ノクリア AS-Z50S2 のクチコミ掲示板

買得情報

[ゆかたんぱぱ]

はじめて書き込みします。

4月に引っ越すので、3月中にエアコンを買っておいて、引越し時に引越し業者にエアコンつけてもらうつもりです。

新居はマンションで14.5畳LD、6畳和室なので、5.0kWがいいかと思って富士通AS-Z50S2を狙ってますが、この時期、富士通の在庫は豊富なようで、各販売店さんで入手可能なようです。今がいい時期なので買い時だと思うのですが、最近東芝RAS502SDRも同程度の値段（\1250000程度？）で在庫があることに気がつきました。日立の2007年最上級モデルの5KWは在庫がないようです。

省エネや能力では富士通が上、機能とName Valueでは東芝のほうが上、というのは理解しますが、どうも東芝の板を見ると故障が多いような気がします。富士通の方は故障情報がない気がしますが、それは「能力高く買得」という情報が主体で信頼性の話があまりないような気がします。　

ずばり、今の時期かうならどっちがいいですか？　
富士通が在庫が多いのは、通販ベースでの人気高に裏付けられた、販売店の在庫量の高さが原因でしょうか？　もう少し待ったらもっと安くなる？

ご意見お伺いいたしたく。

書込番号：7534440

[こだとも]

>富士通が在庫が多いのは、通販ベースでの人気高に裏付けられた、販売店の在庫量の高さが原因でしょうか？

ただ単純に、富士通のノクリア2008年モデルの発売開始日が2008年2月21日と遅かったので、
2007年モデルの在庫が多いのは当たり前。

東芝の2008年モデル発売日は去年の12月1日からだったのでその差。

書込番号：7537928

[ヘルヘルパー]

>通販ベースでの人気高に裏付けられた

富士通・日立の人気が高いのはこのサイト限定での話しです。実際の現場で消費者・販売店側から人気のある商品、実際に売れている商品とでは大分隔たりがあるようです。人それぞれ着眼点も違うようですね。

実際に購入する店舗の意見も十分に検討してみてはいかが！ここもどういった人が書き込みをしてるのか分かりませんからね。

書込番号：7538939

[ゆかたんぱぱ]

こだともさん、ヘルヘルパーさん、レスありがとうございます。

確かに、ここの評判と、量販店で購入される方の評判はいろいろ異なることもあると思いますので、よーく考えて判断しないといけませんね！

今日は近くの量販店に行って、店員さんとお話してきました。店頭に並ぶエアコンの価格は、価格comと比べてだいぶ高いので（取付代や10年保障つきというのを加味しても）、「やっぱり通販より高いねえ」と話したら、「価格comの値段には絶対勝てません」と言ってました。加えて、「価格comは安いけど、メーカに返品になったものを修理して出してきているものがあり、保証書に販売日時の記載がないなどの不備があり、メーカ保障がきかないものもあるから気をつけて」との助言（？）もいただきました。

Fujitsuノクリアと、東芝大清快については、「ノクリアは安価でスペック基本性能がいいというのが売りで、大清快は空気清浄機能とお掃除自動排気が売りです」とのこと。お客さんが基本性能にこだわる人だとそれを進めるし、ペット飼ってる人や花粉症の人など、空気清浄機能に魅力を感じれば東芝を進める、との模範解答をいただきました。　また日立は暖房時の防霜機能が優れることも教えてもらいました（Nationalや東芝に比べて値引きが少ないともいってた）。　

私が気にしていた故障しやすさについては、店員さんは、あまり有意差がないような言い方でした。この辺は、実際つかってる方々のご意見に聞くしかないのでしょうか？　ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

あと、「メーカ返品の修理したものを売っている」というくだりについて、よくご存知の方がいられましたら教えてください（いいネット販売店、悪いネット販売店の見分け方も）！！

書込番号：7542181

[yuniseki]

>「メーカ返品の修理したものを売っている」というくだりについて、よくご存知の方がいられましたら教えてください。

あまり大きくない簡単な故障や不良（たとえばルーバー外れ、インバータ基板故障、外形不良など）は、いったんメーカーの工場や修理センターに返品された上で、修理すれば性能に問題が無いと判断すれば、再整備した上で卸値を下げて再出荷されます。

メーカーやエアコンに限らず、家電製品にはこのような商品がアウトレット品として売られております。

書込番号：7543130

[クイ夕ソの夜影]

