Eシリーズ AS-E22R のクチコミ掲示板

ＡＳ−Ｅ２８Ｔと比べて

[happycommune]

AS-E22R（06年度版）を平成18年12月に設置して今度３回目の冬です。ヤマダ電機で標準工事費込みで約40000円で購入しました。その後、故障も水漏れ等のトラブルも全くありません。性能は冷暖房ともに毎シーズンすごいなと思っています（ダッシュ運転の豪快さ、低出力時の静かさ）。この機種は、本来この値段帯では採算が合わない電磁膨張弁というものを使っているらしいです（07年度版のAS-E22Sと08年度版のAS-E22Tでは電磁膨張弁ではなくｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞというものになっているらしい）。
今年、実家で購入したAS-E28Tと比較すると、私の実感では冷暖房能力は同じくらいあるような気がします。スペック上は、AS-28Tの方が１割強上回っているはずなのですが、吹き出し口から出る風の量も冷暖房温度も気のせいかAS-22Rの方が逆に強い気がします。そのほかに気づいた違いとして、08年度版Eシリーズ（22〜28タイプ）ではリモコンの温度設定の２度押しはなくなっています。また、ハイパワー運転と省パワー運転の本体側のモニターランプが共通になっていて今どちらの運転になっているのか確認し辛くなっています。ランプひとつまで削りコスト削減しているものと思われます。
８畳に満たない小部屋にはオーバースペックなのかもしれませんが、8〜10畳用の機種と比べて遜色ない能力をもつAS-E22Rの性能には改めて驚愕します。
（注）最近の機種もAPF等は改善しているらしく、性能が下がっているといって怒るほどではない。

書込番号：8827515

[みなみだよ]

スレ主さんの家と実家で
住環境が違うので同列に判断はできません。
まぁそれでも、スレ主さんが十分に満足しているようなので
それはそれでいいのですが。

28Tはちゃんと、電磁膨張弁です。

書込番号：8829024

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

happycommuneさん こんばんわ

　　廉価な電磁膨張弁は､制御ソフトにもよりますが
　　限界近いところを追い込んでしまうと､何かあったときに
　　コンプレッサの起動渋滞とか起こしてダメージが大きいので
　　使い易いキャピラリーチューブに戻したのではと､思っています
　　特に､外気温が高く室内は設定温度近くなって､
　　弁を絞ってコンプレッサが超低速運転になったとき
　　冷媒制御が仕切れなくなることがあるようです
　　ホットガス対応とかで改善できるらしいのですが･･
　　コストアップになるので･･･　

書込番号：8829766

[happycommune]

みなみだよさん、一誠σ(^◇^)ぷららっちさん、電磁膨張弁等に関する返信を頂きありがとうございました。

書込番号：8831062

[happycommune]

注）ランプの数は同じ３個で、AS-E22Rの方は運転の種類でランプが光るときの色が違ったりする。出力もいろんな数字があるし運転の条件でも違うので上の報告は私の主観です。

書込番号：8831633

[happycommune]

あれ？やっぱりAS-E22Rの方はランプが4個ついている？あまり詳しくは確認してません。すみません。

書込番号：8831649

[happycommune]

これも私の主観なんですが、富士通が省エネの最高性能等でいまいち東芝に負けているのは電磁膨張弁の調節がうまくいってないからではないかと睨んでいます。外気温、室外機熱交換器温度、室内温度、設定温度の４つの変数と、コンプレッサー回転数、電磁膨張弁開度、室外機・室内機の風量調整の４つの変数の対応が難しい？そういえば、AS-E22Rの室外機のファンは１５WでON-OFF制御です。そういうところはコストダウンしてたようです。　　

書込番号：8831693

[こだとも]

キャピラリーチューブになった理由は、コストダウンが目的で、一誠σ(^◇^)ぷららっちさんの書かれたような問題ではないですね。

廉価な電子膨張弁といっても、殆どのメーカーでは下位機種でも高級機種でも電子膨張弁は同じものが使われてます。それに比べれば遙かにキヤピラリーチューブの方が安いですし。

