Eシリーズ AS-E28T のクチコミ掲示板

雪国のエアコン暖房（報告編）

[happycommune]

＜今朝積雪５ｃｍ　室温２０℃をキープ＞
私のところでは降雪あり、朝までに積雪５ｃｍになりました。未明５時半ごろ外は非常に寒かったはずですが、洋室（7.5畳）の温度を２０℃にキープしました。さいさきのいい滑り出しです。

書込番号：8665663

[みなみだよ]

温度設定はいくらでしたか？

書込番号：8668678

[happycommune]

22℃です。おてやわらかに。

書込番号：8670798

[みなみだよ]

雪国で
22℃設定で
20℃キープですか・・・
なかなかですね。

霜取り運転時とか
寒くありませんでしたか？

書込番号：8671291

[ヤクルト飲んでる？]

22℃設定で20度キープということは
ほとんど連続暖房状態ですか？

もしそうだとＣＯＰ３くらいの運転効率になるので
石油をどっちが得なのか難しいところじゃないですか。

灯油もカード割引とか含めれば実質70円切り初めてますからね。

書込番号：8672809

[happycommune]

確かにＣＯＰ３で７０円／Ｌだと灯油と殆ど変わらなくなる計算だと思います。迷います。電気の方が高くなればまた石油ストーブを使うかも知れません。あるいは、寒い所で給油したりする手間を考えると一度エアコン使ったらやはりエアコンとなるかも知れません。わかりません。今のところ両方使えるようにしてあります。

書込番号：8673238

[happycommune]

霜取り運転はやはりあったようですが、以前経験したようなどうしようもない状態にはなりませんでした。朝までつけておいてみたのですが未明でも前記の温度を維持したと言うことです。

書込番号：8673254

[happycommune]

やはり、エアコンの性能の向上の影響は大きいと思いますよ。更にこれから猛吹雪とかもありますので試してみます。

書込番号：8673264

[杭州西湖]

>22℃設定で20度キープということは
>ほとんど連続暖房状態ですか？

一般的には、能力不足のフル運転状態ですね。
補助暖房での使用をお勧めしたいです。

書込番号：8673872

[happycommune]

雪の関係だけでなく部屋の気密性の関係もあるのかなと思ってます。使い心地などももう少し詳しく分かったらまた報告します。

書込番号：8674174

[happycommune]

未明の降雪時に室温２０℃キープだけで、雪国の人にはどの程度のものかは大体分かってもらえたと思います。

書込番号：8675313

[happycommune]

このところ灯油価格が３年くらい前のレベルまで下がってますのでエアコン暖房の経済性による新規設置のニーズは縮小したと言わざるを得ません。しかし安全性や利便性の面でのニーズは変わらないと思います。また既に設置された方は２℃以上の気温での使用も含めて平均するとまだエアコン暖房の方が安いと思いますので普通に使えると思います。

書込番号：8675688

[こだとも]

２２℃設定で２０℃をキープしてたとしても、能力不足のフル運転にはならないのではないでしょうか。
部屋のサイズに全くあっていないという場合は除いて…。

定格以下の軽負荷モードで連続運転しすることはあると思いますが、この時のCOPはかなりいい数字のはずです。

一番わかりやすいのは室外機のコンプ駆動音を聴けば、フルパワーの高回転数か、負荷安定時の低回転数かはわかります。
一番いいのは電流値を見ることですが。
あとは室内機の風量を自動にしておいて、室温２０℃で風量が落ちていれば、コンプの回転数は落ちてることになりますね。

書込番号：8680861

[happycommune]

ヤマダ電機上越店で買った。ヤマダ電機の施工業者がエアーパージきちんとやらなかった恐れがある。冷房も少し効きが悪かった。

書込番号：8710411

[happycommune]

投機筋の影響もあり原油が７月の1/3位の値段に反落してるようなのですが、来年度には再び新興国を中心とした需要増加観測が強まり、今年ほどではないが原油相場は上昇するとする見方があります（いろんなその筋のサイトの記事より）。

書込番号：8771927

[happycommune]