＞「メーカ返品の修理したものを売っている」

量販店の開店セールの限定品の多くはこの手の商品だ。

なんばLABIと梅田ヨドの安売り合戦される商品もこの手が多い。

量販店のタイムセールもこの手の商品が多い。


返品修理品は基本的には返品を受け付けた店に再出荷で戻される。

書込番号：7543815

[みなみだよ]

故障のしやすさについては
どのメーカーの商品もそれなりの故障はあると思う。
それが出荷台数の１%なのか５%なのかについては誰も答えられないと思う。
メーカーでしかその情報は持ち合わせていないんじゃないかな。

消費者からしたら
自分が購入した商品が故障したら
故障率100％となるわけで
不満も募ることになり
メーカーへの不信感も増すことになり
それを避けたいという気持ちも分かりますが
こればっかりは
購入した商品に
たまたま故障が発生したという事故にしか過ぎず・・・


なので、その辺を重視すると難しい選択になりますから
カタログを見て
気に入った機能があるものを購入した方が
正解かと思います。

私はエアコンは
FUJITSUと日立２台しか購入したことがありませんが
FUJITSUは７年で故障しました。
これを長いとみるか短いとみるかは人それぞれで・・・
私としては、まぁ、移設もしたし
仕方がないかなぁと。

日立の１台目は
５年使った後引越しに伴い
３年間自宅の倉庫に眠らせていて
それを再度の引越しに伴い取り付けようかなぁと思っていたのですが
いざ取り付けようとしたときに
うまく働くだろうかという不安が生じ・・・

もったいないかもしれないけど
買い換えたという・・・なので故障に伴う買い替えではないので
なんとも言いがたく。

同じものでも長く使える人もいるだろうし
短くしか使えなかった人もいるだろうから
一般論で語るのは難しいんじゃなかろうかと。

書込番号：7544249

制御がイマイチじゃないですか？

[はばひろ]

「AS-Z50S2」を木造のリビング18畳に使用しています。
※ 部屋の大きさに対して少々小さかったのかと反省しておりますが・・

「暖房」「22度」「自動風量」で設定していますが、
室温が18度ぐらいまで上がってくると、風量および温風が弱まってしまい
室温が22度になるまでかなりの時間がかかってしまいます。

※ ちなみにエアコンの状況確認すると「22度 ・・・」といいます。


一度サービスを呼びましたが、暖かい空気が滞留してしまうので
「自動運転」から「強風」「弱風」などに手動で切り替えて
使用してくださいとの内容でした。

※ この時、基板を予防交換してました。


最近は、弱風でも室内機の音(風切り音)がうるさいので、自動で室温18度ぐらいまで上がって
風が弱まったら「26度設定の微風もしくは静音」などにして使っています。
この設定の方が静か＆室温が22度をキープできる為です。


このエアコンはセンサーが悪いのか制御が悪いのか使っていてとてもハラがたちます。
(他にも左右のフラップ角度も小さいかったり、室外機がジジジとうるさかったり・・・)


ご利用中の方で、同じ現象で困っているかたはおられますか？？


--もうひとつ--
・22度設定の弱運転 (生ぬるい風が常にでてます。うるさい！)
と
・26度設定の微風(静音)運転 (暖かい風が常にでます。静か！)
ではどちらの方が省エネなんでしょうか？

※ 電力計を見るとあまり大差ないように見えます(むしろ後者の方が回りが遅い？)

書込番号：7478518

[クイ夕ソの夜影]

＞室温が18度ぐらいまで上がってくると、風量および温風が弱まってしまい
＞室温が22度になるまでかなりの時間がかかってしまいます。

オタクのように、ストーブ代わりに使う人には自動運転は向いてない。
長い時間運転し続け、最終的に22℃をキープさせるようにするのが自動運転だ。
18畳をエアコン1台で空調すれば温度ムラが出て当然。
1台運転の自動運転で快適に使えるのはせいぜい12畳くらいまでだ。

書込番号：7481489

[はばひろ]

反応いただきありがとうございます。

部屋の温度ムラが出るのは重々承知しております。
エアコンと対角の場所(角設置なので一番寒いとこ)で温度を測ってる訳でもなく、
一番暖かいであろう場所(エアコン正面下)での計測です。

