ノクリア AS-Z40R2 のクチコミ掲示板

希望に近い機種を教えてください

[yuiママ]

引越に伴いエアコンの買い換えを考えています。
どの機種が最適かアドバイスをいただけないでしょうか。

どちらの部屋もおもに冷房を使用し、
風があたらない・お掃除つき・省エネのものが希望です。

【ＬＤＫ１７畳＋横の和室６畳が解放される時もあるかも・・・】

�@新築で冷房の効きはいい造りになっていますが、１１〜１７畳用でいいでしょうか？それとも、その上のサイズの方がいいでしょうか？

�Aお掃除機能などにこだわっているのなら、旧型よりも新型をねらっていった方がいいでしょうか？

�B今はどのメーカーもお掃除つきがあるようですが、掃除にかかる時間・音も気になっています。ちなみにどこも自動でやってくれるのでしょうか？


【寝室７畳】

�@このサイズならどの機種でを選んでも、電気代はそれほど変わらないでしょうか？それとも、やはり省エネタイプの方がいいでしょうか？

�Aほとんど寝るためだけに使うので快眠できるものが希望です。
今使用しているエアコンは、ついていると寒くて、消すと暑いのでいまいちでした。

質問ばかりですが、知識のある方、どうか教えてください。
よろしくお願いします！

書込番号：6165753

[こだとも]

掃除つきで省エネということですので、各社最上位機種となりますね。
風が直接当たらないということですが、三菱電機のムーブアイは人がいるところに風を送りますからその点に注意を。
引越し先は一軒家orマンションでしょうか？　間取りや階数でもサイズが変わります。
旧型(2006年モデル)でフィルター掃除機能が付いているのは富士通、松下、東芝、シャープの4社のみです。その他は今年から付きました。
マンションですと隠蔽配管の場合がありますが、そうだと換気機能がついている機種（ホコリ屋外排出）の工事が困難な場合があります。
寝室は、再熱除湿つきの中級クラス機を選ばれたらいいでしょう。

以下に簡単な2007年モデルの比較を示します。
各社フィルター掃除機能の比較ですが、まずホコリ回収方式で2つに大別されます。
ダストボックスにためるタイプが富士通、三菱電機、日立、ダイキン。
換気機能を使って外に排出するタイプが松下、東芝、シャープです。
排出タイプは屋外にホコリを捨てることになります。
続いて各社の比較。カッコ内は自動フィルター掃除機能と搭載年数です。
・ 富士通ゼネラル（5年目）
ダストボックス式で、積算20000時間でダストボックスゴミ捨てランプ点灯。自動掃除タイミングは積算12時間に１回ですが、4･12･24時間に変更可。掃除時間は全面を5分で、音は24dBでほぼ無音。冷房運転中もフィルター掃除可能です。
ダストボックスは5年に1回掃除推奨で、水洗いも可能ですので油汚れも洗えます。
・ 松下（3年目）
ホコリは屋外排出式で、自動清掃タイミングは連続運転2時間以上運転後。掃除時間は全面を50分。冷房運転中のフィルター掃除は不可。音は吸引音・排気音が45dBとかなりうるさく、最長14分発生。メンテナンスは不要ですが、汚れた場合の掃除が大変です。
・ 東芝（2年目）
ホコリは屋外排出式ですが屋内処理可、自動清掃タイミングは積算30時間以上運転後。掃除時間は全面を10分。冷房運転中のフィルター掃除は不可。音はブラシかきとり音・排気音が40dBで45秒発生。松下同様メンテナンスは不要ですが、汚れた場合の掃除が大変です。
・シャープ（2年目）
ホコリは屋外排出式で、自動清掃タイミングは積算24時間以上運転後。掃除時間は全面を4.5〜14分。冷房運転中のフィルター掃除は不可。松下同様大きめの吸引音・排気音が発生。松下同様メンテナンスは不要です。
・ 三菱電機（1年目）
ダストボックス式で、積算20000時間でダストボックスゴミ捨てランプ点灯。自動掃除タイミングは積算24時間に１回。掃除時間は全面を2分です。音については不明ですが、構造から30db程度と思います。冷房運転中のフィルター掃除不可。
ダストボックスは10年に1回掃除推奨で、水洗いも可能ですので油汚れも洗えます。
・ 日立（1年目）
ダストボックス式。自動掃除タイミングは積算30時間に１回。掃除時間は全面を５分です。音は30dＢ。冷房運転中のフィルター掃除不可。メンテナンス不要。
・ ダイキン（1年目）
ダストボックス式。自動掃除タイミングは積算18時間に１回。ダストボックスゴミ捨ては2年に1回。掃除時間は全面を3分です。音は23dＢでほぼ無音。冷房運転中のフィルター掃除不可。メンテナンス不要。