各社とも最下位2.2kW機種は、売れれば売れるほど赤字になるので、各社とも徹底したコストダウンをしてますが、
E22Rが発売されていた2006年の最下位2.2機種で、電子膨張弁を使っていたのはE22Rだけで、その他メーカーはすべてキャピラリーチューブになっていました。
そのためスペックを落として他社並コストダウンにしたのでしょう。

電子膨張弁をキャピラリーチューブにすると、能力不足、電気代アップ、コンプ保護マージン不足など、課題がかなり出てきますが、コストは安いですからね。

キャピラリーチューブでは2010年省エネ基準を達成できませんから、間違いなく下位機種も電子膨張弁になるでしょう。

最高性能については、膨張弁の制御だけではなく、インバータ、モーター、熱交換器などのハード的要素が絡んできますから、一概に言い切れません。

E22Rの室外機ファンモータは誘導機の一速でしたが、E22Tからは高効率のブラシレスＤＣモータになってますね。

書込番号：8832312

[happycommune]

そうですね。AS-E22Tでは、室外機ファンのモーターが高性能なものになってるみたいですね。

AS-E22Sも、キャピラリーチューブ＋15Wコンデンサー誘導電動機室外機ファンで、冷暖平均COPは2004冷凍年度目標値の5.28を維持してますが、（財）省エネルギーセンターの省エネ性能ランキングが2007冷凍年度からAPFでランキングされたみたいで、AS-E22SのAPFはかなり下の方になってました。
www.eccj.or.jp/catalog/2006s/pdf/2006S03.pdf
www.eccj.or.jp/catalog/2007s-h/pdf/01_aircon.pdf
AS-E22Tも、キャピラリーチューブらしいですが、室外機ファンに40W直流無刷子電動機を使っているので、その部分はAS-E22Sより金をかけているみたいです。そのおかげもあってかAPFは5.2となってます。
www.eccj.or.jp/catalog/2008s-h/pdf/01_aircon.pdf
これだけ室外機のファンのモーターとかにも金をかけているので、室内機のランプの一つくらい省略されても余り文句はいえないのかなと思っています。

AS-E28Tもおっしゃる通り電磁膨張弁を使っていて、室外機のファンのモーターも40W直流無刷子になってます。

書込番号：8833357

[こだとも]

>2007年冷凍年度

冷凍年度というものは2003年限りで廃止されており、現在は会計年度単位になっています。

2007年からは2.2〜4.0kW機種に関しては、APF基準の2010年省エネ基準になりましたので、
APFによるランキングになっています。
ちなみに4.5〜7.1kW機種もAPFによる2010年基準に切り替わる予定ですが、諸事情で閣議にかかるのが遅れており、来年春ごろに告示される予定です。

ちなみにAPFは、定格以下の効率を改善することで大きく改善します。
ファンモーターもそうですが、それ以上にコンプレッサや熱交換機の改善の方が効果が大きいですよ。

なお、現在発売されている壁掛けエアコンのファンモータは、室内機・室外機ともほぼ100％ブラシレスDCモータになってます。

書込番号：8833951

[happycommune]

エアコン辞典（http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/aircon-glossary/ma/01.html）
「目標年度トップランナー基準を達成すべき年度をいいます。エアコンの目標年度は、冷暖房兼用機（直吹き形で壁掛け形）冷房能力4.0kW以下は2010年度、それ以外は2007冷凍年度（平成18年10月1日〜平成19年9月30日）です。」とありますが、正しくは2007冷凍年度とはいわなくなってるのでしょうか？

書込番号：8835210

[happycommune]

「冷凍年度 - 空調・冷却機器業界用の年度。日本では日本冷凍空調工業会が規定した10月開始のものが使われてきたが、冷暖房兼用エアコンの普及により2003年秋をもって廃止となった。現在では通常の会計年度（4月開始）が用いられている。」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E5%BA%A6

空調・冷却機器業界では、会計年度を４月開始のものに改めたという意味だと思います。以下の資料では「目標年度(平成15年10月1日に始まり平成16年9月30日に終わる年度)」と表現しています。
http://www.eccj.or.jp/law06/machine/aircon.html