天井に暖かい空気が溜まるにしても、(自動では)風が弱まってしまい
ますます滞留し、目的温度まで長いことかかるってのはどうなんでしょう？

※ しかも設定温度を上げても、数分後に状況確認すると目的の温度になっているというし。。。
↑部屋の温度は変わってないのに･･･

> オタクのように、ストーブ代わりに使う人には自動運転は向いてない。
> 長い時間運転し続け、最終的に22℃をキープさせるようにするのが自動運転だ。

なんの為の自動運転なんでしょうかね？

> 18畳をエアコン1台で空調すれば温度ムラが出て当然。
> 1台運転の自動運転で快適に使えるのはせいぜい12畳くらいまでだ。

なんの為の量数の目安(カタログ値15〜18畳)なんでしょうかね？

書込番号：7483549

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

はばひろさん こんばんわ
　
　２８ＮＰＺ使いです､リビング､ダイニング２３畳を
　　一台で一昨年から賄っています(温度設定は１８度の自動)
　　室温の恒常化ですが､サーキュレータ２台で攪拌､後
　　肌寒感防止で､常時湿度５０％維持のため加湿器
　　稼働しています･･これでかなり安定した温度分布です

　　良いですよ･･サーキュレータ併用してみると･･･(*^o^*)

書込番号：7485861

[はばひろ]

一誠σ(^◇^)ぷららっちさん、こんにちは！

> ２８ＮＰＺ使いです､リビング､ダイニング２３畳を
> 　　一台で一昨年から賄っています(温度設定は１８度の自動)

23畳で28サイズ1台ですか！すごいですね！

サーキュレータはハネウェルのを持っていますが、
弱でもうるさいので使用していません(^_^;

かわりに扇風機も併用しています。
あと、加湿器も併用しています。
※ 加湿すると同じ温度でも暖かくていいですよね！

が、ムラ以前に一番暖かい床上温度で16〜18度の時、
エアコンの判定は22度(＝設定温度)＆ぬるい風になっちゃうんです。。

床センサーをオンにしても変わりません
うちのエアコンが壊れてるんですかね？

昨日気づきましたが、寝室(8畳)にある同社AS-F28は、
自動にしておくと「これでもか！」ってぐらい暑くなりました。。

手動運転するしかないかなぁと半ばあきらめました。

書込番号：7492241

[★ひろちん]

こんにちは。
先日富士通エアコンZ50T2を購入。
あまりの効きの悪さというか、期待はずれに口コミを散歩中です。

１２畳で５０を購入したんですから効くはずなのに、自動ではじーっとしていてもじわーと汗が出てきます。
エアコン自体は温度を勝手に２４度に感知して止まってしまう始末。
扇風機つけないと涼しくありません。
メーカーに言ったら、手動で２２度に設定してください。とのこと！
多分スレ主さんと状況は違いますがよく似た？？？です！
「あほか〜〜〜〜！」と叫びたくなりました。
どこの誰がまだ真夏にもなっていないのに、２２度に設定する馬鹿がいるんでしょう・。
しかも、１２畳で５０サイズなのに。

ナショナルの５キロもあるんですが、１７畳でも２５度にすると冷えすぎるんです。
安い買い物でもないのに、メーカーの対応も悪いし、店に言って富士通以外に交換してもらうことになりましたよ。

ナショナル、ダイキン使ってますが、こんな効きの悪いエアコン初めてです。
まだ半年も経ってないんでしょ?
返品したほうがいいですよ!

書込番号：8065686

[イタッチー]

自動運転って確かに難しいですね。「クイ夕ソの夜影」の言われているように長時間使用するような部屋向きの機能と私も思います。

業務用として使っている「ひろちんさん」とは、使用状況が明らかに異なっているから参考にはならないでしょ。

＞店に言って富士通以外に交換してもらうことになりましたよ。2008/07/12 11:58　[8065686]
と書き込んでおきながら
＞販売店に話をして違うメーカーに交換してもらおうと思っています。2008/07/12 12:23[8065786]
と[8065686]の後に書き込んでるし。

矛盾だらけで残念です！

書込番号：8138057

[★ひろちん]

業務用業務用って、私は今まで同じ状況で28サイズで冷えていたのに
50サイズに変えても利かないこと自体がおかしいといってるんですよ。

それに１２畳の部屋ですもん。
田舎ではお客さんが見えたら、すぐそんな数になりますよ。
しかも大人でね。
そのためにも大き目をつけたんですから。

頻繁に開け閉めするわけじゃあるまいし、
一般の家で、１２畳で５０サイズをつけてるだけでも十分なはずです。
ダイキン２８サイズで同じ状況で寒かったんですから!
ダイキンは小さいサイズでも冷えたのに、富士通は大きいサイズでも冷えないっておかしいと思いませんか?