20℃キープというのは、温度計が冷たい壁に密着していたためで、部屋の温度は24℃くらいになっていたようです。暑くてそれ以上温度設定を上げられなかったようです。エアコンのパワーの限界ではなかったみたいです。（注）２ｃｈ（某巨大かきこみ掲示板）の書き込みは私ではありません。

書込番号：8782267

[happycommune]

今、当地の天気は晴れ（星空）・外気温２℃で、当方の設置したAS-E28Tの設定温度２１℃で設置した7.5畳＋12畳（仕切り部分を開けた状態）の部屋の温度が２１℃で一定になっています。室内の著しい上下の温度差感じません。運転音も静かです。

書込番号：8785666

[happycommune]

AS-E28T雪国での設置例

雪による障害は見られなかったということで私はこのエアコンの設置は成功したとみて、一応参考のための設置図を示します。

書込番号：8787391

[happycommune]

以下のスレの551-554の書き込みには上記の書き込みとそっくりの部分があります。書き込んだのは私ではありません。誰かが偽って「私」と書き込んでいる怪しい書き込みです。要注意。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228046389/

書込番号：8792776

[happycommune]

私のレビューでパワーと除菌消臭が無評価でしたが、使ってみた結果としては私としてはパワーは３くらい、除菌消臭は４くらいです。総合評価の５は、個人的な好みもあり少し甘めかもしれません。私のところに来た品物は音は静かでした。

書込番号：8827883

[happycommune]

本日、当地は大雪・風雪・着雪注意報発令。小雪混じりの横風強し。外気温約０℃（当地では普通くらいの寒さ）。室内設定温度２３℃で普通に使えました。快適です。

書込番号：8846682

雪国での暖房の利用について

[happycommune]

雪国では冬は降雪が連日続き、エアコンの暖房が室外機に雪を吸い込んで直ぐに除霜運転に入り運転が停止してしまう上に、除霜が終わって濡れている室外機が雪を吸い込むと熱交換器にくっついて雪だるま状態になり、仕舞には大きな氷の塊になり全く役に立たないということがありました。
　しかし、昨今のエアコンの性能向上と石油価格高騰で、石油による暖房費はエアコンによる暖房費のおよそ３倍にも達するというご時世です。なんとか、雪国でもエアコンの暖房を利用したいと考えておる次第です。
　さて私は今回、新潟県の洋室7.5畳（木造）にAS-E28Tを取り付けることになっており、いま納品待ちの状態です。首尾よく設置の暁には、この冬は何とかエアコン暖房を試したいと考えて居ります。
　私の今回のエアコン設置に関する工夫点は以下です。
１）室外機をできるだけ高いところに設置する（室外機が雪に埋まらないように）。
２）室外機が雪を吸い込まない工夫（屋根つきベランダ、軒下など降雪が直接当たりにくい場所）。
３）暖房能力の余裕（雪を吸い込まなくても、湿度は高いので除霜の頻度の上昇は避けられない。暖房能力の上乗せでカバーする。）
４）これまでの暖房機の暖房能力との比較（石油ストーブに張ってあるシールに暖房能力が書いてある。エアコンの低温暖房能力がこれをかなり上回っている必要がある。）
　AS-E28Tの低温(2℃）暖房能力は3.7ｋWあり、私がこれまで使っていた普通くらいの大きさの反射型石油ストーブの暖房能力（３ｋW程度）を上回っている。屋根つきのべランダに設置して雪対策とした。この冬の利用状況を報告予定です。既に使っていらっしゃる方、使ってみて結構いけるようだ、こんな有効なやり方があるなどの情報があったら、是非教えてください。

書込番号：8299732

[happycommune]

暖房費比較

灯油とエアコンどっちがお得？

平成20年8月時点での計算

灯油代：　2323円（全国平均）／18L＝129円／L　⇒ 12.5円／kWh＝3.5円／MJ　（１MJは、約0.28kWh）
コストの比率：　灯油：高級エアコン＝ 3.5：0.9 ≒ 3.9倍

　１MJというのがわかりにくいですが、１０畳の部屋を１時間暖めるのに約10.8MJ必要とのことで、１０畳の部屋１時間でたとば石油なら、２３円位かかるが、高級エアコンなら１０円位しかかからないということ。今なら、石油がさらに高いので３８円位かかると言うことです。

