フレッシュ給排白くまくん RAS-E40S2 のクチコミ掲示板

HITACHI エアコン

先日Ｋジマ電器にて\113,000（真空引き工事です　込）で購入しました。このＨＰで書かれているような音がうるさいなど全く無いですしとても満足しています。他に６畳用にＲＡＳＧＺ２２Ｓを\55,000（真空引き工事です　込）で購入しました。両機種共に私としては金額、性能とても満足してます。性能は個人差があるかもしれませんが、金額はとても気に入ってますが（安い）一般的に安かったのでしょうか？エアコン通の方教えて下さい。店員の方はとても親切で説明して頂けたので機種選定が楽になりました。

書込番号：4082844

[ブラックキャット]

おはよう御座います。
まず、４０をそのお値段でしたら結構安いと思われます。時期が時期ですが、通常はもう少しすると思いますよ。結果オーライですね。

日立の音や臭いに関してですが、私が思うに施工の問題もあるかと思います。取付時に、他のメーカーと換気ホースの組み方に少々の違いが有り、その辺での問題もナキニシモアラズ、と思います。それと、日立の場合、給気もある訳ですから単純に外が臭えば中も臭うのではないでしょうか？（当然、フィルターにての除去をしてるとは思いますが・・・）

余談では有りますが、付属のパーツが多く有り、（プラモデル的？）移設時に必要になりますので大切に保管された方が良いと思いますよ。一つのパーツが無いだけで、移設できない場合も有り得ます。（取り回しが同一であれば問題ありませんが・・・）

書込番号：4083282

はじめまして。

「フレッシュ給排白くまくん RAS-E40S2」
コジマ電器で１９日に￥１４５，０００（標準工事費込）で
購入しました。\113,000は安いと思います。

店が分れば、今月中なら割引してくれるはずなので、何所の
店か知りたいです。ちなみに私が購入したのは盛岡のコジマ
電器です。

書込番号：4098499

注文してからこのページを見てしまいました。

やっぱりかなりうるさいです。取り説の運転音も
取り替えた古いモデル(同じく日立PAM初期）では
４４ｄｂが、このモデルは４６ｄｂに増えていま
した。人には決してお勧めしません。

やるきあるのか日立！！

書込番号：4102756

とても安いですね 結構快適なエアコンですよ とくに暖房と除湿は文句なしですよ

書込番号：4105612

[野球中継の延長は大迷惑！]

ケーズデンキに実機が動作展示してありましたが、別にうるさいと思わなかったです。風量を上げるとうるさいですが、それはどのメーカーも同じ。

吸気モード、排気モードが自在に変えられ、その風量も３段階に変えられるのは便利だと思いました。花粉症の僕にとって、吸気フィルタはポイント高いです。

排気しか出来ないエアコンは、その分（排気した分）の空気は、家のどっかの隙間から入ってくるわけで・・・当然それは花粉を含んだ空気です。

しかし吸気モードのあるエアコン（日立、ダイキン、三洋など）なら、すきま風ではなく、ちゃんとフィルタを通った空気が入ってくるので、花粉は侵入しにくいはずですよね。

書込番号：4212732

[みなみだよ]

自分もベスト電器で聴いたことがありますが
そんなにうるさいと感じたことはないです。

ただ、量販店の店頭は雑音にまみれてますから
実際の家で聞いたときにはまた違うように聞こえるかもしれません。

こればっかりは、実際に取り付けた人がどう感じるかになるのかなぁと思います。

書込番号：4216519

買って半年のエアコン移設

[経堂]

去年の夏にE40s2を買ったのですが今年早くも引越しに伴って移設することになりました。引越し会社指定の取り付け業者は室外機に取り付けるパイプは新品に取り替えることを進めてきます。何でもホース代が2〜3万かかるそうです。理由は中の銅管が腐食しやすいのと、新触媒に変わって中のオイルの吸湿性が高いのでいったんはずすと湿気を吸って故障の原因になるそうです。銅管はまだ腐食していない気がしますが、新触媒についてはさっぱり分かりません。業者から言われればそうなのかな〜と思ってしまいます。基本工賃が1万３千円と安かったので部品代で儲けるという話なんでしょうか?なんだかがっくりです。パイプの再利用はできるのかどなたか教えてください。お願いします。

書込番号：4110575

[JOYSYSTEM]

おそらく、ホース代を含めた工事費全体で
２万〜３万円ということでしょう。
ホース代だけで２万〜３万円というのは考えられません。
配管カバーを含むホース代とそれらの長さの延長を含めたのであれば
それくらいの金額になる場合もあります。
また、まず違うとは思いますが、新たに隠蔽配管をされるのでれば
逆にどれくらいの金額になるかは見てみないとちょっと分からないです。

露出配管でそれほどの配管長さでないのでれば、
新しい配管に替えてもらいましょう。
配管は銅でできています。
いままで取り付けていた場所とは曲げている位置が異なるでしょうから
その曲がっていた部分を元に戻すというのは
一回くせのついた銅をさらに曲げ直すというということにもなり
そこの部分が弱くなってしまいます。
また、工事も新しい配管を使用した方が早く済みますし
見た目もそのほうが良いでしょう。

書込番号：4110863

[みなみだよ]

私はエアコンの移設を経験したことがありますが
新しいホースに付け替えたことはありません。

ただし、私が移設した際には
旧冷媒のエアコンですので
新冷媒のエアコンの移設に際して
パイプの取替えが必要なのか
はっきりとした答えが見つけ出せません。

こういうときは
メーカーのほうへ聞いてみることが一番だと思います。
メーカーにとっては移設の場合には何の利害関係もないので
一番いい答えをしてくれるんじゃないかなと思います。

日立だけではなく数社（三菱や松下とか）にも聞いてみてはいかがでしょうか。

書込番号：4111143

[経堂]

早速のレスありがとうございます。JOYSYSTEMさん。基本工賃１万３千円、ホース代に２万の３万３千円ぐらいならまー妥当なんでしょうかぁ。それならしょうがないですね。

　一応メーカーにも聞いてみようと思います。みなみだよさんアドバイスありがとうございます。予想外の出費でうろたえてしまいましたぁ
o(･･；)o

書込番号：4111422

[そういち]

