ノクリア AS28PPZ のクチコミ掲示板

安かったです

[じんべいのデカイ口]

埼玉県内のケーズで取り付け、リサイクルなど全て込み込みで110,000円ジャストでした。
実家のエアコンが壊れたので急遽量販店を回り、競合させた結果です。
ただ冷えが悪いとか言ってましたが、下の書き込みを見るとたまにあるんですね・・・。今週末にもう一度聞いてみます。不良品でないことを願います。

書込番号：4375007

[〆お刺身大魔神〆]

う〜〜〜ん
　
なんでかな？　今年は、多いいですね、冷えが悪い。
昨年は好評でしたが、、
私も今年は、ﾉｸは2台しか取り付けしてないので、
なんともいえませんね。

書込番号：4389828

今日工事してもらいました

[カメリアダイアモンド]

先日「nocria AS28PPZ」購入して、
壁の強度、コンセントの形状について質問をさせてもらった者です。

心配された壁の強度で、室内機が前に出てる分グラついたりしないかな？
と心配したのですが、意外にしっかりした壁だったようで、
問題なくしっかりついているようです。
コンセントの件も何も変更なくそのままいけました。

冷房の効き具合ですが、この掲示板でも他の方が報告されてたように
よく冷えます。工事担当者の人もナショナルよりよく冷えますよ。
と言ってました。

ただ１点気になることがありました。
室外機を置いた場所が家の裏のコンクリート地面の上なのですが、
その場所は、雨が排水溝に流れやすいように傾斜があります。
そこに置いたために前の方に傾いたまま設置されているんです。
(もちろん転倒しそうなほどは傾いていませんし、
少々大きめの地震がきても多分倒れないでしょう)

工事担当の人は大丈夫と言ってましたが、
室外機の性能上、このまま使いつづけて、
傾いたままでも大丈夫なものでしょうか？
室外機の足の低い方に何かをかまして水平にした方がいいのでしょうか？

書込番号：4351814

[麻呂犬]

少々なら何ともないと思いますが気分的にちょっとね。
何かしっかりした物を挟んでみましょう外れない様にね、挟む物によっては異音やしんどうが出る時があります。

書込番号：4351918

[〆お刺身大魔神〆]

実際みないとなんともいえませんが
　重心がずれると、　ベアリング　コンプレッサに
　負担が掛かる場合があります
　少しなら　大丈夫ですよ

書込番号：4352217

[みなみだよ]

薄い板切れか何かをはさんでみてはいかがでしょうか。
もしかしたら、振動が出るかもしれませんが。

どうしても気になるなら
販売店に相談してみてはいかがでしょうか。
（取り付けた業者さんは、斜めでも大丈夫といっているけど
本当に大丈夫なのか気になるので、水平にしてもらいたいとか。）
その際、同じ業者だと何かと具合が悪かったりするかもしれないから
他の業者さんを指名するとか。（気まずくなければ、同じ業者さんでもいいんですが。）

書込番号：4352398

[JOYSYSTEM]

コンクリートを打ってあるところであれば
「犬走り」と呼ばれる部分に室外機を設置してあるのでしょう。
水勾配のため、１００分の１くらい、
すなわち水平方向１００ｃｍで垂直方向に１ｃｍ下がる
程度の勾配がつけてあるはずです。
その程度の勾配であれば、室外機の設置に何ら問題ありません。
心配なら、ひもに何か重いものを結びつけて
ぶら下げてみて、どの程度室外機が傾いているのか
計ってみてください。

書込番号：4355293

[カメリアダイアモンド]

皆様ご回答いただきましてありがとうございます。

今日傾きの度合いを測ってみました。
といってもそんな大げさな計測器はないので、
ひもに錘を垂らして、なぜか小学校時代からおいてあった分度器を使って
測ってみたところだいたい(誤差2,3度はあるでしょう)10度くらい
傾いています。

ちょっと心配なので富士通ゼネラルのHPから問合せをしてみようと
思います。また何か進展があればご報告します。

書込番号：4356998

[カメリアダイアモンド]

メーカーに問合せた所、やはり10度というのは傾き過ぎだから
水平にしてもらった方がいいとの回答が返ってきました。

そこで販売店にその旨を報告し、
今日結構しっかりした板をかませて水平にしてもらいました。
振動が心配でしたが、今のところガタツキもなく
しっかりしてるので様子をみようと思います。

皆様どうもいろいろとご教授ありがとうございました。

書込番号：4364918

よーく冷えます

[ロナウジーーニュ]

２８ＰＰＺよーく冷えてますよ
リビング９．５畳＋キッチン３．５畳用に購入しましたが、しきりをあけて隣の６．５畳も楽々冷えてます。みなさんの書き込み通りです。
ナイスな風量、お得意のダッシュ運転、省パワーモードでなんの問題もなく冷えてますよ
風向スイングで上下左右交互（当たり前かな）になるのも使えますねー。リモコンの前面にだしてほしいくらいです。
使い勝手はまたレポートしまっす。

