このページのスレッド一覧(全13スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 0 | 2010年12月29日 16:35 | |
| 2 | 1 | 2009年12月20日 18:35 | |
| 0 | 0 | 2009年6月30日 12:26 | |
| 7 | 21 | 2009年3月29日 15:08 | |
| 5 | 4 | 2009年1月28日 00:26 | |
| 2 | 4 | 2009年1月3日 22:01 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > Eシリーズ AS-E28T
ワットチェッカーという消費電力を測定する機械で暖房の合間の「監視運転(送風状態)」の消費電力を測ってみました。すると、この機種ではなんと0W(1Wまで測れる計器を使ったので実際は1W未満)でした。停止中もファンが動いているのは電気の無駄だという意見が多かったためか、最近の機種ではこのような「監視運転」を行わず、ファンを停止させているものが多いのですか、実際はファンを停止してでもリモコンの信号待ちの回路などで5Wくらいの待機電力を使っているものが多いです。富士通の「監視運転」は、温度センサーの精度を上げるためには有効と思われ、改めて富士通ゼネラルのエアコンはすごいなと私は思いました。
0点
エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > Eシリーズ AS-E28T
古いエアコンを買い換える為、ネットショップでAS-E28Tを購入しました。
エアコン専用コンセントもあり、工事に関しては特に問題ないと思っていました…。
地元の電気屋に工事を頼んだところ、富士通は取り付けられないと断られました。
(理由は不明 真空引きをやっていない?)
他の電気店はそのような事はなかったのですが、
下見をしてもらったところ足場が無いと工事ができないと2店に断られました。
購入前に工事の下見をしてもらうべきだと痛感しました。
幸いネットで見つけたエアコン工事業者に通常料金でやって貰えました。
私見ですが簡単な工事で数回した方が儲かるのかなーと思いました。
新冷媒HFCは技術と手間がかかるそうなので店による差が出てきそうです。
2点
設置業者選びが難しいです。商品のような豊富な情報量が入手しづらく、結局販売店任せになってしまいます。設置業者の情報を集めるために販売店を何か所も聞いて回ったり、ネットで情報を確かめたあと電話で確認したりする必要があると思います。そのような時間的余裕がない場合は、当たるもはっけ当たらぬもはっけで出たとこ勝負で、だめだった場合はあきらめる覚悟が必要でしょう。
書込番号:10659822
0点
エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > Eシリーズ AS-E28T
こちらの商品を購入検討中なのですが、設置場所は(木造)10畳のLDKです。
10畳といってもほんとに10畳もあるのか!?疑問な位の狭さなのですが、
使用すのるは、冷房のみで日中は全く家にはいないので夜のみなのですが、
一応キッチンもあるので、このスペックではあまり冷えないでしょうか?
どなたかご回答頂けますと幸いに存じます。
0点
こんにちは。
私の家には2台エアコンがあり、一つは10年前の東芝大静快、もう一つは当機でした。
(事情があって今は違います)
富士通を選んだのは、他社製の同グレードに比べ、割安でスペックが高かったからです。
しかし、見事に期待を裏切られました。
以下、違いを書きます。(会社と時代が違うので、正確には比較出来ないのをご了承ください)
@室外機・・・富士通のデカ!!そして、躯体の材質が薄っぺらですくへこむ。
しかも、早くも錆が浮いて来ているよ。
東芝のは10年経ってもさびていません。
A冷え方・・・両方とも最微風で検証しました(それが一番温度は下がる)。
外気温30度の時に、大静快は4℃以下、当機はどう頑張っても10℃以下にはならなかった。
B消費電力・・・同じ温度設定をしてやや運転が落着いて来た時に計測。
大静快は5.5A、当機は8Aでした。
富士通は本当にエコなのか疑問を抱いた。
まとめ・・・今回改めて調べたが、当機は10年前の最上位機種よりも省エネではありませんでしたし、いろんな面で、富士通ははだめだめでした。
(電気代の上がり方の体感がすごかった&今の東芝を知らないので一概に言えません)
総じて言えば、お金がかかるけれども、最上位機種の方が良いと思います。
(富士通以外の)
パワーの方は、畳数よりもu面積で見られてはどうでしょうか?