書込番号：8835368

[こだとも]

2004年省エネ基準と2007年省エネ基準は、1998年に決められましたが、その当時はまだ冷凍年度でしたので、当然目標年度も冷凍年度となっていました。

2.2〜4.0kW機種の2010年省エネ基準は、2006年9月に決まりましたので、2010年会計年度です。
そのため、省エネカタログも告示後の2006年冬版から、該当機種はAPF基準に切り替わっています。

書込番号：8837077

[happycommune]

実家の近くの姉も偶然同じAS-E22Rを購入していたらしく（当方今日まで知らなかった）、どのくらい効くか確認したところ冷房も暖房もパワーがあり、今日（新潟は雪）も好調とのことです。今シーズンは電気代と灯油と同じくらいだと説得して極力エアコン暖房を使ってもらっています。

書込番号：8842175

[happycommune]

エントリーマシンとしては十分な性能だったと思います。

書込番号：8851876

[happycommune]

上記のスレの内容が「紅のとんちゃん（下記）」さんのものとかなりかぶってます。同じようなこと考えてました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21502512190/SortID=5380225/

書込番号：8851950

特価情報ご存知でしょうか？

[安物あさり]

GWにエアコンを購入する予定です。
いろんな機種を比べた結果はAS-E22Rを購入することにしました。
都内の特価情報をご存知であれば、ぜひ教えていただきたいです。
宜しくお願いします！

書込番号：6279791

[みなみだよ]

都内の特価情報は持ち合わせていませんが
この機種は、工事費込みで￥49,800というところが一般的だと思います。
￥39,800〜44,800で買えるかどうかで
交渉してみるといいと思います。

書込番号：6282450

[kotaro_105]

私も都内ではないのですが、
先日この機種を購入しました。
本体32500円、工事費10500円で合計43000円でした。
解りませんが、都内なら40000万円以下のお店もあるのではないでしょうか。

書込番号：6315082

真空引きについて

[なおちまる]

今回、AS-E22Rを購入しました。
そこで、真空引きについて教えてください。

ネットで見つけたエアコン取り付け専門業者に、取り付けの依頼をしました。
そこで、真空引きの作業は、手動なのか、電動ポンプなのかを確認したところ、作業する人間によって異なる為、当日の作業員が来るまで分からないとのことでした。

そこで質問なのですが、手動と電動の真空引きだと、やはり電動の方がいいのでしょうか？
あまり詳しいことが分からず、宜しくお願い致します。

書込番号：6202974

[里いも]

なおちまるさん　　こんにちは、

真空引きは電動とばかり思ってました、機種、配管長さでも違いますが、それでも一時間以上かかると聞いてます。

書込番号：6203000

[Y.U]

はっきり言って一般のルームエアコンなら変わりません、手動の真空ポンプはナショナルだと思います、付ける側から言うとなぜそんなに手動、電動ををこだわるのかわかりませんが、大丈夫です、家もそすがパナの看板のお店（家電屋さん）は手動を使っていると思います、ただ雨の日なんかに工事をする時は配管に雨が入って真空状態にして水分を飛ばすのに手動では心配かもしれません、そのときは電動のほうが良いでしょうね、それとエアコンの大きさでも変わると思いますが一般家庭のルームエアコンならマニホールドでじゅうぶん真空状態には出来ますよ。

書込番号：6203017

[ヤクルト飲んでる？]

配管内の圧力が-0.1MPa（-750mmHg）以下になるまで引くのが基本なので、電動・手動式どちらでも、これが出来ていれば大丈夫。
真空状況の確認は機材についているメーターで確認できる。

重要なのは十分な時間引くことと、その後に圧力計の針が振れないことを確認すること。
針が振れたら配管に亀裂などがある可能性大。

電動式の方が、真空到達度は高くなるようなので、
悪天時や多湿時なら電動の方がよいという意見はある。

書込番号：6203061

[モノづくり研究所]