この口コミは結局業者さんサイドの方が多いんですかね?
一般人のこの機種を購入して使ってみて、本当に思ったことを書いてるだけです。
交換の件も書き方がおかしかったかもですが、交換してもらったのは本当のことですし、
私はこの製品を購入した方が同じ思いをされていることの方が重大だと思いますけど。

この口コミを見ているとこの業者の製品を正直に言うと、すごく攻撃されてるのがわかります。
何かいても結局はなんだかんだで攻撃され、皆さん途中でもう書き込みやめてるんですよね。
ほかも見たらわかります。
何のための口コミなんでしょうね。


で、イタッチーさんは、実際に冷えない状況も見たわけではないのに
何がわかって、そんなにえらそうにいうんですか?
意見を書かれてる方で、こうしてみたらどうですか?というのはわかりますし、ありがたいですが、文句言うあんたがおかしいといわんばかりの書き込みは、おかしいと思いますよ。
人それぞれ違うから口コミがあるんじゃないですか？

普通のリビングだって、お盆や正月には１０人以上人が集まる地域もあるんですよ。


それに使用状況が違ったって冷えないものは冷えませんよ。
故障品だったんですから!

ちなみにうちの場合は、温度を察知する部分がおかしかったみたいで、メーカーさんは申し訳ありませんと謝り、何か取り替えされ試してみたらよく冷え、確かに寒いくらいになりましたよ。希望なら丸ごと取り替えていただけるということでしたが、散々皆さんに、機械おんち扱いされ、イタッチーさんのように、勝手な詮索で文面で攻撃されいやな気分でいっぱいでしたので違うメーカーに交換にしていただきましたよ。
書き込むとまたどうのこうのいってくるのが見えてるから書き込みしませんでしたけど(怒）

二度とこの口コミには投稿しないと思っていましたが、結局何も効果的な意見は何一つないくせに、文面のあら捜しばかりであんまりなので書き込みさせていただきました。

よっぽど暇な奥様なんですね。

書込番号：8138610

63か50どっちがいいですか？

[イッ君のパパ]

戸建を新築し18畳のLDKにエアコンを検討中ですがサイズに悩んでいます。
以下の条件では63と50どちらが適していると思いますか。
アドバイスをお願いいたします。

・木造軸組み2階建ての1階(高高ではありません)
・南北に長く、長手方向8.19ｍ短手方向3.64ｍ
・南側に幅165cm高さ200cmの掃出し窓が1つ
・東側に幅165cm、60cm、36cmの窓が1つずつ(高さは全て110cm)
・18畳のうち北側5畳がキッチン吊戸棚なしのオープンキッチン
・IHクッキングヒーター使用で火気はなし
・階上は南側1/3がバルコニーで残り2/3は部屋
・暖房器具がないので暖房もエアコンで

富士通ノクリアを第一候補に考えてここに書き込みましたが日立のSも候補に上げております。

暖房能力の富士通か？除霜・除湿の日立か？
フロアセンサーは必要か？
が現在の悩みどころです。

諸先輩方、サイズ・機種についてアドバイスいただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：7469848

[ヤクルト飲んでる？]

東向きの窓の多さと南側一部平屋の構造で
窓と天井からの熱侵入が多目と予想されるので
冷房を基準すれば、素直に63を選んだほうが無難なケース。

暖房でエアコンをストーブのように必要なときに点けるような使い方なら
最大能力の大きさは即暖性で有利ですが、
起きる前にタイマーで起動させておくとか、
在室時間が長く、比較的長い時間つけて部屋の空気だけじゃなく、
壁や床や天井も程度暖まってしまう状況で使用するなら
この間取り条件で63クラスのユニットを選んだ場合は
暖房の最大能力の差は大きなアドバンテージになるとは私は思いません。

書込番号：7470273

[こだとも]

日立のSは今年モデルですか？　もしも去年モデルでしたら以下は無視してください。
今年モデルですと日立Sシリーズの50は、室内機サイズが寸法規定サイズになりましたので、
寸法フリーサイズのノクリアZの方が、能力・省エネとも勝ってます。