基本的には変えたほうが安全です。曲げ伸ばしによる強度低下、水分や異物の混入、見た目(曲げたところを伸ばしなおしたりするとどうしてもきれいに収まらない)・・・・

　あと引っ越し屋の移設だと真空引きをやらない場合がまれにあるので注意してください。

書込番号：4111701

[ブラックキャット]

＞＞取り付けるパイプは新品に取り替えることを進めてきます。何でもホース代が2〜3万かかるそうです。

配管が合計で何メートルになるか？によりますが、あまりにも高過ぎますね。メーターあたり２０００円くらいが相場であると思いますので、２万ということは１０Ｍ引き廻すのでしょうか？この長さであると、３Ｆ〜１Ｆに降ろすという事ですかね？？それなら仕方ありませんが、通上の工事だとすれば、ボッタクリの危険があります。出来るのであれば、引越しやには頼まず量販店などで見積もってもらいましょう！外しと付けでおおよそですが、２５０００円（標準工事）位だと思われます。

冷媒の種類により、再使用できるかどうかは問題ではありません。基本的にはどちらもＯＫです。ただ、旧冷媒に使用した配管を新冷媒に使用することはお勧めできません。ただ今回のケースでは当てはまりませんが・・・旧配管による見栄えの問題には、配管カバーで補うという手もあります。配管を換えなければ２万円もかからないので、こちらの方がお勧めですよ！（頻繁に引越しが多い方には、チョット　？？ですが）

＞＞基本工賃が1万３千円と安かったので部品代で儲けるという話なんでしょうか?なんだかがっくりです。

引越し屋さんの下請け業者が、エアコン一台取り付けて幾らもらえると思いますか？今の時代、良くて５０００円、悪ければそれ以下になります。これでは業者も食べて行けませんので、付帯工事をし、売り上げを取らなければならなくなります。よって、その様な話を持ちかけてくるわけです。真空引きにも注意して下さいね。やらない可能性が多いですよ！！

書込番号：4111768

[みなみだよ]

そうですね。
エアコン移設は電気屋さんに任せたほうがいいかもしれません。

私は取り外し・取り付けをベスト電器でお願いしました。
量販店でもやってくれるでしょうし、
お近くの町の電気屋さんでもやってくれるでしょう。

購入したお店でもやってくれると思いますので
相談してみてはいかがでしょうｙ。
取り外しと取付で￥22,000くらいが相場だと思います。
配管のことも、取替えが必要かどうか、聞いてみたらいいと思います。

書込番号：4112769

[JOYSYSTEM]

>>基本工賃１万３千円、ホース代に２万の３万３千円ぐらいならまー妥当なんでしょうかぁ。

金額の目安としてはブラックキャットさんの通りだと思います。
エアコンの取外しに5,000円、取り付けに20,000円、
それと同県内あるいは隣の県程度の引越しであれば、
運搬費として5,000円くらいかかる場合があります。
引越しが離れた地域の場合は、もっと運搬費がかかるかもしれません。

書込番号：4113210

[JOYSYSTEM]

追加ですが、丁寧な工事業者さんだと、
エアコン移設の際は、エアコンをピカピカにしてくれますよ。

書込番号：4113219

購入検討です。教えてください。

来月に引越をします。
リビングに…と思ってベ○ト電気に見に行ったら決算セールで
工事費込みで\149,000-でした。
即買い仕掛けたのですが、落ち着いてこちらのＨＰで検討してから…と
思い見てみると少し迷ってきました。
質問は二つあります。
�@かなり騒音について書かれているのですが、他に使用者の方が
いらっしゃったら現在の使用状況を教えてください。
�A価格的にこちらの最安値業者で購入して引越業者さんに取り付けして
もらった方が2万円くらい安くつくのですが、やはり近くの電気屋さんで
お願いしたほうが安心なのでしょうか？
（メーカー保証は5年間と日立のパンフレットに書いてるから大丈夫かなとか思ったりしているのですが…）

引越で色々お金がかかるため、今年のものが出てきた今にこの商品を検討しているのですが、何か情報があれば教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：3930274

[みなみだよ]

取り付けは、引越し業者ではなく
エアコン取り付け業者さんに頼まれた方がいいと思いますよ。

引越し業者さんだと丁寧な取り付けは望むべくもないと思いますので。
（動くのは動くでしょうが）
取り付け工事費は標準工事費ということで
￥22,000程度になるかと思うのですが
同じお金を払うのであれば
電気屋さんに頼んだ方がいいかなと。

それと、Ｅシリーズは音の問題だけではなく
においの問題もあるようですので
よく検討してみてください。
（日立はにおいについては、そういう苦情については認めていないようです。エアコンから異臭がすることはありえないとHPに掲載していますし。でも、そういう苦情が寄せられているのは事実です。）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/q_a/air_01_06.html←ここのＱ７
でもこの説明だと、使い始めてからすぐに異臭がするということの理由にはならないような気がするんですよね。
E40だけではなく22〜の書き込みを見てみるといいんじゃないでしょうか？

いずれにしても省エネ機で40を検討するのでしたら
今の時期だと￥148,000はちょっと高いかなという気もしますので
丹念に量販店を回って見るといいと思います。

エアコンを通販で購入する場合、問題なのは、取り付け工事が伴うところです。
エアコンで初期不良が生じた場合、それがエアコン本体にあるのか
工事にあるのかが分からないというところがネックですね。
何事もなければそれが一番いいのですが
何かあったときに、販売店と工事屋さんと２か所を相手にしなくてはならず
これって結構大変なんじゃないかなと思うんですよね。
ある量販店では、通販も行っていますけど
エアコンだけは通販を行っていないようです。
これは、エアコンには取り付け工事が伴うからだそうです。

ベスト電器のサイトを覗くと
日立のE40は￥168,000となっていますが
三菱のZ40PSだと￥138,000になっています。
実際の店頭で
三菱のＺがいくらくらいになるのかを見積もってもらって
もし、その方が安ければ
三菱がいいかなと思います。