ルームエアコンにおいて一番理想なのは電動ポンプを15分は運転させる事ですね。 コレは電動真空ポンプにもいろいろ性能に違いがありますので、最低クラスのポンプを使われたとしても、15分運転すれば、しっかり真空引き、乾燥までできます。 電気を使えない場所では手動ポンプや置換ガスドラムを使うエアパージの方法もあります。 但し、これらの方法では真空乾燥はできません。

書込番号：6203230

[なおちまる]

みなさん　ありがとうございます。

よく「真空引き」が話題に挙がっていたので、少し神経質になっていたかもしれません。。。

別に手動が全然ダメというわけではないのですね＾＾；

大変勉強になりました。
業者の方には、手動でも電動でも、丁寧な作業をお願いしたいと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：6203281

[7895123]

正式にはやるんだが
結局　コンプレッサーの冷媒の戻りぐちをふさぎ
コンプレッサーを運転させ空気を吐き出す方式がある。
配管なんかもたいして長くない場合はこれでも冷える。
量販店などは工事費も値切り過ぎるのと
一日何軒も回るのと手抜きの為
正式の真空抜きをしない業者が多いので

自分の部屋は必ず立ち会うことが必要だ!!

書込番号：6302202

[7895123]

正式には第二種電気工事士以上がやるのだが
昔　NHKで浴槽のシャワーで感電があった。
しびれる程度であったが　エアコンの壁を貫通させて
手抜き工事で電線が壁のメタルラスに触れ
回って浴室のシャワーで感電したらしい。

真空引きをしなければ省エネにならないだろうし、
感電するのは論外だ!!

値切る以前に安全を考えよう。

書込番号：6306151

当製品とAS22PPEとの比較

[kouseki41]

どちらを購入しようか迷っています。
室外機の大きさは当製品の方が薄くて
いいのですが、ザッとスペックを見た所、
AS22PPEの方がいいように思います。
気のせいでしょうか？当製品の方が新しいのに・・・。
設置スペースがあまり広くありません。
コンパクトで室外機の音が小さい方がいいのです。
皆さんの意見を聞かせて下さい。

書込番号：6262508

[chaolan]

メーカーホームページを見てませんので詳しい仕様は確認してませんが、
価格コムのスペックで比較しますと消費電力が倍ぐらい違いますね。

http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=21502512190

http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=21502511581

もしこの記載どおりでとしたらAS22PPEの方がランニングコストは断然優れていますよ。

(しかしなぜだか期間電気代は同じです。価格コムの表記が間違っているのカナ･･･。)

書込番号：6262523

[kouseki41]

そうなんですよ。私も消費電力が倍以上違うのに
期間電気代が同じなのかな？と疑問に思いました。
メーカーへ確認した方がいいのでしょうかねぇ？

書込番号：6262568

[こだとも]

価格.comのスペック表記に問題があります。

PPEの消費電力量は定格時の電力が書かれていますが、
E22Rに書かれている消費電力は最大時の電力です。


富士通ゼネラルのホームページを見ても、両者とも性能に変わりはありません。期間消費電力が若干違います。

冷房　能力2.2kW(0.5〜3.0)　消費電力440W(165〜900)
暖房　能力2.5kW(0.5〜4.7)　消費電力450W(135〜1265)

期間消費電力　PPE 891kWh E22R 900kWh


AS-E22R
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2006/e_series/lineup/ase22r.html
AS-22PPE
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2005/lineup/ppe/series/as22ppe.html

書込番号：6262615

[ヤクルト飲んでる？]

期間消費電力量が22PPEが少ないのは
E22Rに比べ、暖房効率が1%強高いから。
その分、最大暖房出力や低温暖房出力も0.1Kw　22PPEの方が大きくなっています。

もっともその程度の差を実際に感じることは無いと思います。

室外機は22PPEがE22Rに比べ13cmほど幅が広く
現行のベーシックタイプの22クラスがコンパクトサイズなのに比べると大きいですから
コンパクトさが選択ポイントの一つなら
迷わずE22Rでいいと思います。
騒音も1dBですがE22Rのほうが地位さあいですから。
ちなみに室外機の薄さは変りません。

書込番号：6262765

[kouseki41]