参考）　　http://www.tepco-switch.com/life/labo/research/aircon/q_b-j.html

書込番号：8300011

[こだとも]

新潟県のような豪雪地帯ですと、湿度が高いですから、除霜運転が増えて温まらないという可能性はありますね。特にE28Tのような最下位機種ですと、熱交換器が小さく暖房能力も低いので心配です。

たとえば、最下位機種と最上位機種を比較すると、設定温度まで達するのに最上位機種では30分のところが、最下位機種だと１時間くらいかかることになりますよ。

寒冷地でエアコンをメイン暖房として使用するならば、暖房能力の高い最上位機種にしないと、使い物にならないかもしれません。
2.8kWのエアコンで一番暖房能力の高いのは富士通のノクリアAS-Z28Tですが、低外気温時暖房能力5.8kWあります。
暖房能力もE28Tの定格2.8kW(0.5〜5.1)に対し、Z28Tは定格3.6kW(0.4〜8.0)と全然違います。


寒冷地向けの特別仕様のエアコン（除霜回数を減らす）として、
松下：フル暖エアコン
日立：暖房エアコン白くまくん
三菱電機：ズバ暖霧ケ峰
があります。

書込番号：8300663

[happycommune]

室外機が凍ってしまった。動かない。温まらない。・・・という報告例は、これまでほとんど無数にあり、わかりきったことなので、出來れば上手くいった実例やアドバイスのほうの情報をたくさんお願いします。

書込番号：8302361

[happycommune]

　多分、最上位機種でも雪対策はまったくできてないので、あまり関係ないとおもいます。私の実家は、多くの方が想像しているほどは気温の低下はひどくありませんので、私は此の機種でいけると踏んでいます。

書込番号：8302367

[happycommune]

　新潟県以外の雪国に行っても、大体同じなのですが、室外機は暖房を想定した場所に設置してないとしか思えない場合が多々あります。冷房を重視して北側や西側の壁面に設置する場合が多く、またmanualでも、出來れば北側の直射日光を避ける場所に設置すると指導しているものもあります。そうすると、明らかに冬は、西高東低の冬型の気圧配置で北西の季節風でまともに吹雪が室外機に当たり続けることになります。これは、経験した人ならわからない人はいないと思います。そうすると、どんな高性能の機種を持ってしても決して雪対策はできないということになります。雪対策は、エアコン本体の工夫では今の擬術では不可能と思われます。そのような無意味なところにお金をかけず、もっと根本的な設置方法の工夫のほうに力を入れるというのが今回の私の試みです。これから設置を考えている雪国のかたは、ぜひ考慮していただきたいと思います。

書込番号：8302404

[happycommune]

エアコン室外機設置の様子

　０℃付近の多湿によるロスの増加は、雪の吸い込み対策を十分にしておけば最大でも5.4％と私は見積もっています（０℃の空気中の水蒸気量等より計算）。
　写真は、昨シーズン雪国でもエアコン暖房だけで快適に過ごすことができたという方のエアコンの室外機設置の状況です。画像を見つけ拝借しました。高い角度から日が当たっているので南側の壁面と思われます。

書込番号：8304233

[happycommune]

　　霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-ZW508Sの”zerodog”さんのご質問に対する”こだとも”さんの回答をみました。北海道の冬でもエアコンで何とか乗り切れるのかは、私も経験がないのでまったく想像もつきません。しかも、別の方のクチコミによると家の中に寒い場所を作らないようにしないと結露で余計に出費がかさむ恐れがあるとは、恐れ入りました（ただし、私の実家の状況とはほとんど重なるところはないようです）。

書込番号：8304348

[M設計]

スレ主さん

がんばって研究して下さい。

冬の運用レポートを楽しみにしています。

書込番号：8325994

[happycommune]

気温	雪水比	頻度

　停電の時のことなども考えると、当地では石油ストーブ等の補助暖房を完全になくすのは好ましくないと考えております。

　以下の報告内容を予定しております。

・防雪対策で、雪は吸い込まなくなったか。
・霜取り頻度はやはり圧倒的に多かったのか、あるは一般的なレベルだったのか。
・外気温が何℃くらいまで、エアコンだけで暖房できたか。
・使い心地、使った感想、満足度。
・そのほかのトラブル・メリット（できれば電気代のデータ）