63サイズですと、日立Sも寸法フリーサイズとなりますが、
最大暖房能力はノクリアZより日立の方が大きいですよ。
ただし、定格暖房能力はノクリアZの方が大きいです。
最大冷房能力でもノクリアZの方大きいです。

富士通　AS-Z50T2：定格冷房5.0kW(0.9〜5.9)　定格暖房6.3(0.9〜11.9)　※寸法フリー
日立　RAS-S50X2：定格冷房5.0kW(0.9〜5.5)　定格暖房6.3(0.9〜9.8）　※寸法規定
富士通　AS-Z63T2：定格冷房6.3kW(0.9〜6.6)　定格暖房7.5(0.9〜12.0)　※寸法フリー
日立　RAS-S63X2：定格冷房6.3kW(0.9〜6.5)　定格暖房7.1(0.9〜12.3）　※寸法フリー　

書込番号：7478187

[イッ君のパパ]

●ヤクルト飲んでる？さん

回答ありがとうございます。
冷房も暖房もエアコンでと考えておりますので、
やはり冷房が心配なので6.3にします。

書込番号：7483015

[イッ君のパパ]

●こだともさん

ご回答ありがとうございます。
ノクリアは2007で日立Sは2008で検討中でした。
数値的なところで日立が富士通より遜色して見えるところはありますが、
省エネ性能や快適制御への期待、2008年モデルであることから日立S63X2にしようと思います。

書込番号：7483018

[みなみだよ]

逆逆

2008年モデルの日立のＳは寸法規定サイズになったため
省エネ性能が落ちた。
寸法フリーサイズのほうが省エネになるし
冷暖房能力は一般的には高くできる。

日立のＳが2007年モデルなら
何も言わないんだけど（寸法フリーサイズなので）
日立のＳが2008年モデルなら
寸法規定サイズだから省エネ性能が落ちるので検討してください、とこだともさんはおっしゃったのです。

ちなみに
日立RAS-S50W2:定格冷房5.0kW(0.7〜5.5)　定格暖房6.3(0.7〜9.8）期間消費電力量1,890kwhでS50X2と同じですが、COPはS50W2の方がいいし、冷房時の消費電力はS50W2のほうが安いみたい。
日立RAS-S63W2:定格冷房6.3kW(0.8〜6.5)　定格暖房7.1(0.7〜10.1）期間消費電力量2,805kwhでS63X2は2,576kwhなので、今年のほうが省エネ。でも最大時の暖房能力はちょっとだけ落ちています。
ただ、63に関しては、今年モデルのほうが全体的にはいいのかも。
低温時の暖房能力って落ちるんですが
今年モデルのほうが高いみたいだし。

書込番号：7484859

[みなみだよ]

よくみたら63に関しては寸法フリーサイズなんですね。
だったら省エネの面でも不利じゃぁなかったんだ。

すみません。上に書いたことは無視してください。

書込番号：7484863

能力の考え方について

[ryuten]

AS-Z50S2かAS-Z40S2もしくはAS-J50Sで悩んでいます。
9畳くらいのリビングですが勾配天井なのでメーカの方に50ｼﾘｰｽﾞがよいといわれました。
ただカタログのパンフを見ると、
■仕様の能力でZ40ｼﾘｰｽﾞ（14畳）は
冷房⇒4.0k（0.6〜5.5）
暖房⇒5.0k（0.6〜11.7）
■J50ｼﾘｰｽﾞ（16畳）は
冷房⇒5k（0.9〜5.4）
暖房⇒6.3k（0.9〜8.6）
それぞれの能力を比較するとﾚﾝｼﾞ（）内では
Z40ｼﾘｰｽﾞの方が能力が高い気がするのですが
やはり記載どおり
J50ｼﾘｰｽﾞの方がパワーがあるのでしょうか？
パワー的に変わらないのであればお掃除機能もついている
Z40ｼﾘｰｽﾞがいいかと思っています。
Z50は予算的に厳しいです。
またお掃除機能は必要でしょうか？
すみませんが、どなたか教えてください。

書込番号：7379043

[すず木]

AS-Z40S2でも大丈夫な気がしますが、日当たりとかの要因があるのでなんとも言えませんね。

お掃除機能は2007年モデルは各社5年お掃除不要とか書いてありましたが、2008年モデルからは年数表示は消えました。誇大広告だったのでしょうか？
私も購入したててお掃除機能は未知数です・・・