当製品を購入することにしました。
そこでもう１つ質問ですが、壁面設置した場合の
振動・騒音はどの程度でしょうか？
壁面設置の方、状況を教えて下さい。
工事業者にも平面設置の方がいいと言われたのですが、
マンションの玄関側なので設置スペースが微妙なのです。
私も壁面よりも平面の方が費用も安いし、安定性が
あるからいいのですが・・・オーナー及び近隣に
相談しなければなりません。

書込番号：6265322

設置可能でしょうか？

[ハリーとゴンゾウ]

当機種の購入を検討しています。
設置場所は、１Ｆの寝室（８畳）です。
ただ、懸念しているのは設置場所です。以下のような間取りです。



　壁壁壁壁壁サッシ　サッシ壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　壁 　Ａ　　ＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲ　壁　│
　壁Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　壁ク│
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　壁ロ│
　壁Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　壁││
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　壁ゼ│
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　壁ッ│
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　壁ト│
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　壁壁壁
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　│　壁
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　│ク壁
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　│ロ壁
　窓Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　││壁
　壁Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　│ゼ壁
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　│ッ壁
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　│ト壁
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　│　壁
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　│　壁
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　壁壁壁
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸
　壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸
　壁　　箪笥　　　　　　　　　　　　　戸
　壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　壁
　壁

※Ｒ：カーテンレール

希望としては、Ａの部分に設置したいのですが、カーテンレールが邪魔をして７７．５ｃｍしか幅がありません。当機種の設置幅は７９ｃｍありますので、これでは物理的に入りません。
Ｂの部分に設置する場合は、幅は８３ｃｍあります。ただ、向き的にはＡの方が良いような・・・
カーテンレールを短く切断すれば後５ｃｍ程は稼げると思います。

また、設置の場合、壁から最低５ｃｍくらいは離す必要がある？と何処かでみた気がします。とすると、設置幅は８４ｃｍ程必要でしょうか？

Ａの部分に設置は可能でしょうか。それとも、Ｂの部分にした方が良いでしょうか。それともＡ、Ｂのコーナーには設置不可能でしょうか。コンセントはそこにしかないのですが・・・
もっと小さな機種を買うなど、アドバイスをお願いします。

書込番号：6143403

[ブラック キャット]

おはよう御座います。

Ａ/Ｂどちらの壁面にも設置は可能と思いますが、次の点を注意する必要があります。

１）コンセントの位置は何処か？
　（Ａのサッシ側？同じくＡ壁のＢ側？、Ｂの窓側）

２）天井からコンセントプレート上面までの寸法は？

Ａに取り付けようとした場合で、コンセントがＢの窓側にあると付属の電源コードが届きません。また、Ｂに付けた場合もＡのサッシ側にコンセントがあると、若干厳しいかもしれません。

カーテンレールはカットできるのであれば、カットしＡ面に設置した方が良いのではと思います。

書込番号：6145072

[ハリーとゴンゾウ]

ブラック　キャットさん

＞１）コンセントの位置は何処か？
＞　（Ａのサッシ側？同じくＡ壁のＢ側？、Ｂの窓側）

　⇒Ｂの壁で、Ａ寄りです。（コーナー近辺）

２）天井からコンセントプレート上面までの寸法は？

　⇒約４０ｃｍです。

コンセント位置については、それほど気にしていなかったのですが盲点ですね。ただ、電源コードが１．４ｍあるようなのでＡ、Ｂ、どちらでも届くような気はします。

とりあえず、Ｂの壁には設置可能そうなので注文してから設置面を業者と相談の上、取り付けしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：6145705

[ハリーとゴンゾウ]

本日購入しました！

と言っても買ったのはＥ２２Ｓの２００７年モデルでした。
４０Ｒ２との纏め買いです。詳しくは → 6159059　です。

２００６年モデルより２００７年モデルの方が良くなっているんだろうと勝手な思い込みで買ってしまったのですが、カタログをみると省エネ効率では２００６年モデルの方が良いみたい？？

機能的にも違うみたいです。（詳しくみてませんが・・・）

結局、良かったのでしょうか？

書込番号：6159079

[こだとも]