書込番号：8333708

[happycommune]

書き込みが膨大になりすぎるので、現時点の評価で報告とします。

＜我が家に今年設置したエアコンに対する評価＞
　　　　　　東芝RAS-221B　　　富士通AS-E28T
設置　　　　平成20年８月　　　平成20年９月
部屋　　　　　和室６畳　　　　　洋室7.5畳
冷房　　　　　 大満足　　　　　　やや弱い
通常暖房 　 　 大満足　　　　　　 可能
降雪時暖房　　大満足　　　　　やや弱い
降雪時霜取　　殆ど無し　　　雪の降らない地域と同じ程度の頻度あり

・防雪対策で、雪は吸い込まなくなったか。⇒　吸い込まなくなった。
・霜取り頻度は一般的なレベルだったのか。⇒　一般的レベルだった。
・外気温が何℃くらいまで、エアコンだけで暖房できたか。　⇒　少なくとも０℃は可能（RAS-221Bは当方の設置状況では０℃でも余力があり、もっと低温でも可能と思われる。）
・使い心地、使った感想、満足度。⇒　RAS221Bは大満足、AS-E28Tは何とか使える程度。
・そのほかのトラブル・メリット（できれば電気代のデータ）⇒　RAS221Bは未だトラブルなし。使い心地抜群。低速回転のため電気代はこれまで使っていたコタツ以下の可能性あり。石油を使う氣全くなし。コタツも不要。／AS-E28T は、降雪時は何とか使える程度。設置時のエアーパージの施行不良を疑っている。スイッチひとつで給油不要のメリットは大きく、通常運転では、石油よりも使いやすい。石油も安くなってるが０℃以上では、まだ石油より安いと思われる。

読んで頂いた方、御意見下さった方々ありがとうございました。　以上

書込番号：8732044

AS-E28SとAS-E28T

[taka0730]

AS-E28SとAS-E28Tのどちらにしようか迷っています。部屋は18畳のRC構造の
マンションです。
メーカーサイトを見ると、
28Sは暖房能力3.6kW（0.5〜5.1）（8〜10畳）
28Tは暖房能力2.8kW（0.5〜5.1）（6〜8畳）
となっています。
どちらの機種も最大は5.1kWなのになぜ能力が違うのでしょうか。
28Sの方が28Tよりも暖房能力はハイパワーなのでしょうか？
ちなみに冷房能力はどちらも同じくらいですが、冷房の消費効率は28Tの方が
優れているようです。
値段が安く暖房能力の高い28Sの方がいいのではないかと思うのですが、
どうなんでしょうか？

AS-E28S メーカーサイト
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2007/e_series/lineup/ase28s.html

AS-E28T メーカーサイト
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2008/e_series/lineup/ase28t.html

書込番号：8693788

[みなみだよ]

私も日立のエアコンでちょっとした不具合があったときに悩みましたね。

旧型だと定格暖房能力が高い
それを修理するか
新型に交換してもらうか。

まぁ、私の場合は新型の方に交換してもらいました。
お掃除ロボットが付いていたから。


最近省エネが叫ばれていますから
定格出力を極力抑えたいんだと思います。
でも、温まっていなければ
2.8kw以上の能力で暖房をすると思いますから（最大能力は5.1kwまであるのだから）
暖房能力の面で不満はないと思います。
温まってしまえば一定能力で暖房を維持するでしょうから
TでもSでも必要な能力で暖房をすると思います。

購入費用が安いSでいいんじゃないですか。
（ただし、Sは2007年モデル。Tが2008年モデル）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょっと気になったのですが
18畳で28クラスにするんですか？
冷房はともかく
暖房は明らかに不足すると思う。

書込番号：8699441

[taka0730]

レスありがとうございます。
わたしもあれからいろいろな機種の仕様表を見比べて思ったんですが、
定格出力を何kWと表示するかはメーカーの自由なのでは？と気付いたんです。
パワーを比べるなら最大能力を見ればいいんですね。