書込番号：4292700

[〆お刺身大魔神〆]

PPZがよく冷えると聞くと、なぜか、最近安心します
良かったですね＾＾

書込番号：4294389

[ロナウジーーニュ]

こんばんは
お刺身大魔神さんもＰＰＺ初期不良モード確認されたんでしょうか？
この板をいろいろ見て助かりました。良い買い物でした。
除湿やらこまい操作を試してレポートしたいと思います。

書込番号：4295575

[〆お刺身大魔神〆]

お刺身大魔神さんもＰＰＺ初期不良モード確認されたんでしょうか？
＞＞
すみません　、確認していません。
ただ、最近書き込みが、多いいので、すこし不安になっただけです。
すみません　ペコ↓m(_ _;)m↓ペコ

書込番号：4295737

[E36M52]

遅レスでスイマセン。

エアコン購入でアレコレと悩んでいるうちに
偶然ココのサイトに辿り着いて
ロナウジーーニュさんの書き込みを拝見して
多少悩みが軽くなりました。

ウチもロナウジーーニュさんと似たような間取りでして
---------------------------------------------
・リビング9.6畳＋寝室5.9畳＋キッチン3.5畳
・リビング＆寝室は共にベランダに面した南向き
・公団新築物件で階層は6/7F
・常時換気＆床暖房システム付
---------------------------------------------
なんですが・・・

「寝室」側の「室内機」の設置条件（スペース）が厳しいので
結局「リビング」側に一台設置して共用する方向で
検討しているのですが
コンセントが「II型(単相100V-20A)」なんで
結局、大型クラスの物は取り付けられず困っていました。

「エアコントラブル相談室 http://www.eakon.jp/ 」なるサイトの
「ルームエアコン最適能力チェック（暖房対応版）」という所で
チェックしてみた限りでは
「10畳」向けクラスの物で十分との判定結果だったんですが
正直、かなり疑っていました（失礼！）。

そんな折、
ロナウジーーニュさんの「よーく冷えます」の書き込みを見て
先の判定結果もあながち「的外れ」ではないことが分かり
多少迷いが軽くなりました。

・・・できれば余裕をもって
「12畳」クラスの物を選んだほうが良いとは思うのですが
「ノクリア」だと1クラス上は
「14畳」で「単相200」になってしまうんで
その点が残念ですね・・・

書込番号：4341065

[真空ポンプ]

>コンセントが「II型(単相100V-20A)」なんで
結局、大型クラスの物は取り付けられず困っていました。

>「ノクリア」だと1クラス上は
「14畳」で「単相200」になってしまうんで
その点が残念ですね・・・


E36M52　さん こんにちわ、

ご自宅の　電源供給方式は　単相３線式では無いのでしょうか？

もしソウでしたら　200Vへの切り替えは簡単に出来ますが、

書込番号：4341077

[E36M52]

＞真空ポンプさん

早速のアドバイスありがとうございます。

仰るとおり我が家は単相3線で
配電盤内サブブレーカの中性相開放＆コンセント交換で
簡単に200Vへの切り替え可能であり・・・

加えて、
「200V電源」の方が電流量を抑えられるので、
電気抵抗による熱損失が小さく
発熱による回路基盤Assy等の劣化も軽減でき
製品寿命の点でも好ましい・・・等々、
利点が多いことも承知はしているのですが・・

なんせ「公団」の賃貸物件なんで
やれ「申請が必要」だのなんと面倒なことが多く
また退去時にも「現状復帰」の点で
公団側とモメる事が多いとのウワサもあって
できれば現状のままで・・・と考えている次第です。

また、
上記の「エアコントラブル相談室」の判定結果を
頭から信用しているワケではないのですが・・・
「12畳クラスで十分」との結果からすれば
「14畳」クラスはオーバースペックでは・・・
などとも考えたりして・・・

我が家は「常時換気システム」なんで
換気機能は不要・・・でも最熱除湿は欲しい・・・
でも大抵のメーカは最熱除湿は上位クラスにしか付加せず
そうすると余計な換気機能も付いてきてしまう・・・
という条件からすれば
「ノクリア」は大変魅力的な選択肢なんですが。

書込番号：4342650

購入しました

[カメリアダイアモンド]

今日「nocria AS28PPZ」を購入しました。

親がもう歳なのと、もともと掃除が好きではないため
自動フィルター掃除機能がついてるNationalのCS-28RDXと
比較して決めました。

料金的には量販店のY電機で5000円しか違わなかったのですが、
取り付け場所のコンセントの位置が天井から30センチの所にあり
その上にしか取り付けるスペースがないところで、
Nationalのだと天井との隙間がほとんどないきちきちの状態に
なってしまうから縦25センチのnocriaにしました。
(コンセントの位置の変更も考えましたが…)