私はこのサイトでリビングに取り付けるエアコンとしては
FUJITSUのノクリア
三菱のＺ・ＺＲ
松下のＸシリーズあたりを勧めさせてもらっています。
ダイキンのＳもいいかな。

日立のＥ、東芝のＮＤＲはあんまり勧めてはいません。
書き込みを見ると、そんな感じがするんですよね。（あくまでも私見）
もちろん、量販店では、
日立のＥ、東芝のＮＤＲは2004年モデルでは売り上げNO.１・２を争うモデルということで
勧めてきているのも知っていますが・・・

日立にこだわらず、超省エネ機の中で検討してみてください。
目標購入金額は一概に言えないですが、￥149,000では
高いと思います。
（￥149,000じゃ、去年の夏からぜんぜん安くなってないですよ。）

書込番号：3932520

みたみだよ様、お返事ありがとうございます。
とても詳細な参考になる内容で再度考え直すことにしました。
もう少し電気屋さんを見てみるのとみたみだよ様がお勧めしているエアコンも
見てみようと思います。
そしてエアコンの取り付けは引越屋ではなく電気屋さんで一緒にしてもらう方向で考えたいと思います。
また何かあれば教えてください。

書込番号：3945382

我が家も来月転居のマンションに悩んでいます！夏以降日立のエアコンに対する苦情などご意見が寄せられていないようですが、暖房時は臭わないのか、改良されたのか、抹殺されているのかどうなのでしょうか？

書込番号：3949006

[みなみだよ]

私があんまりＥシリーズのにおいの件を書き込んだので
皆さん購入しなくなったのかな？（笑）

ここ最近では日立の苦情は「音」「温度調整不調」を見たような気がします。

書込番号：3952904

みなみだよさん、ありがとうございます！ 実は先週2004ﾓﾃﾞﾙが残り少なく焦る主人が気に入った日立のEｼﾘｰｽﾞ40と22の２台購入を決めて帰宅し次の日に価格.comを見て恐ろしくなり〜販売店さんにｷｬﾝｾﾙ希望を出しちゃいました！危ない賭けはしたくないので(@_@;)三菱のZとWを組合せる予定ですが東向きの約12畳ﾘﾋﾞﾝｸﾞにｷｯﾁﾝが3.5 続きの和室6畳を寝室に考えています。50を１台にするとねむりﾓｰﾄﾞをﾘﾋﾞﾝｸﾞ全体にする事になってしまうので２台にして22と28ではﾊﾟﾜｰ不足か22と36にするべきか悩んでいます！是非よいｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願い致します！

書込番号：3953831

ももさんのところへ割り込んでしまってお答えしていませんでした。うちは秋葉の量販店で11万弱工事費込みでしたから14万台は高すぎると思います。人それぞれに感覚も違うとは思うのですが騒音や臭いの苦情があったという話が出ている商品より出ていない商品の方が安心感は高い気がします。ここでは皆さん一生懸命に商品選択をされていると思っていますので今後とも貴重なご意見を参考にさせて頂こうと思います。最後に決めるのはあくまでもご本人なのですが、お互いに納得のいくエアコンを新居に付けられると良いですね！

書込番号：3953909

[みなみだよ]

12畳リビングにキッチンがくっついているようですので
１ランク上がいいという話を聞いたことがあります。
28でも今のエアコンは効くと思いますが
36もしくは40くらいがいいかなというのはあります。

約16畳と考えるのなら
36〜40くらいがいいのかなと思います。
販売員さんと確認し、予算も含めて納得の行くものを選ばれてください。
意外と40のほうが安い場合もありますし・・・

書込番号：3954283

購入検討でスレを立てたももです。
本日、迷いに迷ってみなみだよさんのお勧めいただいた三菱の三菱のZ40PSを
購入しました。
あれからも白くま君やこの掲示板でいまいち批評の多い東芝さんのＮＤＲも検討したのですが…。
本日、再度心に決めてヤマダ電機さんで購入しました。
ＺＲはもう既に売切れだったのですが、たぶん販売してても私の予算では厳しかったかもしれません。
最後の一台だったと言うことでした。
友人の勉強を必ずしてもらうように！との助言を元に私なりにがんばって
\13,6000-(工事費込み）に21%ポイント（25,560-）つけてもらって私なりには納得価格です。
友達だったらもっと値切れたのかしら…。
私の担当していただいた販売員さんいわく、東芝のＮＤＲ40と三菱のZ40PSは東芝についていないものは三菱についてるし今年の東芝さんだったらお勧めするけど…的な事を言っていました。
白くま君は前回みたみだよさんに聞いた事もあって少し聞いてみたのですが私的にはもういいかな…って思ってたのでまずは納得して購入できて良かったです。
みたみだよさんありがとうございますっ！

書込番号：3967317

[みなみだよ]

決まりましたか。
よかったですね。
取付を楽しみに待っているところだと思います。

ちょっと聞いてみたいんですが
ポイント21％で25,560なら￥121,700になるはずなんですが
￥136,000というのはどういうことなんでしょうか？

それか、本体￥121,700＋工事費￥14,300ということかな？
で、工事費にはポイントがつかないということでしょうか？

金額が合わないなぁと思って・・・

書込番号：3972847

日立のエアコンを販売しているんですが購入して頂いたお客様からは
音がうるさいとかは聞いたことはありません。そのお客様が来店され
お客さまにどうですかと聞いてみても音は静かでいい！と言って頂いていますけど？私も販売しているので実際に日立のエアコンを使っていますけど気にはならないんですが・・・
正直、私はメーカー側の立場の人間ですが販売して１件のクレームも
受けた事はありません。

書込番号：3974869

みなみだよさん、こんにちは。
ももです。
すみません…。
私の入力ミスです。購入価格\136,000-でポイントは\28,560-です。
私のキーボード入力ミスでした…。
その日に母から頼まれていたFAX付き電話（\17,700-）を買ったので
早速ポイントを使ってお金をもらったので自分の中の出費は
\118,300-です。まだポイントも残っていますし…。
今となっては日立さんも東芝さんも調べましたが値段的にも結局安くついた
気がしてまだ、取り付けはされていないのですが満足です。
みなみだよさん、ありがとうございましたっ！