ただ言える事は、ノクリアは来週新型が出る為 店舗在庫が少なくなっています。
安い現行機種狙いなら早く決断された方が良いと思います。

書込番号：7380546

[みなみだよ]

■仕様の能力でZ40ｼﾘｰｽﾞ（14畳）は
冷房⇒4.0k（0.6〜5.5）
暖房⇒5.0k（0.6〜11.7）
■J50ｼﾘｰｽﾞ（16畳）は
冷房⇒5k（0.9〜5.4）
暖房⇒6.3k（0.9〜8.6）
それぞれの能力を比較するとﾚﾝｼﾞ（）内では
Z40ｼﾘｰｽﾞの方が能力が高い気がするのですが
やはり記載どおり
J50ｼﾘｰｽﾞの方がパワーがあるのでしょうか？

40と50だと
50の方がパワーがあると思います。
ただ、それはあくまでも「定格出力」。一定の出力で運転しているときの話。
最大能力はZ40の方が高い。
一気に暖めて、落ち着いたら40のパワーで運転するため
省エネ運転につながると思う。

パワーの捉え方の違いになろうかと思います。

お掃除機能はあったほうがいいと思えば必要でしょうし
なくてもいいと思えば、なくてもかまわないと思います。
フィルター掃除なんて自分でできますから。
ただ、めんどくさがりな人間のために
お掃除ロボットが代わって掃除をしてくれているわけで
なくてもかまわないけど
あったほうが便利ではあると思います。

書込番号：7383151

[ryuten]

早速の回答ありがとうございます。
日当たりはまだ建築途中のため、わかりません。
1階リビングなので、ものすごく日当たりが言い訳ではありませんが
ぜんぜん日が当たらないということもないと思います。
Jｼﾘｰｽﾞでもいいかと思うのですが、同じ畳数のタイプでもパワーがZとJで異なるので
気になるところです。
お掃除機能はやはりいいか悪いかわからないというところですかね。
4万の差額があるので悩ましいです。

書込番号：7383159

[ryuten]

みなみだよさん
ありがとうございます。
よくわからないのですが、暖房の場合ＭＡＸ値が50の方が低いのに
パワーは50の方があるのですか？最大出力は違うのですか？
同じ温度設定だったら温まる時間が早いということですか？
16畳用のJ50より14畳用のZ40の方が温度設定をあげて一気暖め後から
設定温度を下げて運用すると50と変わらないのですか？
MAX値が40の方が高いので設定温度さえあげれば40の方が早く温まる気がします。
その認識であっていますか？
まぁ電気台は40の方がかかるんですかね？
冷房も一緒ですかね？

書込番号：7383254

[クイ夕ソの夜影]

定格って言うのは耐久基準みたいなものだ。

40は14畳で、50は16畳で使い続けられる耐久があるように部品を選んで作られてると思えばいい。

エアコン出力的には40を16畳で使うことはできるが、使いつづければ50より早く壊れる確率が高いってことだ。

書込番号：7383308

[ryuten]

わかりやすい回答ありがとうございます。
耐久性能ということであれば
やはり掃除は大事だと思いますので
J５０よりZ40にしようかと思います。
価格はZ40の方が2万くらい高いです。

書込番号：7383392

[クイ夕ソの夜影]

>耐久性能ということであれば
>やはり掃除は大事だと思いますので

意味わからん。
耐久性を問われるのは室外機の方なんだが・・・
壊れるのも大抵は室外機だ。

書込番号：7383458

[ryuten]

室外機のことだったんですね。
ぜんぜんわかっていませんでした。
室外機ってそんなに壊れるものですか？
いまつかっちるのはプロペラがまわっているだけなので・・・
結論からいうと
Zｼﾘｰｽﾞでパワーを落とすかｊｼﾘｰｽﾞでパワーを取るか
数字だけをみてもわからないのですが
結局どちらがいいんでしょうか？

書込番号：7383658

[みなみだよ]

基本9畳の部屋でしょう？
勾配天井ということですが
エアコンのほうが高い天井なのでしょうか？
エアコンのほうが低い天井なのでしょうか？

エアコンのほうが高い天井なら
40クラスでも十分対応できると思う。

クイタソさんのおっしゃりたいのは
出力の小さなエアコン（40）で
高出力を続けると
壊れやすいということだと思いますが
（室内機よりも室外機の方が壊れやすいというのは、まぁ、壊れるとすれば室外機から、という風に捉えればいいかと・・・）
40クラスを９畳くらいで使おうということであれば
それほど問題にはならないような気がする。
Zの方が省電力だし・・・（定格で40クラスですが、ちょっとパワーを出しても、省エネだと思う。）