多分、2.8kか4.0kになると思います。
書込番号:9254688
0点
訂正です。
>パワーの方は、畳数よりもu面積で見られてはどうでしょうか?
多分、2.8kか4.0kになると思います。
パワーの方は、畳数よりもu面積で見られてはどうでしょうか?
多分、2.8k〜4.0kになると思います。
・・・てか、大静快が無償修理対象になっていました。ややこしやぁ〜><
書込番号:9254771
0点
10年前の製品とはいえ最上位機種と、今の最下位機種ではを比較してもねぇ。
今の最下位機種よりも、10年前の最上位機種の方が省エネですから。
1999年モデルの東芝 大清快RAS-285LDR(平成10年度省エネ大賞受賞モデル)
期間消費電力量984kWh APF5.7 定格冷房消費電力585W 冷房定格COP4.79
2008年モデルの富士通 AS-E28T
期間消費電力量1059kWh APF5.3 定格冷房消費電力665W 冷房定格COP3.31
それに最近の最下位機種は、どのメーカーも極限までコストダウンしてますし。
>@室外機・・・富士通のデカ!!
Eシリーズと同等の他社最下位機種と比較しても大きくはないと思うけど。
富士通E28T:高さ540×幅660×奥行290
パナソニック28RJH:540×780×289
三菱電機J288:540×684×255
東芝281B:530×660×240
ダイキン28JNS:548×720×265
昔の機種と比較して、室外機は省エネ化のために全般的に大きくなってるし、上位機種はもっと大きい。
書込番号:9255820
0点
yunisekiさん こんばんは
>10年前の製品とはいえ最上位機種と、今の最下位機種ではを比較してもねぇ。
今の最下位機種よりも、10年前の最上位機種の方が省エネですから。
普通に考えれば、10年の技術の進歩で下位機種も一昔前の機種より「省エネ」になっていると思うのが普通では?
電気屋のエアコンコーナーで、やたらと「省エネ」の文字が踊っていたらそう思ってしまうのが人情です。
数値を見比べる人の方が希少なのが現状だと思います。
私が何が言いたいかというと、要は、家電製品の中でも、ここ10年のエアコンの進化はあまり無い部類に入るって事です。
例えば、洗濯機のフラッグ機は横型に変わりましたし(しかし、これを進化と言うのか微妙で私ならまだ縦型を買う)、
冷蔵庫は真空断熱等の影響で真の意味で省エネ化しているみたいです。
テレビに至っては、5年前程度に何もついていないHD液晶テレビが30万以上していたのに、
今やそれがフルHDになってブルーレイレコーダーが付いて10万を切る進化です。
それにひきかえ、エアコンは皆さんが思っているよりも案外進化していないことに驚きました。
それなのに値段も変わってないですね。
むしろ、ちゃちくなった印象は否めません。
(重ねて言いますが、これは会社、グレード、買った年代の差がどう関係しているのかわかりません)
近々革新的な技術革新等で変化があれば別ですが、
無ければグレードが高いのを買っても損をしない商品ではないかな?と感じたのです。
まあ、スレ主さんは夏しかご使用されないとの事で、電気代の意味では下位機種でもいいんですがね。
確かに約10万の価格差は厳しいですよね。
書込番号:9258552
0点
>@室外機・・・富士通のデカ!!
これは、思ったほど圧迫感が小さくなかったという私の実感です。
もっとも、これの上位機種はもっと巨大なので、それより小さい事は確かですが・・・
書込番号:9258556
0点
>躯体の材質が薄っぺらですくへこむ。
>しかも、早くも錆が浮いて来ているよ。
どこで買ったかによるな。
流通ルートによって室外機の鋼板の質や塗膜の強度が違うからな。
それにEみたいな機種でコストダウンするのは当り前。
>最微風で検証しました
君、”健康冷房”って言葉知ってるかい?