書込番号：3980292

取付業者からｲﾝﾌﾙをもらい？ご報告遅くなりました！商品選択に悩み皆さんのご意見大変勉強になりました。我家は白くまくんにしました！E40とE22を2台G22を1台で28万弱ﾎﾟｲﾝﾄをﾌﾙ活用の金額です。三菱が予算ｵｰﾊﾞｰだった事もありますが日立のｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰの女性の包み隠さないご意見が頂けたりｱﾀﾘﾊｽﾞﾚ的ﾄﾗﾌﾞﾙなら保証してもらう！との決断ﾃﾞｽ｡音は10年以上使用の三菱より静かですし冷房試運転も何も臭わず快適です。家電品のﾄﾗﾌﾞﾙを一つ抱えているので不安はｾﾞﾛではありませんが良いｴｱｺﾝが安く買えたと喜んでおります。ありがとうございました！

書込番号：4038380

Ｋジマ電器で113,000（真空引き工事込+換気機能工事　ＮＥＴで工事申しこむと\23,000位しますよね。実質本体価格\90,000です。

書込番号：4081804

騒音について２

みなみだよさん、おひさしぶりです。覗いているかな？

この下にある「騒音について」のスレが長くなったため、新しくします。

ヤマダ電機で、昨日、やっと三菱のエアコンに交換してもらいました。

もう快適そのものです。
運転音は約１０分の１程度になり、ほとんど気にならなくなりました。
今から思うと、日立の一番静かな運転音である「微風」でも、三菱の強風のほうが静かです。
あまりにも、違うため驚いています。

現在、日立の６畳用のエアコンもありますが、今は、その運転音がむちゃくちゃうるさく感じます。

私の購入した日立のエアコン２台は、たまたま不良品だったのでは、ないかなと思っています。
その理由は、日立がいくらなんでも、三菱の数倍の運転音をするエアコンを発売するとは、思えないからです。
６畳用のエアコンは、サービスセンターでは、「無風に近い状態にはならず、設定温度になれば、微風になり、それなりの音はする。」とのことであったが、当方のエアコンは、ある程度あったまると、無風状態になります。（数年前のエアコンのように」
この点について、一週間前にヤマダ電機に言ったところ、「メーカーに連絡するため、翌日にはメーカーから連絡があると思います。」とのことであったが、その後、日立のメーカーからは、何も連絡がありません。
連絡くらいしてくれてもいいのに！！

やっぱ、日立は怒りのメールを発信しないと連絡してこないかな。

追伸
暖房時におけるつめたい風の送風について、三菱のサービスセンターに問い合わせしたところ、「現在のエアコンは常に部屋の温度を監視しているため、必要以上にあつくなれば、冷たい風を出す。具体的には、直射日光が部屋に入り込み部屋が設定温度以上になっている場合等が考えられるが、一般的にはそのような場合は、エアコンのスイッチを誰もが切るでしょう。」との説明であった。つまり通常の使用方法では、あまりありえないような口ぶりであった。

書込番号：3799272

[みなみだよ]

快適に使えるようになって何よりです。
音が静かになり、テレビを見るのも楽になったんじゃないですか？

音のことについては触れていますが
暖房能力についてはどうですか？
満足されていますか？

今度は暖房なのに冷たい風が出る、などという不具合が出なければいいですね。

その後、最初に来た日立のサービスマンが今どうしているか気になるのは私だけ？（笑）
ちなみに三菱のどれにされましたか？
差額などは出なかったですか？
日立のもう１台はＮシリーズなので
音に関してはしかがないかな？
（でも当初は静かだと感じていたんですよね？だとすると、よっぽどＥシリーズがうるさかったんでしょうね。）

書込番号：3799625

>>快適に使えるようになって何よりです。
>>音が静かになり、テレビを見るのも楽になったんじゃないですか？
ありがとうございます。特に妻が大喜びです。

>>音のことについては触れていますが
>>暖房能力についてはどうですか？
>>満足されていますか？
暖房能力も十分です。
当初、あまりにも静かだったので心配でしたが、十分快適です。

>>今度は暖房なのに冷たい風が出る、などという不具合が出なければいいですね。
特に不具合はでていません。設定温度になれば、ごく弱い温風がでています。
あまりにも静かなため、エアコンをつけているのを忘れそうです。
この点も妻は非常に喜んでいます。
消費者の生活に、知らぬ間になじんでしまうエアコンが一番いいですね。

>>その後、最初に来た日立のサービスマンが今どうしているか気になるのは私だけ？（笑）
私も気になります。元気でいるかな〜。
よく昔から「トラブルは入り口で発生する」と言われていますが.....

>>ちなみに三菱のどれにされましたか？
>>差額などは出なかったですか？
三菱のMSZ-40PSです。
価格は139,800円でしたので、差額18,200円が返金処理となります。
前回、カード支払いであったため、口座引き落とし済みであったが、それをキャンセルして、再度、カード支払いを発生させる処理です。
どうも、前回支払い分を口座引き落とし済みであっても、キャンセル処理を行ったため、全額が、カード会社から口座に振り込まれるそうです。

>>日立のもう１台はＮシリーズなので
>>音に関してはしかがないかな？
（でも当初は静かだと感じていたんですよね？だとすると、よっぽどＥシリーズがうるさかったんでしょうね。）

先ほど、メーカーから一週間以上も連絡を怠り、陳謝の電話があった。
結論は、これも交換することとなりました。

追伸
ヤマダ電機静岡店は、メーカーが交換するとの連絡を販売店に連絡しない限り交換には一切応じないとのこと。したがって、現実は不具合があった場合、新品でも修理されてしまう。（修理品を購入した訳でもないのに）
一方、コジマ電機静岡店は、「初期不良は、即交換する。つまり、お客様の自宅に取り付けて正常に作動しなければ、メーカーの責任であるため、交換するのは当然のことである。大切なお客様を泣かすことはしない。」と言っていた。ヤマダ電機の担当者の勘違いであることを祈るばかりである。

みなみだよさん。　いろいろな助言ありがとうございました。
調べることがあったら、何なりと質問してください。

書込番号：3803851

こんにちは。白くまくん２号です。交換できてよかったですね。私のところはまもなく基盤交換です。暖房なのに冷たい風が出るという点を改善し、暖かい微風とのことです。交換後またお知らせします。うちのは運転音に気にならないです。