天井の高さや、断熱次第というところもあるでしょうが・・・


お掃除機能は、耐久性云々というよりは
フィルター掃除の手間を省き、省エネ性能を落とさないようにという配慮だと思えばいいかと。
昔は全部自分でやっていたことですし。（やらない人も多いと思いますが）
結果として、無駄が省けるので
機会にやさしい仕様環境ということになり
耐久性も上がるかもしれませんが・・・。

書込番号：7383704

暖房能力は同じって事ですか？

[トルトルダー]

ノクリアの5.0kw購入考えています。暖房能力が4.0kwと同じなんですが、
温まり方は同じって事ですか？電気代もどうなりますでしょうか？

AS-Z40S2　暖房能力：0.6-11.7
AS-Z50S2　暖房能力：0.9-11.7

さすがに冷房能力は5.0kwの方が上ですが。
お教え下さい。

書込番号：6727511

[yuniseki]

4.0kW機と5.0kW機の中身は同じです。
マイコンのプログラムで定格値を変えています。
暖房定格は4.0kW機が5.0kW、5.0kW機が6.7kWと異なります。
電気代は同じ出力時は同じになるでしょう。

チューニングが違うので、それぞれの定格能力に合わせて運転しますね。

書込番号：6727641

[トルトルダー]

yunisekiさん,早速の回答有難うございます。
中身は同じ、、、、マイコンのプログラムで、、、
って事は、原価は同じ、、、ですよね。（変な言い方ですが）
4.0kwと5.0kw価格差は冷房のパワー設定の技術料金って事ですか。
知りませんでした。
この能力（最大数値）が、冷暖房開始時にいかに早く冷やせる（暖められるか）の判断材料と思って良いのですよね。
冷房能力の0.4kwの差が３万円強（価格.comの最安値で）ですか。
判断が難しいですね。
有難うございます。

書込番号：6728239

この機種の対抗機

[ポン太の主人]

こんにちは
以前Z40S2の板に40か50どっちがいいか？という内容で書き込みさせてもらったものですが、検討状況変わって来たので新規で質問させて下さい

マンションのLDK15J＋和室4.5J＋対面キッチンを１台でまかなうエアコンを探しています。
マンションは新築で、（恐らく）断熱仕様です

これまで、ここの口コミで基本性能（パワー）の高さに魅かれこのZ50S2を検討してきましたが、もう少し予算を落とすことも考え始めました

希望スペックとしては、基本性能の高さは捨てたくないですが、メンテナンスフリーの機能は重視していません。
内部クリーン程度はできれば欲しいですが。
価格は諸々込みで12、3万程度（MAX15万）でしょうか。

お掃除機能を省いた時、ノクリアよりも価格が安く、性能的に遜色ない対抗機種のオススメなどないでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：6661697

[こだとも]

＞お掃除機能を省いた時、ノクリアよりも価格が安く、性能的に遜色ない対抗機種のオススメなどないでしょうか？

難しいですね。
性能的に遜色ない対抗機種と言われても、スペック・省エネ性ともノクリアが最強ですから。
それに、各メーカとも最上位機種にはお掃除機能が付いてますし、最上位機種以外では性能が落ちます。

お掃除機能が付いてない最上位機種で、安く、性能的に遜色ないというのは三菱重工のSIシリーズSRK50SI2しかありませんね。この機種だと５万円は安いでしょう。
三菱重工のエアコンは扱ってない量販店も多いですので注意してください。

お掃除機能が無い最上位機種には、三洋電機の四季彩館EXシリーズもありますが、
三洋のエアコンには4.0、5.0kW機種が無く、4.5kWか5.6kWとなりますが、4.5kWの値段は掃除つき最上位機種とほぼ同じです。

書込番号：6661857

[クイ夕ソの夜影]

＞ノクリアよりも価格が安く、性能的に遜色ない対抗機種のオススメなどないでしょうか？

ない！

F40でも買っときなさい。
でもF買うなら日立のS買うけどさ。

書込番号：6663173

[ポン太の主人]