冷気が行き渡らない風量で4℃もの低温風を出してたら
床にたまって足だけ冷えて健康に悪いだろ。
フラップの結露で水垂れの危険も有るしな。
今時の機種は足元だけが冷えないようにするため
極端に冷たい風が出ないように風量に応じて能力をコンロールしてるのが普通だ。
>大静快は5.5A、当機は8Aでした。
たった一瞬の電気消費量を計って比べもしょうがない。
点けてから消すまでのトータルの電気消費量以外は比較の意味が無い。
>テレビに至っては、5年前程度に何もついていないHD液晶テレビが30万以上していたのに、
>今やそれがフルHDになってブルーレイレコーダーが付いて10万を切る進化です。
5年前に全世界でどれほど液晶テレビが普及してたね?
量産効果が出ない時代と今を比べる意味のなさを気付くべきだな。
書込番号:9261093
3点
昨年夏は、当家は隣の部屋との間の仕切りを開放して7.5畳+12畳=19.5畳相当の広さにしてAS-E28Tを使ってましたが、ちゃんと冷えました。
書込番号:9261110
0点
暖房は7.5畳でやっと位でした。
書込番号:9261222
0点
クイ夕ソの夜影さん
私は実際の使用感を述べたまでで、机上の空論で話しているのではありません。
冷えない、湿度を取らない、とにかく何から何まで最悪だったのだけは確実です。
もっと言えば、その後のメーカーサポートも決して褒められた物ではなかったですがね。
そういう事も含めて当機種を進められないと思ったから発言したのです。
あなたは、他人に「量産効果が出ない時代と今を比べる意味のなさを気付くべきだな。」とか偉そうに説教垂れる前に、
人の揚げ足ばかり取る事の意味の無さを気付くべきですよ。
じゃあ、あなたはこれが良いと思っているのがどうか、自分の意見は無いの?
これじゃ単に釣りだね。
書込番号:9261362
1点
皆さん有難う御座います。ん〜ちょっと頭が混乱してますが、もし宜しければ低価格でオススメな物があれば教えて頂きたいです☆
全機種統一で5機程購入予定なのでどうしても価格に目がいってしまって…。
書込番号:9263454
0点
amu_u君、すまんね。汚しちゃって。
低価格のおすすめかぁ。
そのランクなら富士通、ビーバー(三菱重工)、三洋と相場は決まってるんだが、
三洋は一般店頭売りは撤退したから、実質は富士通かビーバーだね。
俺のおすすめはビーバーだ。
価格は安いがランクは一つ上と思ってくれていい。
要するに、買える人はお得だってことね。
ビーバーならいちばん小さい22クラスでも過激なコストダウンをしてないから
複数台を一括でそろえる場合も安心して選べる。
ZJシリーズだよ。まだ売ってるかなぁ。
富士通も悪くないんだが、必要以上にカタログ能力を搾り出してる感があって
俺の中ではどうもNo.2のそんざいだな。
書込番号:9263756
2点
その三菱重工ビーバーエアコンも、量販店では取り扱い店舗が少なく、
上新電機、ビックカメラ、エディオングループ(エイデン、デオデオ、ミドリ電化、100満ボルト、石丸電気など)くらいしか、量販店では扱っていませんね。
書込番号:9264684
0点
ビーバーは確かにいいと思う。
クイタソさんが「買える人は」といったのは
お金があるなら、という意味ではなく
近くに扱っているお店があるなら、という意味だと思う。
FUJITSUと価格はそれほど変わらないしね。
ビーバーがなければFUJITSUでいいと思う。
E28なら電磁膨張弁だし。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>外気温30度の時に、大静快は4℃以下、当機はどう頑張っても10℃以下にはならなかった。
こんな使用条件、誰も考えていないと思うけど。
4℃とか10℃というのは、どこの温度を測った際の数字なのかな?