書込番号：3813210

白くまくん２号さん　こんばんは　お久しぶりです。

＞＞私のところはまもなく基盤交換です。暖房なのに冷たい風が出るという点を改善し、暖かい微風とのことです。
調整しての基盤交換ですね。
どのように調整したか具体的に聞いておいたほうがよいですよ。

＞＞交換後またお知らせします。うちのは運転音に気にならないです
ぜひ、お願いします。
交換後、いろいろと試したほうがよいと思います。
少しでもおかしかったら、すぐにメーカーに申し立てないと、機種交換にならないと思います。
幸運を祈ります。

書込番号：3814413

こんばんは。
私のところもメーカーを変えることができるようになりました。
白くまおやじさんみたいに同じ悩みを持つ方がいらっしゃって力強かったです。お世話になりました。

書込番号：3904331

白くまくん２号　さん　こんばんは！！

交換できてよかったですね。
書き込みがなくて心配していました。

機種は何にしましたか？

私の妻は、騒音よりも、冷たい風が苦痛だったようです。
今は非常に喜んでいます。

日立は決して悪いメーカーだとは、思いませんが、今後は消費者の意見を参考にして製品作りをしていくのだと思っています。
あまり、騒音や冷たい風の件は話題になっていないため、機器固有の問題なのかな。そうだとしたならば、基盤の調整よりも即交換したほうがメーカーとしてはメリットがあると思うのだが、基盤調整を行うということは、共通の問題なのかな。

いずれにしてもよかったですね。
この掲示板は、たくさんの方がROMしていますので、交換できた折衝方法や交換した機種を書き込んでくれると、みなさんの良い情報となりますので、時間がありましたら、書き込みのほうをお願いします。

白くまくん２号　さんの件が、解決できて、私もほっとしています。

書込番号：3906805

[みなみだよ]

２人ともよかったね＾＾

書込番号：3907732

こんにちは。白くまくん２号です。実はエアコンは新築時のサービス品であってそこのところが難しいところでした。地方サービスセンターは高圧的話にならないので大元のサービスセンターから言ってもらいました。で金額は伏せますが同等機種が買える金額で折り合いがつきました。新しいエアコンはタイ゛キンAN40ERPの販売店オリジナルモデルです。ダイキンの価格コムの評判はいまいちですが私が使っている3台のダイキンは快適ですのでダイキンに決めました。間違っても暖房で冷風がでるとは思いません。店頭で確認済み。これで快適な生活が送れます。ありがとうございました。

書込番号：3930678

先日私もヤマダでEF-40S2を購入したのですが、このスレをみて今ヤバイかなと思っています。このような症状がでるのが多いのでしょうか？それとも正常に動くものの方が多いのでしょうか？不安でしかたがありません。ちなみに明日設置なのです・・・

書込番号：3977497

[みなみだよ]

気になるのであれば、キャンセルを。
それしか言えないです。

ヤマダモデルではないですが
Ｅシリーズに関して、臭いが気になる、音が気になるという書き込み、
確かにここではよく見ました。
（最近においに関しては見なくなりましたので。）

気になるので近所の販売店に聞きに行きました。
そこのお店では苦情は聞かないそうです。
どこまで本当か分かりませんが。
（そこの販売店では、松下のV80でも苦情を聞かないと言ってましたから）

別の販売店でも、臭いが気になるという評判が気になるとお客さんから相談を受けた店員さんがいて、そのお客さんに結局売ったそうですが、
そのお客さんからの苦情は来なかったそうです。

後者の話はまぁ信用できるかなと、私自身は思ったんですけど・・・

迷うようでしたら、いったん停めた方がいいかなとは思います。
きちんと納得した上で、取り付けてもらった方がいいと思うので。

書込番号：3977927

騒音について

１１月末にヤマダ電機で158,000円で購入しましたが、この機種はかなりうるさいと思っています。
風力は自動設定で運転しているが、設定温度になってもファンがうるさく回りつづけています。
設定温度には約３０分程度で到達するが、その後も２時間以上ファンはうるさく回りつづけます。
あまりにもうるさいので、途中で電源を切ってしまいます。
風の温度は、あたたまるまでは、あったかい風が勢いよくでてきますが、設定温度になってからは、あたたくない風が勢いよく出つづけます。
設定温度になれば、風力はおちて静かになるのが通常だと思いますが・・・
使用しているみなさんは、設定温度になれば、風力は落ちるでしょうか、
教えてください。

書込番号：3608052

[ハロウィンが誕生日]

こういうエアコンてありますよ　うちで使っている三菱の低圧電力エアコンがまったく同じ症状です暖房をしていると急に冷たい風が出てきて何のための暖房なのかなあ？と思うときがあります　購入した電気店と相談して多少追加料金を支払ってでも別のメーカーの同等機種に交換してもらったほうがベターだと思います

書込番号：3665840

白くまおやじさん。はじめまして
質問に答えます。

冷たい風は、肌に感じるのですか。
当方の妻は、さむいと言って、「静」モードにします。

同じ意見です。
エアコンから出る空気に直接当たらなければいいんでしょうけど
そんな広い部屋ではないので。

そういえば微風中は機械の中では暖かい空気を作らないってサービスがいっていましたので、本当に部屋の空気をかき混ぜる風？何でしょう。日立的には。でも実際は冷たい風が出るだけで微風など出ずに普通のエアコンのように設定温度になったら空気を送らなければいいのに。

続報よろしくお願いします。

書込番号：3666717

[みなみだよ]

笑いませんよ〜〜

快適家電のエアコンが不調だと
なんなんだこれは、となるでしょうし。
切実な問題だと思いますしね。

早く直るといいですね。

書込番号：3667173

ハロウィンが誕生日さん　こんにちは

＞＞うちで使っている三菱の低圧電力エアコンがまったく同じ症状です暖房を＞＞していると急に冷たい風が出てきて何のための暖房なのかなあ？と思うと＞＞きがあります

なるほど。他メーカーでもあるのですね。参考になります。
エアコンの基本は、快適であることだと思います。
つめたい風を出す理由（だいたい予想はつきますが）があるはずです。
ただ、そのつめたい風が身体に当たって、不快に感じるならば、エアコンの本質からはずれてしまっているのかなと思っています。