E22SはE22Rに比べてスペックダウンしてますよ。
2006年度モデルの方が省エネでした。

見た目は同じですが、どうやら電子膨張弁からキャピラリーチューブになったようです。

暖房定格能力は、他社同等機は2.2ｋWですが、E22は2.5kWですね。

書込番号：6159760

[ハリーとゴンゾウ]

こだともさん

＞E22SはE22Rに比べてスペックダウンしてますよ。
やはりそうですか・・・。

新しいのに、古いものより悪くなるなんてどういうことでしょうか。良くなったところはないのかな？

書込番号：6160229

[こだとも]

>新しいのに、古いものより悪くなるなんてどういうことでしょうか。

おそらくVEによるコストダウンでしょうね。
銅とアルミの価格が高騰してますから、その対策でしょう。

富士通ゼネラルのEシリーズ2.2kWは、他社同等品よりもスペックが高かったのですが、VEのために落としたのでは無いでしょうかね。

スタンダード機種の2.2kWは各社とも、数十万台と一番販売台数が多いのですが、そのかわり売れれば売れるほど赤字も増えますので。

書込番号：6164644

[ハリーとゴンゾウ]

こだともさん

＞おそらくVEによるコストダウンでしょうね。
無知で、すみません。VEとは何でしょうか。後学の為、ご教授頂ければ幸いです。

結局、Ｅ２２Ｓは買いだったのでしょうか。Ｅ２２Ｒは他メーカーの２２より性能が良かったのに、コストダウンによりＥ２２Ｓは他メーカーよりも劣っていたとしたら、かなり凹んでしまいます。

書込番号：6176796

[こだとも]

＞無知で、すみません。VEとは何でしょうか。

バリューエンジニアリング（Value Engineering）のことです。
詳しい説明は以下でどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0


＞結局、Ｅ２２Ｓは買いだったのでしょうか。

使ってみてしっかりと冷暖房されるのであれば、問題ないと思いますが。
まあ暖房定格出力は2.5kWと他社よりも高いですし。

書込番号：6177037

[ハリーとゴンゾウ]

こだともさん

VEの件、勉強になりました。ありがとうございます。
今、調べてみましたがＥ２２Ｓは他メーカーと比べても特にVEが低いということはないみたいですね。（使い方あってます？）

今週末が設置なので、使い勝手はまたレビューさせて頂きます。その際は、Ｅ２２Ｓの板で・・・。

書込番号：6177112

買いました。

[青とんぼ]

昨日、ミドリで買いました。

標準工事込みで３４８００円でした。

先週、コジマやヤマダにいきましたが、
４４８００円が限界だと言われたので、
買わないでよかったです。

皆さんの書き込みを見て、これに決めたんですが、
良い買い物ができたと思います。

書込番号：5905961

[紅い衡撃]

日曜の朝から
新手のアラシかしら。

書込番号：5906024

[紅い衡撃]

あっ、ごめんなさい。
こうゆうのはスルーなのよね。

書込番号：5906027

[青とんぼ]

アラシってなに？

書込番号：5906766

[巨神兵]

空白だらけのカキコをしたから新種の「掲示板荒らし」と疑われてるんですよん。

書込番号：5907148

[みなみだよ]

青とんぼさんは悪気はなかったんでしょうけどね。
今度から、最後に空白を入れないようにしたほうがいいでしょうね。
そうじゃないと、せっかく有益な情報を提供したにもかかわらず
アラシなどと疑われて
嫌な思いをしてしまいますから。

いずれにしても￥44,800は相場でしょう。
それが￥34,800ならお安く買えましたね。

取り付け工事のときに真空引きをお願いしましょうね。

書込番号：5915137

[青とんぼ]

そうでしたか。。。

あまり書き込みに慣れてないもんで、
空白だらけに、なってしまいました。

今日、今から取り付けです。
購入時にも真空引きを確認済みです。

今日も確認してから、作業してもらいます。

皆さん、返信ありがとうございます。

書込番号：5931756

[●ちょうえい●]

青トンボさん、
どちらの、ミドリのお店か教えていただけませんか？

書込番号：5975044