部屋の温度ってそこまで下げませんよ。
吸い込み口の温度と吹き出し口の温度差が10℃以上あれば正常、と判断される。
よって、必要以上に小さい機種を購入した場合に
外気温とか環境的に厳しい条件の場合に10℃以上の差が出ない場合、能力不足とされる。
部屋の畳数に見合ったエアコンを購入して、それだけの差が出ない場合は不具合も考えられる。
ただ外気温が40℃近くになった場合でも
それだけの差を発揮させることができるかどうかまでは
難しいと思う。
あくまでもエアコンの省エネ基準に用いる外気温は、東京の平均気温ですから。
外気温、東京の平年における気温
設定温度 冷房の場合27℃
これが基準となって能力をどれだけ出すかの基準としているはず。それが省エネ基準だから。
だから現実的ではない条件を持ち出しても説得力にはいまひとつじゃないかと思う。
外気温30℃で25℃設定で
部屋の温度がこれくらいまで下がった、という数値であれば
説得力もあるだろうと思うけど・・・。
書込番号:9267297
0点
amu_uさん こんばんわ
僕の場合、リビング用のノクZ28NPZがそれまでつけていた
芝機の10年物同等品と比べて明らかに安い上に機能向上で
選んで正解でした(芝機購入時30万位だったそうです)
ノクは御徒町のタケヤで工事込みで¥198.000
その為、自分の部屋用(8畳)にも22NPEを購入
(此方も芝機と入れ替えました)
工事込みで(-。-;)¥38.400でしたこの機種は
バックパネル無しのため自分でアクリル板を絞って
作りましたけど、温度むらもなく(攪拌していますが)
良い仕事しています、
僕なりに芝機の旧モデルと富士通を比べると
送風量が全く違います、同じ弱でも
富士通の弱は芝の中よりも強いですから
出てくる温度は高めと思うし
当時の訴求力として冷たい風が出た方が
w( ̄△ ̄;)wおおっ!冷えてるって感じの方が
売れたのかも・・って思えます
エアコンって環境や使い方、どんな制御が
肌に合うかで、評価が変わるのかなぁとも
思えます、少なくとも今は既に過去のことですが
富士通と我が家の相性は良かったみたいです
電気代も安くなったので・・・
書込番号:9268050
0点
一誠さん
28NPZ、当時はそんなにしていたんですね。
¥150,000以下くらいで購入したとばかり思っていました。
NPZ当時は、まだ銅の高騰前だったと思いますし。
今なら28上級機で
¥198,000は当たり前の価格ですが・・・。
確か入梅前の購入だったですよね?
だからまだ高かったのかなぁ?
(つゆいりまえと打つと、入梅前と変換されました^^)
書込番号:9268224
0点
いろいろと突っ込んでくださりますが、鉄筋コンクリの10畳で単純に外気温32℃の時に20度設定で3時間かけて27度しか下がらなかったし除湿も全く出来ていなかった、方や、30分で21度まで下がったかの違いを角度を変えて言いたかったのですが、ご理解下さらなかったのは残念ですし、私の説明不足も反省します。
確かに私の比較はこの2機種だけですが、逆に、実際の体験でもあるわけです。
数字の表れない部分での「快適さ」も踏まえた上での返答だったのですが、仮に机上の空論だけで反論されるのは残念でなりません。
個体差といえばそれまでですが、その後のアフターフォローとあわせて考えれば、私ならば富士通製を選ぶ余地が無いと思ったのこういう回答になりました。
>4℃とか10℃というのは、どこの温度を測った際の数字なのかな?
噴出し口です
これも、わざと弱風にした上での数字で、当機に関しては、普通に測れば温度差は−8度程度でした。
ちなみに、私は東芝機よりも当機の時の電気代の方が高くなりました。
何度もいいますが、エアコンの「省エネ」は一般の皆さんが思われているほど進化していません。
「省エネ」の広告に踊らされている人が多いんですよね。
書込番号:9268517
0点
>鉄筋コンクリの10畳で単純に外気温32℃の時に20度設定で3時間かけて27度しか下がらなかった
それ、設置環境に問題が無いなら、
壊れてるか、取りつけ作業不良だろ。
どうみても正常とは思えない機種を引き合いに出されてもね。
明日にでも販売店に電話した方がいいと思うよ。
まあ、ぼーーん君の話題はもういいよ。
ここはamu_u君の質問スレだからな。
>全機種統一で5機程購入予定なので
5部屋あるのか?
それとも集合住宅のオーナーで5軒分買うのか?
自宅で5部屋ならLDKくらいはもちょっといいの選んでおこうよ。
同じビーバーだがSJがやっぱりお得だよ。
>三菱重工ビーバーエアコンも、量販店では取り扱い店舗が少なく
>近くに扱っているお店があるなら、という意味だと思う
お二方、そのとおり。フォロー感謝。
書込番号:9268693
1点
>大静快が無償修理対象になっていました
YDRかな?