どうもありがとうございます。
やはりノクリアは頭ひとつ抜け出ている感じなんですね。

「お掃除機能なし＝全体的な性能ランクも下がる」ということなので、やはり掃除のついた最上位機種を買うという選択になりそうです。
もともと、部屋の広さに対して50では心もとないかなと思っていたので、１ランク下の機種にしてしまうと更に不安ですし。（その辺は関係ないのかな？）

ということで、多少差額をはらってでも長期的にみればノクリアかなという結論に達しつつ、近所のヨドに行き「ノクリアがパワー強くて評判みたいだけど、どうなのよ？」的な感じで聞いてみました。
すると店員さんいわく、「ノクリアもいいけど、日立も負けてません」とのこと。とくに暖房性能はノクリアか日立かという感じだそうですが、どんなもんでしょうか？
型番は RAS-S50W2 でした。
クイタソの夜影さんの言われている「日立のS」はこれのことですよね？

あと、一般的にエアコンの価格って秋口にかけて落ちるもんでしょうか。
引越しは10月頭なので、今買うべきか待つべきかも迷ってます。

書込番号：6664992

[クイ夕ソの夜影]

>クイタソの夜影さんの言われている「日立のS」はこれのことですよね？

そーです。
暖房のコントロールは日立が上だ。
なんたって東北電力と共同研究の成果だから。
寒冷地でも快適に暖房できる性能ってことだ。
富士通なんて霜取り（霜付き防止）でしょっちゅう運転が止まるぞ。

あと除湿も日立だな。
ノクリアも能力の高さは追いついたけど、
コントロールが重要だからね。
再熱除湿14年の実績は伊達じゃないよ。

エンジン出力がでかいだけのF１マシンより
同じ排気量なら3000ccのクラウンのほうが絶対快適だぞ。
そう思わないか。



９月に暑さが収まれば決算で安くなると思うぞ。

書込番号：6665250

[ポン太の主人]

どうもです。

日立の暖房性能や富士通の霜取りの点、ヨド店員もほぼ同じことを言っていました。
おどろきです。
省エネ性能では若干日立が劣るようですね。微々たるもんですが。

Ｆ１とクラウンの例えは非常によく分かりました。
ということで、ここへ来て日立急浮上です。
秋口の値下げを狙って、購入は急がずもう少し各店比較しようかと思います。

最後に２つ。

１．
使用環境は最初に書いた通り（追加するなら東向き・６Ｆ）ですが、サイズは50で妥当でしょうか？
店員さんは63あったほうが…てな感じでしたが、ムダに大きなものにはしたくないんで
２．
日立が暖房・除湿に強いのはよく分かりましたが、冷房に難があると言うわけでもないんですよね？

書込番号：6665689

[クイ夕ソの夜影]

最上階じゃなければ窓も東向きにしかないようだし、
５０で賄えるとおもうよ。
室外機も当然東向きだろうから、
西日で高温になって”冷えませ〜ん”なんてことも起きないだろうしさ。

まあ、50だとＬＤＫの熱負荷を考えれば23畳はぎりぎりだから、
今年みたいに暑いと63を奨めたくなる気はわかるよ。


＞冷房に難があると言うわけでもないんですよね？

冷房なんてエアコンの機能からすれば基本中の基本。
はっきり言ってどのメーカーでもライバルグレードの製品なら大差ない。

書込番号：6665869

[みなみだよ]

10月引越しなら
9月の中間決算を狙ってもいいんじゃないでしょうかね。

時期を逃してしまった場合
12月の冬のボーナスセールを狙ってもいいかもしれませんね。

書込番号：6667311

[ポン太の主人]

クイタソの夜影さん
みなみだよさん

どうもです

購入は９月末を狙ってみようと思います。
買い損ねても最悪ボーナス時期まで引っ張れますしね。

サイズは50で行こうと思います。

大変参考になりました。
みなさんどうもありがとうございました。

書込番号：6668779

[無知蒙昧Limited]

>購入は９月末を狙ってみようと思います。

決済にはシメ日がありますので、ほんとの末日まで待つと
値下げに応じられない場合もあります。
大体月末１週間前あたりまでの最後の週末からが狙い目です。
店によってシメ日が違うので一階には言えませんが、
例えば９月３０日はほとんどの店でシメは過ぎているはずです。

書込番号：6668836

[ポン太の主人]

> 決済にはシメ日がありますので、ほんとの末日まで待つと
> 値下げに応じられない場合もあります。

おっと。それは知りませんでした。
危うく月末ぎりぎりにいってしまうところでした。

ありがとうございます！

書込番号：6668957