だから、ハロウィンが誕生日さんは、「購入した電気店と相談して多少追加料金を支払ってでも別のメーカーの同等機種に交換してもらったほうがベターだと思います」とおっしゃているのだと思います。

販売店がすぐに応じてくれればよいのですが・・・
ハードルが高いような気がします。
また、いろいろと教えてください。

書込番号：3669301

白くまくん２号　さん こんにちは。

感じ方は、当方と同じようですね。

昨日、最初から微風で運転してみました。非常に快適だと思いました。（でも、たまたまそのようになったかもしれません）
ファンはさほどうるさくなく（当初は、微風でもうるさかった）また、すぐにあたたまるのです。設定温度が２３度でも、座っている場所は、すぐ２５〜２６度になります。つめたい風もさほど気にならないかなといった程度です。

つまり、今までは、風力自動で運転しても一向に微風状態にならないため、手動で微風にしていたのです。そのときの微風は、最初からの微風とあきらかにちがいます。ファンの回転が高いため、つめたい風が、不快に感じるようでした。

＞＞続報よろしくお願いします。
実は、昨日電話連絡がありました。
内容については、次のレスにします。

書込番号：3669362

みなみだよさん　こんにちは。

＞＞笑いませんよ〜〜
よかった〜〜。やっとこれで食事が喉と通ります。＞＞冗談

昨日、電話連絡がやっとありました。

実は、昨日怒りのメールを発信したのです。
前回のメールが、役職者に情報として、上がっていないのではないかと思ったからです。
効果があったようです。すぐに役職者らしき人から電話がありました。

内容は
１　状況は、メール及びこの掲示板から把握した。
２　今、技術部がある種の基盤をお客様の望むような効果がでるように調整した基盤を作っている
３　来週の初めに基盤の付け替えができると思う。

だいたいこんな感じでした。

本当は、交換してもらいたいのですが、一流の企業が、一流の技術者を使って対応するならば、一流の技術を体験したいと思い、受け入れることにしました。
一流の技術って、きっと技術的なことが何も分からない素人が、「感動する」ことだろうと思います。

でも、ちょっと心配です。ほんとうにお客が満足できるように変更できるだろうか。できない場合、「快適なはずです。これ以上、お客様のわがままに付き合うことはできません」といわれないかな〜と心配。（わがままは言うつもりはありませんが）
いずれにしても、最悪の場合（日立が一流でなかった場合）は、この商品を捨てる覚悟はできているから、心配してもしょうがないか。

でも、心の底では、日立って、本物の一流企業であると思い始めている。こう気持ちが変化すると、いままでの不愉快なことはやわらぎ、一流の対応と一流の技術を体験したくなる。体験すれば、エアコンでは味わうことができない快適さを感じることでしょう。

結果については、また、報告します。

白くまくん２号　さん

＞＞でも実際は冷たい風が出るだけで微風など出ずに普通のエアコンのように＞＞設定温度になったら空気を送らなければいいのに。

私もだんだん分かってきたのですが、冷たい風は理由があって出していると思います。したがって、単純にその風を止めると、別の不快なことが発生するかもしれません。例えば、ある場所では暑い、もう一方の場所では、寒いままであるといったところでしょうか。

ただ、不快ならば、メーカーに相談したほうが、精神的に落ち着きます。

でも、白くまくん２号　さんは、自分の機種が、他の人の機種と比較してあきらかにおかしいのか普通なのか判断したいのですよね。それが分からないとメーカーに連絡しにくいですからね。（特にサービスマンが正常だと判断している場合など）
私の機種が直ったとしても、標準機種とはあきらかに変わってしまうため、お役にたてるだろうか。実験はしてみるつもりです。

書込番号：3669898

[みなみだよ]

＞この商品を捨てる覚悟はできているから、心配してもしょうがないか。

捨てないでくださ〜い。そういう場合は購入店に話をしたほうがいいですよ。
（修理も基盤交換も行ったけど、直らなかった、でいいと思います。）

まぁ、基盤交換で直る（快適に過ごせるようになる）ことの方がいいとは思いますけどね。

書込番号：3670624

白くまおやじさん。お返事ありがとうございます。
基盤交換が出来そうなのですか！！プログラムが変わるなら期待できそうですね。重い腰を上げるくらいだから他にも苦情があかっているんじゃないですかね？
冷たい空気は下に溜まるのに冷たい弱い風を下に向けもますます足元が冷えそうだし。やるなら上向きとかと思いますし。素人考えでは意味が分からないです。
今まで経験したエアコンでは設定温度で停止か暖かい微風ですので別の不快なことは発生しないと思います。明らかに今のままでは不快です。

基盤交換期待できそうですね。

書込番号：3672752

みなみだよさん　こんばんは。

＞＞捨てないでくださ〜い。そういう場合は購入店に話をしたほうがいいですよ。
了解しました。
みなみだよさんの文章は、いつも感じるのですが、とても暖かいですね。
心のエアコンみたいです。

白くまくん２号　さん こんばんは。

＞＞今まで経験したエアコンでは設定温度で停止か暖かい微風ですので別の不快なことは発生しないと思います。明らかに今のままでは不快です。
私の妻も、同様の意見を持っているようです。

風力自動ではなく、最初から「強」モードで運転した場合でも、設定温度になれば、微風状態になりますか？
また、最初から、「微風」モードで運転した場合でも、その送風は、とても不快ですか？
（ちょっと、興味があります。）

メーカーからは、その後何も連絡がありません。
本当に来週の月曜日に交換できるのかな〜。ちょっと心配。
もうしばらくお待ちください。

書込番号：3685011

月曜日に基盤交換となりました。

状況は、？？？？？です。
つまり、どこが、どのように変化したのか、よくわかりません。

もしかしたら、いままでの状況が、仕様なのかもしれないと感じ始めています。
日立の新製品が１２月中旬から順次、発売されるようですので、価格ＣＯＭの掲示板にも登場するでしょうから、その時に状況等をお聞きして比較するしかないかな〜。