書込番号:9268926
0点
一誠さんの前に
確か私がオクでJPZを購入したんですよ。確か
お久しぶりです。 3年くらい?
今も我が家のJPZは元気いっぱいです。
書込番号:9290485
0点
エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > Eシリーズ AS-E28T
08年5月に富士通エアコンAS−E28Tを購入 冷房は問題無し 12月に入り 暖房を入れた説きの問題 室温10度 設定温度25度程度でON 15分位でバタッと止まり うんでもすんでも無し 20分位すると動き始める 室外機を見ると室外機本体から水がポタポタたれて当たり一面ぬれている状態 購入先に連絡したら そんな状態は異常との事でメーカーが来て見た 「これは異常では有りません」「良品です」との事 我が家では他に4台 エアコン使用していますが こんなの初めて 皆さん これが 正常ですと言われて納得出来ますか 寒い部屋の中で20分もエアコン止まるのですよ 室外機の周りが水浸しですよ 2階に設置したらどうするのですかね どう考えても納得がいかない
0点
問題とされている内容が2点あるように思います。
1点目が、暖房時に15分程度運転して20分止まること。
2点目は暖房時に室外機から水が漏れていることです。
先ず、1点目ですが、これは除霜と言って室外機についた霜を取るため、その間室内に温風が出ない状態です。これはどのエアコンも同じことをしています。故障ではありませんが20分温風が出ないのは製品として問題でしょう。これは、メーカーの問題だと思いますので、メーカーの人に再度説明して改善してもらうべきです。
2点目の水が垂れるのは、室外機で除霜した水が垂れていますが、機能としては正常です。設置してある場所が地面等であれば、設置業者は垂れ流しのままにしますが、垂れて問題になるような場所に設置する場合、排水ホースをつけます。(別料金でしょうが・・)
垂れるのがいやなら追加工事を依頼すべきでしょう。
書込番号:8999423
2点
ロワングサさんも書かれていますが、一般的に異常ではないですね。
暖房が一時止まったのは、室外機の熱交換器に着霜した霜を融かす除霜運転によるもの。
湿度が高く、外気温が5℃〜-7℃のときは、霜が付きやすくなります。
霜が付くのは、電気式ヒートポンプエアコンの宿命です。
特にE28Tのような、ベーシック機種では暖房能力も低く、熱交換器面積も小さいので、値段の高い高級機種よりも霜が付きやすい傾向があります。
除霜運転による暖房停止が嫌ならば、除霜時も暖房運転を続ける特別仕様エアコンが発売されています。
例)パナソニック「フル暖エアコン」、日立「暖房エアコン白くま君」など
除霜運転で発生した水は、室外機の底にある穴から排水されるようになっていますが、
垂れ流すのがいやならば、排水ホースをつけられる構造になっています。
排水ホースで、排水溝や雨どいに接続します。
書込番号:8999773
1点
yunisekiさんの書かれている通り、暖房時の除霜時間はエアコンのアキレス腱ですが、室外の温度や湿度にも左右されますが、20分間の除霜時間は長すぎと思います。
昨年までの素材高騰で室外機の熱交換器面積が小さくなり、霜が早くつき、直ぐに除霜に入りやすくなっているのかもしれません。
工事の問題と除霜時間が長いことを切り分けて、メーカーの人には除霜時間が長すぎて温まらないことを説明してみてください。メーカーの人に水が垂れると言っても工事屋さんの問題なので答えに困ると思います。
書込番号:9000099
1点
最悪な条件だと、15〜20分程度除霜運転に入る場合はあります。
富士通の説明書では、除霜時間は4〜15分程度と書かれていますから、最長15分除霜運転が行われたとして、温風が吹き出すまで5分程度かかり、約20分になるかもしれませんね。
除霜運転時は、室内機熱交換器温度がマイナス30℃近くになりますから、そこから室内機熱交換器の温度を冷風防止制御が解除される一般的な35℃程度にするには、5分程度かかる場合がありますので。
ちなみに、その他主要メーカーの説明書記載の除霜時間は、
日立(5〜10分、最大でも20分)
パナソニック(最長12分間)
三菱電機(最大10分間)
シャープ(5〜10分間)
ダイキン(3〜10分間)