書込番号：6165981

[ヤクルト飲んでる？]

こだともさんの説明にある通り、
掃除方式は排出式（松下式）とダストボックス式（富士通式）があります。
LDKで通年使用する場合や喫煙などがある場合で
最低年1回くらいフィルターを水洗いしたいと思う人なら、
着脱の容易なダストボックス式のほうが断然使い勝手がいいです。

掃除機能は富士通以外はまだ年数が浅く、毎年改良がくわえられている状態ので、
この機能に拘るなら新機種の方がいいのは確か。

エアコン選びは畳数以外にも、
戸建てかマンションか、
戸建ての場合は高断熱仕様かどうか、
それ以外にも窓の方位や地域など条件が関わってきます。
それとこだともさんも触れてますが、
隠蔽配管済みの場合は選べるエアコンが限られます。

7畳寝室は実質夜だけの使用でしょうから、
能力的には22クラスでもよさそうです。
寝ている間も快適にコントロールするには
冷房最少能力が小さ目の機種の方が有利
これが大きいと設定温度に近付くとONとOFFを繰り替えいてしまうはめに。

このクラスでも上位機種と下位機種では効率が違うので電気代の差は出ます。
ただし、価格に見合う差はないと思うので、
再熱除湿の付いた冷房効率の高めの中級機あたりがよいのかと。
寝室も掃除機能が必須ですか？

書込番号：6167522

[yuiママ]

とても詳しくて参考になるお返事をありがとうございました。

お二人の意見をお聞きして、ＬＤＫの方は富士通かな・・・と思いました。

寝室もお掃除機能がほしいのですが、どうして松下だけ掃除時間がすごく長いのでしょうか？
東芝だったら、ＳＤＲシリーズ・ＳＤＸシリーズ・旧型ＧＤＲシリーズのうち購入価格と電気代の兼ね合いでどれがおすすめでしょうか？

ちなみに、引越先は一軒家でどちらも南の窓のところに設置します。ＬＤＫは１階で、寝室は２階です。

書込番号：6168533

[さすらいの家電販売員]

yuiママさん、こんばんは
LDK+和室
�@キッチンが含まれた17畳だけでも、4Kではギリギリです。できれば5Kでお考え下さい。
�A価格ならば旧モデルで、より良い機能をお求めならば新機種で。
個人的には今買うのであれば、旧モデル上位機種を買われた方がお得だと思います。
�B音、時間に関しては、こだともさんが非常に詳しく回答して下さってますので、そちらを参考にしてください。
今年、サンヨー、コロナ以外すべてのメーカーでお掃除機能搭載機種を出してきています。
寝室
�@使用頻度によります。
長時間使用される様なら省エネ機種で、短時間使用ならスタンダードモデルで十分です。
�A直接風の当たらない冷房のできるシャープや、快眠モードのある東芝等でどうでしょう？

書込番号：6168738

[こだとも]

すいません。松下のはタイプミスしてました。訂正します。
音は吸引音・排気音が35dBです。

＞どうして松下だけ掃除時間がすごく長いのでしょうか？
説明書には「掃除はエアフィルター全面に対して、少しずつ行われます。（全面の清掃には約50分間かかります。）」と書かれてます。


寝室にもお掃除機能が欲しいということですが、さすらいの家電販売員さんも書かれている通り使用時間が短いと、元が取れませんよ。お掃除機能搭載エアコンは高いですからね。
旧型のお掃除機能付がものすごい特価になっているのなら話は別ですが。