いずれにしても、年末ですので、機種交換は新年早々となるでしょうから、それまでは、いろいろと実験したいと思います。

書込番号：3697243

暖房時のエアに関しては２つの考え方があるようで・・・

一つは、常にある程度の下降気流を吹き出し続け、シーリングファンと同じ効果を狙ったもの。これはファンが停止しません。

もう一つは、暖まった状態でファンを止めるものですが、これも完全に止める機種と、微弱で送風を続ける機種があります。（コンプレッサのレンジが広く、０．３ＫＷくらいの微弱運転が出来るものは連続運転した方が効率がいいので、完全には止まりません）

書込番号：3697341

重要なのは待受時間より連続通話　さん ありがとうございました。

なるほど！　なるほど！
メーカーもこのように説明してくれればいいのに。

この機種は、ファンが停止しない機種のようです。
どちらの機種でも、使用者に「より一層の快適さ」を与えるのが目的ですね。

たしかに、ファンが停止しなくても、それが気にならない程度の微風ならば快適だと思うのですが、微風でもテレビの音量を大きくしなくては聞こえず、スイッチを切った瞬間、あわててテレビの音を小さくしなくてはならない微風はちょっと困りものです。

昔は他社のエアコンを通算で２台使いきりましたが、不満に思ったことは一度もありません。
エアコンがスムーズに生活に溶け込んでくれました。
（このことが、一番大事だと思います。）

重要なのは待受時間より連続通話　さん　もっともっと参考となることを教えてください。（自己努力もせずに、「お願いモード」になりつつある今日この頃です。反省しなくては。）

書込番号：3697599

[みなみだよ]

＞これも完全に止める機種と、微弱で送風を続ける機種があります。

おそらく日立は後者でしょう。
ＰＡＭについて説明を受けたときに
インバータよりもより細かい運転をするということを
日立の派遣社員さんから説明を受けましたし。


でも問題なのはその送風が「冷たく・うるさく」感じるということなんですよね。
そうじゃなかったら何の問題もないわけだし。

モーターのヒートポンプ方式って、
省エネ運転をした場合に働きが弱くなるのかなぁ？

でもそれじゃ意味ないですよね。

いずれにしても、そろそろ結論が欲しいところですよねぇ。
早く基盤交換が済み快適な生活が送れるといいですね。
（っていうか、１度交換されているんですよね・・・）

販売店がそれなりの対応をしてくれてもいいかと思うんだけど・・・
メーカーで埒が明かないようだったら、販売店にもう一度連絡してみてもいいんじゃないかな？

書込番号：3698497

＞＞おそらく日立は後者でしょう。
え〜！！　そうなんですか。
取説のP38に、「設定温度になると、ごく弱い風になります。」と記載されています。同じ日立のRAS-N22Sの取説にも同様の記載があります。
RAS-N22Sは、微風よりも、弱い風になりますが、この機種は、微風すらなりません。また、微風も、これが微風か？といえるくらいの風です。
日立のRAS-N22Sで、風力自動で運転している時の音のほうが静かです。

＞＞でも問題なのはその送風が「冷たく・うるさく」感じるということなんですよね。
＞＞そうじゃなかったら何の問題もないわけだし。
そのとおりです。

＞＞いずれにしても、そろそろ結論が欲しいところですよねぇ。
＞＞早く基盤交換が済み快適な生活が送れるといいですね。
＞＞（っていうか、１度交換されているんですよね・・・）
月曜日に２回目の基盤交換となりましたが、ほとんど症状が変わっていません。やむを得ず、最初から微風状態で運転しています。
交換時にサービスマンが、妻に「リモコンのピッていう音が小さくないですか？通常よりも小さい感じがする。」といったらしいのですが、妻はよくわからず、「前と変わりません。」と答えたようです。
実は、当初から、リモコンのききが非常の悪いと感じていました。
N22Sの約３分１程度のききです。
これって、なにか関係ありますか？

＞＞販売店がそれなりの対応をしてくれてもいいかと思うんだけど・・・
＞＞メーカーで埒が明かないようだったら、販売店にもう一度連絡してみてもいいんじゃないかな？
販売店に連絡してみます。
その前にメーカーに怒りのメールを発信するとともに、苦情係に電話するつもりです。

書込番号：3698770

[みなみだよ]

＞設定温度になると、ごく弱い風になります。」

ということなので、後者（微弱で送風を続ける機種）と判断したんですけどね。

いずれにしても１か月になりますしね。
早く快適に過ごせるといいですね。

書込番号：3698864

＞＞いずれにしても１か月になりますしね。
＞＞早く快適に過ごせるといいですね。
ありがとうございます。
いま、怒りのメールを発信したところです。

もう、機種変更をしてもらいたくありません。
日立はいやです。

ヤマダ電機静岡店の店員さんは、他のメーカーに変更してくれるだろうか？
理由は特にないけど、三菱か富士通がいいかなと思っています。
いかがでしょうか？

書込番号：3699118

[みなみだよ]

基盤交換もし、
なおかつ改良版の基盤交換もしても直らないということなので
機種交換はしてくれると思います。

日立は信用できないということであれば
メーカー変更もしてくれるとは思いますけど
それは販売店の対応次第なので
必ず大丈夫ということは言えません。

ただ他メーカーにしたからといって
大丈夫ということでもないと思う（あくまでも私感です）ので
その辺はお含みおきくださいね。

書込番号：3699220

みなみだよさん　こんばんは。

＞＞ただ他メーカーにしたからといって
＞＞大丈夫ということでもないと思う（あくまでも私感です）ので
＞＞その辺はお含みおきくださいね。
当然です。すべて自己責任ですから
みなみだよさんにレスをいただけるだけで、うれしいのですから。

サービスセンターの責任者から丁寧な電話がありました。
いままで、当方のエアコンが正常か否かが、一度の答えとしてもらっていなかったため、聞いたところ、次の回答でした。