東芝 記載なし
となっています。
温風が出てくるまでは上記に記載したように、これから5分程度かかることがあります。
書込番号:9000957
1点
エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > Eシリーズ AS-E28T
はじめまして
1月に引越しすることなりまして、エアコンを購入することとなりました。
そのなかで、11畳のLDKにつけるエアコンのサイズで悩んでいます。
AS-E28TとAS-E40Tの2機種です。11畳という広さとほぼ同じ価格で買えるようで
かなりE40Tに傾いていますが、よく見ると通常運転の際の電気代があまりに違うようで、
大きくするとかなり電気代が上がってしまうのでは、想像しています。
皆さんの知恵をお貸しください。
0点
失礼しました。条件が広さしか書いていなかったので追加します。
部屋は鉄筋のマンションの1階の中部屋に位置しています。
窓は南向きで、縦長に部屋があります。
床はフローリングで、1階ですが基礎が1Mほどあり高いです。
設置場所は埼玉県さいたま市
ほかに必要な条件がありましたら、よろしくお願いします。
書込番号:8873454
0点
暖房もエアコンで考えているようでしたら、
28Tはカタログ暖房目安が8畳となっています。
また、LDKに設置するのであれば、台所の熱源(冷房)や換気扇も
考慮して40クラスが良いかと思います。
また、マンションのリビングは高天井の場合もありますので
確認した方が良いでしょう。
消費電力ですが、業界の基準で測定しているため、仮に広い部屋に能力の小さい
エアコンを設置すると、コンプレッサーが効率の良くない高回転域で回り続けます。
28を設置して冷えない温まらないで失敗しませんよう、ご検討をお勧めします。
書込番号:8874237
0点
予算の問題もあるんだろうけど
LDKなら
電気代の面でEはあんまり勧められないかなぁ。
FUJITSUにするのであればノクリア(AS-Z28T)とかどうでしょうか?
ちなみに
AS-E28T(冷房能力0.5〜3.4kw 暖房能力0.5〜5.1kw 期間消費電力量1,059kwh=¥23,298)
AS-E40T(冷房能力0.9〜4.4kw 暖房能力0.9〜6.9kw 期間消費電力量1,705kwh=¥37,510)
AS-S28T(冷房能力0.5〜3.7wh 暖房能力0.5〜5.9kw 期間消費電力量 967kwh=¥21,274)
AS-Z28T(冷房能力0.4〜4.3kw 暖房能力0.4〜8.0kw 期間消費電力量 850kwh=¥18,700)
低温時暖房能力
AS-E28T 3.7kw
AS-E40T 5.0kw
AS-S28T 4.3kw
AS-Z28T 5.8kw
という数字になっています。
購入金額とランニングコストとの関係で考えてみたらどうでしょうか?
期間消費電力量の考え方は
冷房期間3.6か月
暖房期間5.5か月
外気温 東京
冷房設定温度 27℃
暖房設定温度 20℃
朝6時から夜12時までの18時間電源ONの状態での計算値です。
ですから、これ以下の省エネ運転とか考えれば、電気代は安くなるでしょうし、これ以上に負荷のかかる運転だと高くなります。
また標準計算値は1kwh=¥22で計算しています。
書込番号:8875284
1点
電気代の計算は
あくまでも、適応畳数での実験値。
40の方が高いですけど
それは、14畳を目安にしているというのもある。
単純に28の方が安い、というだけで選ばないでください。
28で広い部屋を冷暖房すれば
能力はあっても、負荷がかかっていますから
それなりの電気代はかかります。
ちなみに
AS-S40T(冷房能力0.9〜4.8kw 暖房能力0.9〜8.8kw 期間消費電力量1,541kwh=¥33,902)
低温時暖房能力6.4kw
E40Tよりは購入価格はあがると思う。
Z28T・Z40T2とも合わせて検討をしてみてください。
AS-Z40T2(冷房能力0.6〜5.5kw 暖房能力0.6〜11.7kw 期間消費電力量1,314kwh=¥28,908)
低温時暖房能力8.5kw
書込番号:8880792
1点
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