書込番号：6168908

[無知蒙昧Limited]

こだともさん
>三菱電機のムーブアイは人がいるところに風を送りますからその点に注意を。

設定により人を避けて風を送る事もできるそうです。
後輩がちょうど買ったのでそういう話をしたら
違うって言い返されてしまいました(^^)
ちなみに去年の型最上級タイプの40だそうです。

>・ 富士通ゼネラル（5年目）
>音は24dBでほぼ無音。

去年の型だとギチギチ音がします。
クリーニング方式が変わっていなければ、音がすると
思っておいた方がいいでしょう。
買う前に店舗の透明デモ機で確認した時は音が
しなかったので無音だと思っていましたが、
実際に使ったらギチギチ音がしてちょっとびっくり(^^)
他でも同様のカキコがありましたので、ギチギチ音が
すると思っておいた方がいいです。


一応ノクリアユーザーとしては、ノクリアを薦めます(^^)
張り出した室内機はダテではなく、気流が届く範囲が
違うのかウチのLDK全体が暖まります。
マンションの高断熱もあるのでしょうが。
取り付け位置からカウンターキッチンまで7mちょい
ありますが、カウンターを越えてキッチンの中まで
暖まります。
まぁキッチンは火を使うので暖房する必要はないので
暖房時は風向きを調整しますが、夏は結構快適です(^^)
但しこれは高気密高断熱のマンションならではだとも
思いますので、そこはさっ引いて考えてくださいね。

書込番号：6169152

[yuiママ]

みなさん、ありがとうございます！
寝室は東芝の旧モデルが安く手に入らないか探してみることにします。
小さい子供がいるので、汚れた空気でアレルギーになったりしないか心配で・・・、でもこまめにフィルター掃除はできそうにありません。ずぼらな私はやっぱりお掃除機能がほしいのです。

書込番号：6172062

やっと購入！安いね！

[ハリーとゴンゾウ]

本日、コジマにて４０Ｒ２とＥ２２Ｓを２台纏め買いしました。
本当は、小さい方をＥ２２Ｒで狙ってたんですが在庫がもうないようです。

２台で標準工事費込み（１台分のみ化粧カバー付き）１９万円でした。４０Ｒ２は５年保証が付いていたのを１０年保証に変更（無償）、Ｅ２２Ｓは長期保証が付いてなかったので有償（２８５０円）でつけました。

来週の日曜日に取り付けです。

こちらで色々情報収集しネットで購入するつもりでしたが、保証の面で一抹の不安があり、ふらっと寄ったコジマで相場を確認しに行ったら思ったほどネットと価格差がなかったので購入しました。

期末でのセールだったのでしょうか。他の機種も安くなってましたよ。

書込番号：6159059

[無知蒙昧Limited]

コジマの保障内容は確認しておいた方がいいですよ。
特に10年保証には購入金額まで何回も使えるタイプと
経年により保証価格が下がるタイプのものがあります。

書込番号：6162874

[ハリーとゴンゾウ]

無知蒙昧Limitedさん

遅くなりましてすみません。保証内容確認してみました。

５年、１０年どちらの保証も購入金額まで何回も使えるタイプのものでした。少し安心しました。

書込番号：6177221

エアコンを購入したいのですが・・・。

[naokom]

この度、転勤で引越しをすることとなり、エアコンを購入しなくてはいけなくなりました。家電量販店を見てきたのですが、今、３月ということで、決算大セールを行っていて、今が買い時かと思って焦っております・・・・。

　新居は、ＬＤＫ１４畳です。ここに１機設置したいと思っています。まったく初めてのことで、どれを買ったらいいかわからず質問させて頂いております。

　今日ヤマダ電機にいったら、ナショナルのＣＳ-40ＲＦＸ２を薦められたのですが、このサイトの口コミを拝見していましたら、
ＦＵＺＩＴＵ　nocria AS-Z40R2の方が評判がいいみたいで・・・。