１　症状等は、掲示板で承知している。
２　症状から、正常（仕様どおり）だと判断している。
３　最初、温度を高くし、その後、温度を徐々に下げていくので、その時直接風にあたれば、さむく感じる人もいるかのしれない。
４　新製品も同じ仕様であるため、機種変更をしても同じである。
５　設定温度になると、どの機種も微風になる。
６　この機種の微風とRAS-N22Sの強風は、ほぼ同じである。
７　取説の「ごく弱い風」は、微風のことである。
８　希望があれば、基盤を調整することも可能である。

以上です。
とりあえず、正常であるとメーカーが判断している以上、しかたがないと思っています。（正常の可否については、もっと早く伝えてほしかった。）

他のメーカーでも、基本的な性能については、さほど大きな差異は無いでしょうとのことであったため、再度検討して基盤調整を希望するかを連絡することとした。

ちょっとショックとともに驚いた。
でも、責任者の口調も、正常を押し付ける感じは一切無く、若干すまなさそうな感じであったため、その点は救われた。

書込番号：3702987

[みなみだよ]

正常かどうかはともかく
日立の対応を待つまでもなく使い勝手が悪いのは事実ですから
販売店にその旨は伝えてもいいと思いますけどね。

日立はＥシリーズのにおいに関する苦情もなかなか認めませんし。

仮に冷たい風が正常だとしても音の問題も残っているわけですし・・・
どうかな？

書込番号：3703395

＞＞正常かどうかはともかく
＞＞日立はＥシリーズのにおいに関する苦情もなかなか認めませんし。
責任者は、正常だと言い切った訳では無く、「おかしい」と発言する訳には、絶対いかないといった雰囲気があったため、私が勝手に正常だと言っていると判断したわけです。
たぶん、この掲示板で発言しているためかな

＞＞仮に冷たい風が正常だとしても音の問題も残っているわけですし・・・
＞＞どうかな？
わかりました。三菱にしよう。

やはり、相手を動かすためには、怒りのメールが必要ですね。
特に今回は、メーカーの苦情係とヤマダ電機本社の苦情係へ連絡し対応を考えてもらうと付け加えたため、即対応してくれました。
ヤマダ電機静岡店にも、メールの件を連絡したそうです。

コジマ電機は即対応してくれる（過去経験済）と思うが、ヤマダ電機はどうかな。
近日中に話をしてみます。
結果をまた連絡します。

書込番号：3703653

吸排機能はいらない

24換気をするので、吸排機能はいらないので
臭いのしないＨシリーズを買おうかと思ったら、
Ｅシリーズのほうが安いんですね。

うーん・・
どっちを買おうか、迷う。

書込番号：3334771

[みなみだよ]

本来的にはEシリーズの方が高いはずですが
Ｈシリーズは売れ筋じゃないので
高いんだと思います。
在庫処分もそんなに考えなくていいからだと思います。
ただ、Ｈシリーズの方が電気代は高いです。

給排機能が不要だということなので
ノクリアはいかがでしょうか？
日立のＥシリーズ並みの省エネですし。
それか、三菱のＺシリーズはいかがでしょうか？
換気機能は付いてますが
今の時期だと、在庫処分もあって安くなっているのではないかと思います。

どんな用途をお考えでしょうか？
どのようなお部屋でしょうか？また間取りとかは？

書込番号：3335570

お返事ありがとうございます。

エアコン初心者です。
新築したのでエアコンを全室つける予定です。
とりあえず、ＤＫにつけて様子をみようと思ってます。
最初にネットで調べた時にはノクリアが第一候補だったのですが、
電気屋で、たぶん日立の販売員なのだと思うのですが、
説明を聞いているうちに白熊君がほしくてたまらなくなりました。
特に気に入ったのは、PAMと再熱除湿です。

霧が峰も音が静かでよいのですが、
抗酸化サプリメントエアーはいらないかな(^^;

DKはいわゆる縦に長い１４畳ほどの間取りで
エアコン取り付け場所の反対側にキッチンがあります。
一人暮らしなので、しばらくはその部屋で布団を敷いて暮らそうかと思ってます。

書込番号：3340574

[みなみだよ]

ＰＡＭは日立の売りです。
が、インバーターでもそんなに問題はないと思っています。
インバータも細かい運転をしますが
より細かい運転をするといわれています。

確かに除湿で湿度設定をしておくと
例で言うと
60％設定をしていた場合
他の機種が55％〜65％の間で運転しているところを
58％〜62％で運転するようなものだというようなことを聞きました。
（数字は分かりやすく説明するためのもので
必ずしもこの数字で運転するわけではありません。）

再熱除湿は上位機種なら東芝を除いて全部の機種についています。
再熱除湿とは、普通の除湿を使うと寒くなるところを
除湿しながら若干暖めてあげるものです。
他のメーカーが、ヒーターで暖めているところを
日立の再熱除湿は熱リサイクルという方式をとっており
普通は室外機から捨てられる熱を循環させて使用しています。

ただ、今まではこれが一般論だったんですが
三菱のカタログを読むと、やっぱり室外機からの排熱を循環させているようです。ヒーターを使用していると思っていたんですが、どうもそうでもなさそうです。
ということは再熱除湿に関しては、三菱も同様だと考えていいと思います。（熱リサイクル方式と名前をつけて読んでいるのは日立だけのようですが、他のメーカーも同様じゃないかと思われます。販売員さんに聞いてみてはいかがでしょうか？）

私も日立の98年式のしろくま君（RAS-2800JX）使っていましたが
（今は、備え付けのエアコンのある部屋に引越ししているので実家の倉庫で眠っています）
ＰＡＭだからどうかという点に関しては実感として感じるものではありません。でも自分が気が付かないところでＰＡＭの恩恵にあずかっているところはあるんだと思います。

日立の販売員から説明を受けたようなので
とても詳しく説明されたんだと思います。
それで気持ちが動かされたんでしょう。
もし、決断が付かないようなら
他のお店で説明を受けてみてはいかがでしょうか？

日立にするにせよしないにせよ
他のメーカーのエアコンの利点も聞いてみた上で
どうするか決めてもいいんじゃないでしょうか？

再熱除湿に気持ちが動かされているんだったら
東芝のNDRだけは勧めません。（再熱除湿付いてないですから）

書込番号：3341148