その２つを迷っているときに、お店の人から
「nocriaは縦が狭い分、前に出ていて(奥行きが長い)
重心が前方にかかるので木造の家だと壁の強度が心配だ。」
言われたのですが、そのようなことを言われた方はいらっしゃいますか？
確かに形状をみると前に出てる分不安定さは感じますね。

あと単相100V20Aのコンセントの形状が2種類あると思うのですが、
http://www.infonia.ne.jp/~fu123/air01f.htm
今度設置するところは　-||　の形なので単相100V20Aがきている
と思います。そこでお聞きしたいのは、
nocriaのプラグの形状は 」| だと思うのですが、
それは、-|| のコンセント形状へも挿せるものなのでしょうか？
お店の人は、 」|　の形のコンセント形状に取替えが必要のような
ことを言っていたんですがそうなのでしょうか？

書込番号：4340121

[みなみだよ]

させますよ。
IL型コンセントはII型もさせるようになっていますから。

逆に言えば
IL型コンセントだとII型プラグもIL型プラグも両方させるけど
II型コンセントには、IL型プラグはさせないと考えればいいでしょう。


あと、去年もありましたね。ノクリアの重心が前にあるから落ちると言われたという書き込みが。
きちんとアンカーを打ってもらって補強してもらえば大丈夫だと思います。
工事者がどうしても嫌がるようでしたら
販売店を変えるか、別の工事者に変えてほしい旨を販売店に申し出ればいいでしょう。
きちんとした工事をする人だったら
きちんと壁補強もすると思いますけどね。

工事人しだいということになるかもしれませんが。

書込番号：4340295

[カメリアダイアモンド]

早々のご回答ありがとうございました。

何も知らない素人だからものわかりが悪くて申し訳ないのですが、
II型プラグ・コンセントというのは、普通の一般的にある
電器製品のプラグ、壁にあるコンセントのことですか？

私の気になってるのは、家のエアコン用にあるコンセントの形が
http://www.infonia.ne.jp/~fu123/air01f.htm
の単相100V20Aコンセント形状で
２つあるうちの右側のものになっています。

このコンセント形状は、上記の右・左のどちらであっても
単相100V20A用プラグの形の 」| (IL型というのかな？)のプラグ
はさせるということなのでしょうか？
この表を見る限り大丈夫とそうな気もするのですが。

エアコンを購入するときに、お店でコンセント形状のことを言うと、
右の形を左の形に変えなきゃいけないような
ことを言われたので本当かな？と思ったんです。
そのお店の人のいうこと間違ってますよね。

私の勝手な解釈をすると
なぜ単相100V20A用のコンセントの形状が２つあるのかというのは
http://www.infonia.ne.jp/~fu123/air01f.htm
の右のタイプだと単相100V15A用のプラグ(II型？)も
させるようにそうなっていて、
逆にいえば、左のタイプだと単相100V20A用プラグ専用で
一般的な平行のプラグ(II型)はささらないように
なっているということかな？

私の認識って間違ってますでしょうか？

書込番号：4340791

[ブラック キャット]

＞＞私の勝手な解釈をすると
なぜ単相100V20A用のコンセントの形状が２つあるのかというのは
右のタイプだと単相100V15A用のプラグ(II型？)も
させるようにそうなっていて、
逆にいえば、左のタイプだと単相100V20A用プラグ専用で
一般的な平行のプラグ(II型)はささらないように
なっているということかな？

まさしくその通りです。コンセントの”Ｉト”は、”共用タイプ”になりますので、２０Ａでも１５Ａ用でもどちらでも刺す事ができますが、”ＩＬ”はその形から２０Ａ専用となり、１５Ａ用の”ＩＩ”型は刺す事が出来ません。

書込番号：4340811

[みなみだよ]

すみません。
私の頭の中にIL型＝Iﾄ型というイメージが出来上がっていました。
そういう意味でILコンセントならならIIプラグもILプラグもさせると書いたのです。

ご家庭についているのがIﾄコンセントなら両方させますから
心配しなくても大丈夫ですよ。

書込番号：4342111

真空引き

[マチマチマーチ]

コジマに確認したら、普通新設の場合は真空引きしないと言われたんですが本当でしょうか？

書込番号：4334573

[momo:-)]

販売員は必ずしも「専門」ではないですからね...(-"-ﾒ
http://icl-net.com/kadennshop/sinreibai.htm

書込番号：4334885

[真空ポンプ]

マチマチマーチ　さん 　こんばんわ　、

そんな　お店で　購入するのは　パス　しましょう。

これだけ　騒ぎになって　未だに　そんな事言ってる様では

ダメですね。

書込番号：4335045

久しぶりに頭冷やしてます

[電車おやじ]