　CS-40RFX2は清掃中の音が結構大きいようですね・・・。

　nocriaの方が総合評価が高いようです。シャープの除菌イオンつきSVシリーズとはどちらがいいでしょうか？

　エアコンは引越ししてから６月頃に買えばいいのかな〜なんてのんきに構えていたもので、急に決算セールに反応して勉強不足なため、教えて頂けると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：6134341

[こだとも]

ノクリアAS-Z40R2とお掃除ロボットCS-40RFX2ですが、エアコンの基本要素である「省エネ性」「高冷暖房能力」「大風量」などではノクリアが勝ります。

どちらにもフィルター自動掃除機能は付いてますが、ノクリアはブラシ式で埃はダストボックスに回収する方式のため音が静かです。
お掃除ロボットの方は吸引式のため、掃除機のような吸引音がして結構うるさいです。埃は換気パイプを通って外にポイっと排出されます。
ノクリアのダストボックス掃除は2年に1回、お掃除ロボットの方は10年間メンテナンスフリーを謳ってます。
掃除時間はノクリアが約5分、お掃除ロボットが約60分です。
ノクリアは冷暖房運転中のフィルター掃除が可能ですが、お掃除ロボットは不可能です。
あとは、ノクリアにはフロアサーモセンサーが付いてます。
お掃除ロボットは酸素吸気機能が付いてますね。
上記にも書きましたが、お掃除ロボットは換気機能が付いてますので、隠蔽配管が困難です。

シャープSVシリーズも、お掃除ロボットとほとんど同じ自動フィルター掃除機構なので音がうるさいです。
時間は約4分半で、運転中の掃除は不可、隠蔽配管が困難です。
省エネ性能は、SVシリーズがノクリアよりも良いですが、冷暖房能力はノクリアが勝ってます。
除菌イオン効果については良く分かりません。

書込番号：6137563

[みなみだよ]

エアコンを今買うというのはいろいろと検討するところがあります。
エアコンの基本性能がよければ新しいものにはこだわらない、という方にとっては
2006年モデルの在庫が安く買える今がお買い得です。

何が何でも新しい機能重視という方であれば
今の時期は出たばかりで高いので
もう少し待ってみては？という薦め方になります。

naokomさんの場合は、2006年モデルでもよさそうなので
私なりのアドバイスを。

エアコンの基本性能重視・・・これだったらFUJITSUのノクリアでいいと思います。
冷暖房能力はいいですし、フィルタークリーニング機能も付いてる。
エアコン内にほこりをためるゴミ箱（ダストボックス）が付いていて、このほこりを捨てる手間はありますが
メーカーいわく２年に１度（個人的には１か月に１回くらいがいいと思うけど）なので、それほど面倒ではない。

酸素給気機能がほしい・・・これだったら松下になります。
除菌イオンがほしい・・・これだったらSHARPということになります。

換気機能がFUJITSUには付いていませんが
それほど重視しなければいけない機能だとは
個人的には思いません。

14畳という間取りを考えたら、40クラスでいいと思います。
40クラスになると200V機なので
200Vのコンセントが付いていなければ
コンセント交換が必要になります。
（その工事費は、通常￥5,000〜高くても￥10,000はしないはず）
100Vから200Vへ、変更できるかどうかは
単相３線が来ているかどうかによります。

LDKに設置ということなので
台所兼用の部屋ですよね？
だったら、松下やSHARPのように、ほこりを吸い込むタイプではなく
FUJITSUのように、ほこりをブラシでかきとるタイプのほうがいいと思います。（油汚れが付着するため）

書込番号：6138472

[naokom]

こだともさん
みなみだよさん

　早速のアドバイスありがとうございます。
　特に、新商品にこだわりがない我が家ですので、
　２００６年モデルが安いこの時期に、少しでもよいものを
　購入したいと思います。

　皆様のアドバイスを参考にさせていただき、ノクリアを
　購入したいと考えています。ありがとうございました。。

書込番号：6142710

上新杭瀬店

[天犬]

オープン特価(3/2まで)で、128000円のポイント11300円で売っていました。
その広告片手に他店へ出向き、125000円のポイント16250円で買いました。
かなり在庫は少ないようです。

