 　　配管穴外径11cm　　 　　　　　　　　　　
　｜ 　　　　　内径7cm

販売員の方に聞いても　曖昧なな印象です。
工事をされる方も　色々のようですし・・・。
どうぞ、よろしく　お願いします。

書込番号：4293005

[ロベルト・タニ]

おそらく取り付け可能と思います。コンセントは移設必要のようです。

http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/downloads/images/pdf/AS71PPZ2W_APF.pdf

ここに仕様書がありますので、業者さんに相談されたほうが良いと思いますよ。

仕様書によると、天井から２３６が穴の中心となっていますので大丈夫かと思います。これより１０〜２０短い位が限界ではないでしょうか、
保障は出来ませんが。基本は天井から２３６以上に穴の中心のようです。

私は１ＬＤＫ２０畳＋７畳の築１年東向きマンションですが、ノク一台でも快適に過ごしています。すこし除湿運転では冷えが弱く感じますが
そのときはダッシュ冷房しています。

書込番号：4293196

[〆お刺身大魔神〆]

穴の位置が微妙ですね。
できれば配管を隠したいのですが、ノクリアの背板だと無理かとおもいます。背板を切れば大丈夫ですが、、、
それにしても　穴の位置は、もう少し左でいいような。。。。。
コンセントは、右にはずらせないとおもいますので、柱があるので。
下にずらせば、取り付け可能かとおもいます

書込番号：4293290

[ブラック キャット]

正確に、上の出っ張りから配管口の”下面”までが重要になります。穴の中心ではなく・・・ノクリアは高さ２５０なので最低でも有効高が３００位は欲しい所です。おまけに、左配管となりますので、余計に・・・・

コンセントは、壁が石膏ボードなどで壁内が空洞であれば、下側に移設することは可能ですよ。

書込番号：4293441

[＝迷い猫＝]

みなさん、お返事　ありがとうございます。


穴の一番下までは天井から３４cmありますが
壁はコンクリートなので　コンセントの移動は無理なようです^^；

いろいろ見て、この機種がよいかと思ったのですが
強引に取り付けても・・・と思います。

以前、配管口よりうやや下にエアコンを取り付けられてしまい
排水の水が逆流すると言う事態を経験しましたので
暑さにめげず、設置可能で自分にとって
よいエアコンを探したいと思います。

いろいろ、ありがとうございました。

書込番号：4293510

機種選びに困っています。

[＝迷い猫＝]

引越しをしたので、エアコンを購入することになりました。
近所の量販店へ行き、予算・機能などから、ナショナルのCS-285Aと言う機種を予約したのですが　工事業者の見積もりをしてもらうと
設置場所に不具合があり、そこはリビングなのですが
住居が公団住宅で配管用の穴がすでに設置されていて
天井から穴の下線までの距離が２８cmしかなく・・・。
　　　
高さが２５cmの機種でないと取り付けられない。
もしくは、壁が石膏ボードなのであと３cm穴を下に下げる（広げる）
どちらかしかないです。と言われましたが
それでもどちらも天井との間が３cmしかないという事になるわけで・・・。

それって、どうなんでしょう？？？

進められた機種は
　・東芝RAS-285ER　と　FUJITEU　nocria　AS28PPZ　でした。

いくらよい機能がたくさんあっても効率が悪くては
省エネの意味もないかと思い
どなたか、アドバイスをいただければと思います。

ちなみに、我が家のリビングは中央に位置していて
一部屋通過してベランダに管を通し
公団吊りで、室外機を設置しようと思っています。
穴の勾配は問題ないとのことでした。

書込番号：4290952

[みなみだよ]

リビングとベランダの間に一部屋あると受け止めてよろしいでしょうか？
で、当初はリビングに取り付け、その一部屋の天井に配管をはわせる形で、取り付けるというように受け止めましたが、間違っていませんか？

もし、可能なら、その隣の部屋は普段何に使われているか教えていただけませんか？
もし普段からよく使う部屋なら、いっそのこと、その部屋に室内機を設置し、そのまま、室外機へつなぐという方法じゃいけないかなと思ったんですよね。
その場合は、２部屋を冷やしたり暖めたりできる機種じゃないといけませんが
おそらく、一部屋分の配管工事を頼むと工事費は標準工事費じゃすまないでしょうから
ワンランク上のエアコンでも買えちゃうんじゃないかなと思うんです。
もちろん、普段使わない部屋のためにエアコンを回すというのが無駄だと思うなら
こんな工事はしなくてもいいわけですが。

参考までに、隣の部屋の畳数と普段はどのように使われているか
お聞かせいただけますか。

それと、当初のとおりに設置をしようと考えるなら
東芝よりもノクリアのほうを勧めます。省エネですし。
購入金額はERよりは多少高づくかもしれませんが。

それと、ノクリアの28なら
場合によっては隣の部屋の壁に取り付け
ドアを開け放すことで、リビングも快適に過ごせるかもしれません。
そういう意味もあって、隣の部屋のこともお聞きしたいなと思うのです。

書込番号：4291273

[＝迷い猫＝]

お返事　ありがとうございます。

隣の部屋は　子供たちの勉強部屋で広さは６畳です。
細かい説明になってしまいますが、
子供部屋は梁の関係で、コンセントから配管の穴まで
６８cmしかありません。（エアコンで言う横幅です）
ちなみに、天井から穴の下線までは４０cmです。
穴の直径は（外側）１１cmくらいあります。
他方の壁につけてしまうと　コンセントも遠く
また、風の吹き出し口が　リビングの方には、来ないのです。

訂正します。リビングではなくダイニングでした^^；

ダイニングの奥には、窓の無いキッチンがあり
我が家で一番　暑い場所なのです＾＾；
そのような訳で　ダイニングに取り付けて台所にも
冷風を・・・と思ったのでした。

が、構造上取り付けが不可能であったり
効率が下がるようなら　子供部屋に取り付け
キッチンへは扇風機で風を送ろうかとも　考えました。

住宅上の欠陥なので　排気管を３cmくらいなら
下に広げるための交渉をするつもりでいますが
（ただし、子供部屋の配管口は窓の上の梁なので広げられません）
どのメーカーのカタログを見ても　吸気口が上にあるようで
天井との距離の無さが　どう影響するのか　気がかりなのです。

どうぞ、よろしくお願いいたします。

書込番号：4291466

[みなみだよ]

細かい設置の仕方は
ここには取り付け工事をされている方がいらっしゃいますから
そちらの方に聞かれるほうがいいかもしれません。

私の場合は「取り付けられる」という前提の下で話をさせてもらってますから
細かな微妙なところで間違いがあるかもしれませんし。

高さ制限が250mmのものじゃないといけないのでしたら
取り付け場所がダイニング、しかも隣はキッチンで暑い
ということでしたら
ノクリアでいいと思います。
デザインの好き嫌いはあるかと思いますけどね。

ただし、一応書き込みは参考になさってください。
その際28だけではなく40や50も見ておくといいと思います。
お金を出して購入するのは私ではなく
迷い猫さんですから
自分が納得できるものの方がいいでしょうから。
どうしてこういう書き方になるかというと
今年はちょっと不具合報告が目立つので。

ノクリアの型番はAS-28PPZです。
（40もしくは50と数字が違うところもあるので見ておいてください。）

書込番号：4291592

[＝迷い猫＝]

ありがとうございました。
参考にしてみます＾＾。

書込番号：4291653