ノクリアＡＳ２８ＰＰＺを３機（取り付け別）購入しました。

購入はヨドバシカメラで、以下のようになりました。

１．購入時（７月２８日）の本体価格（１２７７１０円）からヨドバシカメラ他店舗でのタイムサービスを引き合いに＠１００００円、まとめ買い割引で＠３０００円をそれぞれ割り引き（運送料は１機目が２１００円、２機目以降は半額）
２．２機購入分のポイント（＠２３％）を充当して３機目を購入
３．３機目購入で発生したポイント（２３％）でリサイクル料（＠３６７５円）と搬出料（＠１０５円）を支払いました。

細かい計算は割愛しますが、その他考慮した点としては・・・

配送は、軒先渡しではなくすべて２階設置場所まで運ぶことをお願いしたところ、作業員２名でと指示を出してくれました。通販各社ＨＰを見る限り「ドライバーのみの軒先渡し」と書かれているところが多く、助手は別途料金加算ということでしたので。
それから、通販の場合、初期不良時の取り扱いが商品到着後３〜７日というところが多く、その場合の費用や手間が自己負担になることもポイントになりました。

また、ヨドバシカメラのまとめ買い割引については、以前聞いた話よると、伝票ごとの扱いになるので、このような買い方をする場合は、２機分として＠２０００円引きらしいのですが、この時は、伝票が２枚（２機＋１機）にもかかわらず、＠３０００円引いてくれました。どちらの言い分が正しいのかはわかりませんが、やぶ蛇になったらイヤなので最後まで黙っていました。

他には、多慶屋の１１８０００円（配送・リサイクル・標準工事オール込み、翌日取り付け）というのもいいかなと思いましたが、今回は本体のみの希望ということもあり、総額的に判断した結果このようになりました。

いくら西日が強いとはいえ、たかが６畳間（すべて）につけるのはどうかと思いましたが、いろいろと悩みながら選ぶ上で得た知識も多いことだから、これでいいと割り切っています。とりあえず、高額な買い物で麻痺した頭を冷やすのに重宝しています。

ただし・・・

おまけ：リフォーム業者に取り付けの可否について確認をした上で購入したのですが、一部屋だけ取り付けできないことがわかり、しかも取り付け可能な壁にはノクリアをつけるだけの十分な幅がなく、仕方なく近いうちに１機だけ返品交換になりそうです。万事うまくはいきませんね。

書込番号：4322709

[みなみだよ]

結局ノクリアにしたんですね。
おめでとうございます。

ただ１台は取り付けができなかったようで。
１台返品すると金額などの面で不利になりそうなら
機種変更で同じくらいの金額の機種と入れ替えてもらうといいでしょう。
横幅がたりないので取り付けられないという理由でしたら
ダイキンのＳなら、同じくらいの金額で購入できなかったですかね。
これなら横幅は狭いので
取り付けられると思うのですが。
（横幅、何mmまでならＯＫですか？）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
独り言
６畳でノクリアは・・・
寒いぞ〜〜（笑）

書込番号：4323087

[電車おやじ]

６畳間で南極疑似体験してると思えば、笑ってごまかせそうです。
ただ、４畳半で２．８とか６畳で４．０とか、必ず上には上がいてくれると信じます（笑）。

今のところ初期不良らしい症状はありませんが、気流にこだわるのが最近の流行なのか、以前の機種に比べて直接風が当たらないためか、「寒いなぁ」というような感じがしません。これが、この口コミ情報でも散見する「冷えない」と言われることなのでしょうか。だとすれば、私は全然気にならないのですが。

強いて言えば、おしゃべり機能の声、もっと艶っぽいものにならないでしょうか。私に限っては、その方が快眠プログラムよりぐっすり眠れるし、朝の目覚めもいいような気がするのですが（笑）。
ただ、私の母など液晶の小さな字が見えづらい年配者にはとても重宝するようです。よくこの季節に暖房設定になっていたりすることもあるようですし・・・。
今度、居間のエアコンを入れ替えるときには、この点も考慮しようと思います。

書込番号：4325558

[JOYSYSTEM]

AS28PPZ、外機でも2階に運ぶのに
二人も必要なのでしょうかしらん？
大きな冷蔵庫運ぶなら分かるけど･･･、ねぇ〜！

書込番号：4327055

[みなみだよ]

３台購入したからでしょ。

書込番号：4327258

[電車おやじ]

おはようございます。

室外機４２キロが軽いか重いかはわかりませんが、ちょうど家内を抱いて階段を３往復するようなもの。旧機の引取まで含めると室外機だけでも６機になります。人間の方が軽いですが、私にはちょっと・・・。
それに、階段もリフォームしたばかりなので、やっぱり２人の方が安心かな・・・と思ってのことです。

書込番号：4327654