書込番号：6075955

アドバイスお願いします

[良い物を安く購入]

アドバイスをください。
戸建て２２畳のＬＤＫにノクリアを２台設置しようと考えています。
（どこかの口コミで１台だと温度ムラができやすく効率が悪いので２台設置したほうがいいというのを見た記憶があるためです。）

設置するＬＤＫは
・高気密高断熱
・北東南に面しており、南北に大きな掃きだし窓があり、東側にも腰窓があります。
・キッチンはＩＨです。
・夏冬ともにエアコンのみを使用する予定です。
・部屋は長方形で長辺８．２ｍ向き（南北で向かい合わせ）に設置します。
・北側がＤＫ、南側がＬです。

２台設置するにあたり、Ｚ２８を２台がいいのか、Ｚ２８とＺ４０がいいのか、Ｚ４０を２台がいいのか・・・
どのような組み合わせがいいのか悩んでいます。

みなさんアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：6063367

[襟塩]

はじめまして。

とりあえず１台設置してみてからでも良いのではないでしょうか？

私もこれから設置（購入しましたが、取り付けていません）です。この機種は暖房が強そうなので、観察して足りなければ増設しようと思っています。（ＬＤ１９帖＋和室６帖で、ＬＤには床暖房があります。）ちなみに関東です。

書込番号：6066483

[良い物を安く購入]

襟塩さん返信ありがとうございます。

確かに言われるとおり後から増設するという考えもありますが案外後でというとなかなか
設置できないなんて事になりそうで・・・
（気が付くとお金がなくなってるなんて事よくありますよねぇ。。。）

２台設置したほうがいいなら、最初に設置しておきたいと考えています。

書込番号：6068340

[ヤクルト飲んでる？]

22畳の高気高断ですが、南北ぶち抜きで掃き出し窓もあるような、
高断熱にしては窓が多く断熱にやや不利な環境だと思うので、
冷房５KW,暖房６KWくらいが目安だと思います。

暖房は空気を暖める以外に床を暖めて快適性を上げるのが目的でもあるので、
22畳を1台で賄うより、2台で分担した方が効率もいいです。

あとはスペース（L,D,K各場所）の居住時間によって
メイン・サブ機に位置付けとするか、22畳全体を均一に空調する均等能力機とするか決める必要があると思います。
ただノクリアだとラインナップの関係で、
２８＋２８か４０＋２８の組み合わせしか考えられないですけど。
能力的には２８＋２８でも大丈夫。
４０＋２８だと真夏真冬以外は４０側1台だけでも済んでしまうかもしれません。

書込番号：6068767

[良い物を安く購入]

ヤクルト飲んでる？さん

ありがとうございます。非常に参考になりました！

予算も考えながら検討したいと思います。

書込番号：6072289

[塚ちゃん☆]

聞いて下さい!!!
エアコンどぉゆぅのをつけたらイイかはあまり良く分からないのでアドバイスはできないのですが...（申し訳ないです( p_q)）
!!but!!
同じエアコンが☆85,990円☆で売ってるとこ見つけちゃいました�播(≧▽≦*)OK!!
私も今一人暮らしのために色々と家電を探しているので激安商品には目がないんです（*´▽｀*）なのでこのショップさんは本当必見!!絶対一度は見る価値あり!!!!!

http://www.buchiyasu.com/

書込番号：6081878

[良い物を安く購入]

塚ちゃん☆さん

ありがとうございます。
ですがショップを見ると\109300みたいです。
みるページが違うんですかねぇ？

ちなみに今日ヤマダ電機で見積もりをとったところ、
取り付け工賃込みで\134200でした。

書込番号：6083443

[みなみだよ]

￥85,990が￥85,998の間違いだとしたら
AS-Z40R2ではなくAS-N40R2を見ているのでしょうね。

NシリーズとZシリーズだと
同じ40でもやはり違ってきますから
それはそれで考えてくださいね。

それと、このお店は1月30日にオープンしたばかりだというので
取引の際にはよく考えたほうがいいかも知れませんね。

すくなくとも、代金を前払いしないとだめ、という対応をされたら
考えどころでしょうね。

書込番号：6086788

nocria AS-Z50R2について

[まんきちおじ様]

