Nシリーズ AS-N22R のクチコミ掲示板

驚きました

[いかソーメン]

私は函館で設備工事をしていますが：真空ポンプを今時使わない人がいるなんて信じられません。内地は遅れていますね。

書込番号：5254467

[キラキラ店員]

この時期は繁忙期ですのでエアーパージのみでやるんですよ。真空引きポンプは時間がかかりますからね

書込番号：5254634

[みなみだよ]

キラキラ店員さんは、販売員さんですかね？
だったらそういう考えはやめてください。
エアパージがどんなに環境に悪いかは
すでにここで何度も語られたことですし
何より、室外機内の混合ガスの比率が変わりますし。

エアパージで行うと言っている販売員さんだとしたら
当然工事を行う人にもエアパージでいいよ、と言っていますよね？
だったら、キラキラ店員さんのお店からは買えないですよ。
（キラキラ店員さんが、そういうお店の考え方を代弁しただけだとしたら、すみません。）

書込番号：5255539

[ムアディブ]

ここの書き込みみると、ヤマダはエアパージみたいですよ。店頭では契約欲しいから真空引きと言って、トラブルになってるようですが。

書込番号：5256283

[SHaggy]

　ヤマダはエアパージって本当ですか？！
　先日ナショナルのＸシリーズを購入し工事担当者から連絡があったときに「設置の時は真空ポンプ持ってきてね」って言ったら当たり前だみたいな感じだったらしいけど（妻談）。
　工事の時は自転車の空気入れにメーターがついた様な器具で数回シュポシュポしてたけどあれは真空引きではなくエアパージだったってことですか？
　

書込番号：5272789

[のこのこ丸]

下で「真空引きについて」の書き込みをした者です

私が購入した店も「ムアディブ」さんのがおっしゃってる電気量販店です。
もちろん店側では「すべての機種で真空引きします」と言ってました。

書込番号：5278964

真空引きについて

[のこのこ丸]

この機種を購入して早速業者さんに取り付けに来てもらったのですが
ここで散々いわれている真空引きについては
「この機種はあらかじめガスが入っているため真空引きの必要はない」
と業者さんに言われましたが、これでよかったのでしょうか？
結局、販売店に問い合わせて後日真空引きしてもらうことになりましたがそれまでエアコンは使用できないとのこと
販売店さんがいくら「真空引きします」といっても
実際工事する業者さんが真空引きの道具を持ってこないで工事にくるわけですから
これから工事される方は出来るだけ工事する業者さんにも
真空引きについて聞かれたほうが良いと思います。

書込番号：5240034

[紅い衡撃]

販売店さんから「真空引きします」といわれたら、
「くじ引きにして下さい。」って答えたくなる私。

どちらも当たり外れの世界よね。

書込番号：5240069

[みなみだよ]

エアパージされなかっただけよかったと思ったほうがいいですよ。
悲しいことですが
工事する型の中には真空引きは必要ないといまだに言う人がいます。
そこで、昔ながらにプシューって、エアパージされちゃったら
その時点でアウト。（まぁ使えないことはないけど）

プシューってされていないんですよね？
だったら、それだけでもよかったと思ったほうが
心臓にいいですよ。

それと、もしよかったらそんないい加減な考え方をしている工事をしている人ではなく
工事をする人を変えてください、くらいは言ってもいいかもしれません。
安心して任せられないでしょうから。
言ってみては？

書込番号：5240152

[のこのこ丸]

お二方レスありがとうございます

紅い衡撃さん

＞当たり外れの世界
どうもそのようです。


みなみだよさん

＞工事する型の中には真空引きは必要ないといまだに言う人がいます。
既に常識化してると思っていただけに残念です

＞プシューってされていないんですよね？
されてないです
エアパージされる寸前で販売店さんの方から真空引きするように連絡を入れてもらいました。
ただ業者さんがその日、真空引きの道具を持ってこないで工事してたということは
私の家よりも前に工事された方はみなエアパージで済まされた
と思うと怖いですね。

書込番号：5241089

[GEDDY]

現在はフロンガスを大気中に放出する事は、法律で禁止されてます。つまりエアパ−ジは法律違反となります。真空ポンプを持ってくるのを忘れたくらいならまだしも、持ってもいない工事業者もまだまだたくさんいるようです。購入した側も責任を問われる場合も考えられますので、工事当日は十分確認されることをお勧めいたします。

書込番号：5244188

[Breakthrough]

細かいところを突っつくようなことを書きますが、「エアパージ」とは、配管に残った空気を取り除いて、冷媒で満たす作業のことです。ですから、エアパージは法律違反ではなく、エアコン取付に不可欠な作業です。真空引き方式によるエアパージが望ましいのであり、以前のプシューというような、ガス圧式のエアパージはやめた方が良いということです。