おっしゃるとおり確かに2.8kWでは力不足だと思い、結局E40Tにしました。
最初E40Sをトマトで注文したのですが、品切れということで同じで値段でE40Tに
してもらいました。（62,900円）
E40SやE40Tはベーシックモデルですが、PAM付なのでコストパフォーマンスは
とても高いと思います。

書込番号：8699765

[こだとも]

＞定格出力を何kWと表示するかはメーカーの自由なのでは？と気付いたんです。
冷房能力についてはJISで決まっていますが、暖房能力については各社の自由です。
これまでの省エネ基準はCOP基準でしたので、各社とも定格暖房COP値を下げて見かけ上の省エネ値を上げてました。(特に下位機種では)

＞パワーを比べるなら最大能力を見ればいいんですね。
確かにそうですが、冷凍サイクル設計や、制御プログラムは定格能力に合わせてチューニングされています。
エアコンは、定格能力以下で運転したとき(つまり温度安定時)の効率が一番良くなるようになっています。
部屋の広さよりも小さい能力のエアコンを付けると、その分定格以上での運転時間が長くなりますから、効率は悪くなりますよ。

書込番号：8699937

[taka0730]

詳しい解説ありがとうございます。
なるほど、18畳を3kWで運転してあたためるにしても、E28Tで
がんがん暖房するのとE40Tで余裕で運転するのでは、E40Tのほうが
電気代は食わないということですね。
E40Tにしてよかったと思います。

書込番号：8700087

故障？それとも・・・？

[横浜パンダ]

6/8にこの機種を設置しました。
部屋は6畳洋間、南向き掃きだし窓×2です。
以前は三菱2.2型を13年間使っていました。
昨日暑かったので設置後初めて使用しましたが
設定温度26度ですと殆どと言っていいくらい効きません。
というかすぐ送風が止まってしまいます。
20度ハイパワー設定にすれば涼しいです。
部屋の大きさから言ったら容量的には余裕を持って
この大きさに決めたのですが・・・
さっきダイキンのセンターに電話をしたら
「設定温度が26度だと本体センサーが感知して運転を抑えてしまう」
「設定温度を下げて冷えるのであれば故障ではない」
と言われました。
古いエアコンの時は同じ26度設定でももっと冷えたのに・・・
それを言ったら「13年前のものと比べるのは難しいですね〜」
とのことでした。
大きい容量の物で設定温度を高めにしてecoに使おうと思っていたのですが
22.3度設定にしないとダメなのでしょうか？
どなたか教えて頂けますか？

書込番号：7939226

[アリカメナイ]

AS-E28Tは富士通ゼネラルのエアコンですが、
なぜにダイキンに電話を？

書き間違いでしょうか？

書込番号：7940042

[横浜パンダ]

アリカメナイ様
大変失礼しました。入力間違えです・・・
取り説片手に電話したのはもちろん富士通「お客様相談窓口」でした。

書込番号：7940122

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

横浜パンダさん　こんばんわ

　体感的に冷えていないとの事ですが､実際の室温は？？
　いかがでしたか？？湿度や雰囲気も書かれた方が良いですよ
　最近の機種はセンサしっかりしていますから､本当に
　設定温度近辺で､コンプレッサアイドル運転になって
　送風も弱くなります･･･　

書込番号：7940260

[アリカメナイ]

送風が止まるのは、設定温度に近づくと、湿度戻りを抑えるために「省エネファン機能」が働くためでしょう。
取扱説明書の１３ページに載っています。

一度「省エネファン機能」を解除してみてはいかがですか？

書込番号：7940354

[横浜パンダ]

一誠σ(^◇^)ぷららっち様
書き込みありがとうございます。
設定温度26度にして遮光カーテンをひき
2時間運転して　室温は約28度、湿度は約51％くらいです。
体感的にはやはり暑く感じます。

アリカメナイ様
教えていただきありがとうございます。
「省エネファン機能」確かに13Pに載っていますね。
今日解除して運転してみようと思います。

お2人方とも早速色々ありがとうございます。
よく説明書を読んで今日一日試してみます。

書込番号：7942471

[ぼーーん]

こんにちは。
その後、どうでしょうか？
もし、改善されていないのでしたら、上にに私の症状を参考になるかもしれません。

書込番号：8206974

[ぼーーん]