AS-Z40R2ではなくてすれ違いかもしれませんがアドバイスお願いします。

自分もこの書き込みみてノクリアに惹かれ購入を考えてます。
部屋の広さはキッチンつながりのリビング１６畳です。
んで量販店に足を運ぶこと数回、どこの電気屋さんでも
その広さでは40では足らないでしょうといわれます。
カタログを見ても主に１４畳と記載されてるので
そうなのかなぁ〜と思い50の方の購入に気が傾いてます。
ところが下のカキコみると40でも十分な広さで良いのかな？？？
とも感じています、電気屋さんでは小さい出力でいっぱい回すより
大きいもので余裕をもって使うのが電気代もかからないとも。。。

今までのエアコンは冷房だけで、冬はファンヒーターとホットカーペットです。

家は現在建設で電気関係の打ち合わせもそろそろくらいで
変更はどうにでもなる感じです。
ちなみに扉仕切りで６畳の和室にも小さめのエアコンをと考えています（ノクリア取り付け次第では必要ないかも。。。）

よいアドバイスお願いします。

書込番号：6055800

[こだとも]

販売店では、小さい能力のエアコンを販売して「冷えないじゃないか！」と文句をいわれる可能性があるので、大きい機種を薦めてくるでしょうね。

40型でも多分、冷房は大丈夫だと思いますが、キッチンがあるとその部分の熱が心配ですね。

建築中のようですが、リビングにつけるエアコン用のコンセントを200Vにしておいた方がいいでしょう。
最上位機種の40型以上は200Vですから。小さめの和室や寝室は100Vで大丈夫ですけど。

あと、建設中とのことなので、建築屋さんに熱負荷量計算をしてもらったらどうでしょう。間取りや断熱材、東西南北向きで変わってきますから。

書込番号：6056059

[まんきちおじ様]

>こだともさん
早速の回答ありがとう御座います。

電源は一応単層？3層？200Vを引いてもらう予定にしています。
熱負荷量の計算は工務店の方に聞いて見ます。（数値の目安などあるのでしょうか）
リビング的には北向きに面していて、日は当たらない方向のような感じです（周りの家の建ち環境から）

冷房だけなら40でも◎ですかね？
さらに隣接和室にも小さめのエアコンつけるならなおさらですかね？

書込番号：6056535

[ヤクルト飲んでる？]

これから建てる家の断熱力次第ですね。

北向き16畳リビングで高断熱仕様なら冷房だけ考えれば28クラスでも大丈夫なくらい。
キッチンの排熱をみても36あれば余裕でしょう。

逆に標準仕様なら、キッチンの排熱を考慮すれば50クラスは欲しいところ。

あとは住んでる地域も当然関係しますね。

16畳ってキッチンも含んでですよね？

東西に窓があればそれも熱負荷だし。

書込番号：6056799

[まんきちおじ様]

＞ヤクルト飲んでる？さん
部屋はキッチン込みの１６畳です。
断熱仕様確認したら標準といってました。
窓も東側西側にあります(他の家に隣接してますがね）

長崎なんでかなり夏が暑い感じですね。

って事はやはり50が必然って感じですかね。。。

昨日某量販電気屋さんにいってきました。
50をみると178,000円(工事費込み）
ネットで買った方が工事を他で頼むにしても
安く済みそうな感じですが、保障を考えると
量販店が安定のような。。。

書込番号：6061381

[ヤクルト飲んでる？]

長崎だと関東標準よりは暑いと考えるべきですよね。
ただ、隣家のために東西からの日差しが無視できるレベルなら
キッチンがIH電化仕様なら40クラスでも大丈夫かもしれません。
長崎なら暖房も40クラスの5KWで大丈夫そう。

高機能エアコンは高価なので通販価格は魅力ですが、
機能面での初期不良や運転音不具合、施工の不具合など
問題が起こりやすい条件も多いので、
多少高くても近隣に窓口があるほうが安心なのは確かですね。

書込番号：6068786