書込番号：5244279

[こだとも]

以前冷媒に使われていたフルオロカーボン（フロン）は、オゾン層を破壊するので代替冷媒に変わりましたが、その代替冷媒は二酸化炭素の数千倍の温暖化係数なので、大気放出することは好ましくないです。
そんなことを知らない工事業者が多いのでしょうね。

書込番号：5251510

[kizun]

真空引き作業は配管内部の空気を追い出す（エアーパージ）の他
配管内の水分を蒸発させて追い出す意味もあります。
気圧が下がれば水分は低い温度で蒸発します。でも真空引きしても
あっと言う間に蒸発することは無いようで、小雨の中で作業して後
手押しの真空ポンプで真空引きをしました、と言われても・・ね。

書込番号：5254093

[のこのこ丸]

みなさん返信ありがとう御座いました。

肝心の冷房機能の性能ですが、10年前の機種の6畳タイプから比べると
間違いなく良く冷えてます。
最低限の機能も備えてるので結果的には満足です。

書込番号：5278931

真空引き（ポケロビ）について

[片神名]

一人の作業員にエアコン・室外機の搬入、壁の穴あけ、取り付け、試運転など、２台分、１階と２階をやってもらいました。作業時間は合わせて約二時間（移動や搬入の時間を除くと、正味一台に付き４０分前後）。
真空引きはそれだけで一台につき約２０分間くらいはかかると聞いていたのと、真空ポンプという特殊な道具を使うと聞いていたので、真空引きを行ったのか確認をとったところ、ポケロビというもので真空引きを行っているので大丈夫だ、という説明を受けました。
その名前に全く聞き覚えがなかったので、そうですか、とその場は納めたのですが、本当に問題はないものなのでしょうか？
また、真空ポンプで真空引きをするのと違い、ポケロビを使うと作業時間が短くてすむのでしょうか？
規定より短い時間の真空引き作業による弊害などはありますでしょうか？
疑問ばかりで申し訳ありませんが、どなたか分かる方がいらしたらお答え頂ければ幸いです。

書込番号：5271336

[ブラック キャット]

こんにちは。
＞＞真空引きはそれだけで一台につき約２０分間くらいはかかると聞いていたのと

時代は進歩しています。別にこの事だけではなく、他の事でもそういう事はいくらでもあります。最新の工具を使い時間的にも短縮された訳ですから、”良し”といてはどうでしょうか？２台を一人で２時間、かなり熟練された作業と思いますよ。
ポケロビについては、現在の真空ポンプではすばらしい物と思われます。今年発売ですが、あまりの人気で品薄状態が続いたほどです。細かな説明は省きますが、新設エアコン（家庭用）での真空引きでは時間短縮と作業性、そのどちらも優れております。但し、最終的には作業する”人”によりますので、正確な使用をしてればＯＫですが、全てがＯＫかといえばそうとも言えませんが。

＞＞真空ポンプで真空引きをするのと違い、ポケロビを使うと作業時間が短くてすむのでしょうか？
規定より短い時間の真空引き作業による弊害などはありますでしょうか？

あくまで家庭用の　と言う話であれば、問題はありません。問題のある商品をメーカーが販売する訳もないですし、それを使用したからと言って問題が生じるはずもありません。

　電動ポンプ→２０分〜３０分
　　　　　　　ポンプ自体が大きく、運搬が大変？時間がかかる。

　手動ポンプ→５分位
　　　　　　　その名の通り、手動にての作業ですから疲れる。

　ポケロビ→２分程度　その後リークテストを数分
　　　　　　　超小型の為、持ち運びに便利、作業性が抜群に良い。

＞＞弊害について。
　
新設のみの使用と限定されます。移設時には（配管の再使用）基本的に使用はできません。

書込番号：5271580

[片神名]

ポケロビですとそれほど早く完了するというのは驚きでした。
作業員さんはとても親切な方で、素人がよく知りもしないで口を挟み、失礼なことをしたと反省しています。
質問にお答え頂きありがとうございました。
とても満足して使えそうです。

書込番号：5273202

[kizun]

わたしもポケロビを使い始めました。
真空到達度（といっても完全な真空ではありませんが）
と、そこまで行く時間の両方で、電動真空ポンプに
劣っています。手押し真空ポンプと同類でしょう。
あくまでも配管長の短い新設工事にのみ使用して
います。
それと、暖房時に30Mpsかかる配管と接続部に、
たった0.1Mpsのしかない負圧を掛けてリークの
有無を判断するのは単なる気休めです。

書込番号：5275203