ぁ、上に事後報告書いてるんですね。失礼

書込番号：8207043

ご報告

[ぼーーん]

近所のヤマダ、ケーズにて検討、
結果、コミコミ６２０００円のケーズに決定。
ケーズは「電動ポンプ使用の為に、コンセントを貸してください」と書いてありました。
ヤマダは、手動で真空引きするそうです。
結果が同じならば問題が無いのでしょうが、手動ってやっぱり疲れたり長引いたりするので｢手抜き｣がありえる？？
と思ったのがケーズに決めた一因です。

書込番号：8042197

[クイ夕ソの夜影]

ケーズは「電動ポンプ使用の為に、コンセントを貸してください」と書いてありました。


ケーズの電動ポンプってポケロビじゃなかったか？
実際は電動ドライバーを充電してるだけだな。

書込番号：8043856

[ぼーーん]

>ケーズの電動ポンプってポケロビじゃなかったか？

いえ、私の所は2ステージコンプレッサーでした。

ただ、冷え具合が気になります。
00年製の東芝大清快と比べると冷えない気がして実際に温度計を差し込んで見ました。
室温31℃　双方設定温度20℃　噴出し口にて
大清快・・・11℃
AS-E28T・・・18℃
こんなものなのか？？？
ちなみに、設置場所はRCマンションLDK10畳です。
1時間運転後も27度程度までしか下がらなかった。

書込番号：8052550

いーおん

[harukatomoki]

最安値はイーオンかな。\49,800で、20,30日は感謝デーで5%オフ。5年保証は商品ｘ5%なので、\49,676で5年保証つき　なり！

書込番号：8034752

[みなみだよ]

イオンは、工事費が別途￥10,000かかりますが
￥49,800は、工事費込みの値段でしょうか？

書込番号：8038757

[勉強，勉強]

49800円というのはどこですか。近くのイオンに聞いてみると54800円という風にといわれました。イオンはカカクが店舗によって違うようです。近くであれは購入しようか検討してみます。ではよろしく。

書込番号：8038782

[harukatomoki]

みなみだよさんへ

ご指摘どおり、別途\10,000かかりましたよ。

書込番号：8039274

[harukatomoki]

勉強，勉強さんへ

奈良にある登美ケ丘店です。

知り合いにM下電器の営業がいまして、家電量販よりもイーオンが安いことがしばしばあるらしいと聞きました。理由は社内のプレッシャーで他部門での利益で相殺する考えもあるらしいですよ。関西なのでこれまで値下げ交渉ばかりしてましたが、けっこう疲れるもんです。５年保証にすれば、Kよりもイーオンの保証内容はいいらしいです。ちなみに、今日奈良の高の原店に行きましたが、M下のお掃除くん（4KW）が\98,000でした。展示品ですが、激安ではないでしょうか？

書込番号：8039314

[勉強，勉強]

HARUKATOMOKI様。お返事ありがとうございます。生駒なのでちょっと遠いかもしれません。
ちなみに私が尋ねたのは守口市の大日店です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところでお尋ねしますがE28シリーズにするか、J25シリーズにするか迷っております。ちなみに木造１０畳です。電気代が年間５０００円くらい違うのでJ25シリーズにしたいと思っているのですがやはり手堅くE28シリーズにしたほうがいいでしょうか。J25シリーズの大風量があれば何とかいけそうな気もするのですが。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ご意見いただければありがたいです。ではまた。

書込番号：8040219

[みなみだよ]

ＥとＪではＪの方がワンクラス上です。

が、しかし・・・

28が必要な部屋に25を取り付けた場合
冷えムラが生じる可能性があると思う。

10畳の部屋なら28が一応の推奨能力です。

よって、電気代のことと能力を検討するなら
J28とかは、どうですか？

25は８畳の部屋を目安にしています。
なので、電気代の計算も８畳の部屋を目安にしています。
28の電気代は、10畳の部屋を目安にしています。

なので、25のエアコンで電気代が安いのは当然といえば当然のことです。
25のエアコンを８畳の部屋ではなく10畳の部屋で使った場合
電気代はあがると思います。

書込番号：8040712