霧ヶ峰 MSZ-Z40PS のクチコミ掲示板

エアコン能力について

こんにちは。
先日ほかのサイズのほうでも質問させていただいたものです。

現在量販店のルートと知り合いの業務用ルートで安く買えるほうを
比較しています。
いまのところ業務用で知り合いに2005年モデルでもかなり安く
卸してもらえそうなので、それで検討はしているのですが、
カタログやホームページが一部未完成なためによくわからないことが
あるので教えてください。

2004モデルと比較して新しいものは見た目がかなりすっきりしたみたいです。その分能力の項目が０．３〜と表示されていたものが、ほとんど後継機種のほうは０．７〜に変わっているようです。
スリムになった分、パワーが減ってしまっ他ということだと思いますが、この０．４の差は省エネの面ではけっこう違いが大きいのでしょうか。（一部掲載されていませんがホームページで確認したところ業務用でも家庭用でも同じく０．７〜になっているようです）
ぜんぜんわかっていないのですが300ｗの違いということなのでしょうか・・・？
単純な比較の計算方法などあれば教えてください。



手元にダイキンのカタログがあるのですがO.9からのものがほとんどだったのでそれに比べれば省エネ率は高いのかなぁとは思うのですが、
一般的に言って０．７というのはどうなのでしょうか。
（その分ムーブアイという床温度センサーが改良されて違う面で省エネ率を押さえているのかもしれません）
　
新しいモデルについて記載するのであれば違う場所に記載しろという
ご指摘をうけるかもしれませんが、あまり口コミが入っていないため
こちらへ記入させていただきました。よろしくお願いします。

書込番号：3967211

[みなみだよ]

最小時の能力って気になりますよね。
小さくできる方が省エネにつながるんじゃないかと期待しますし。

ただ、三洋の機種が0.1kw〜となっていますけど
必ずしも省エネの面で他社よりいいかというと
そうはなっていないんですよね。

その点は消費電力量で他のメーカーと比較してもらうと分かるんですが。
最小よりも最大でどこまで大きくなるか、そっちの方が重要じゃないかなとも思うんですよね。

あと、電気代を比較しようと思うのでしたら
期間消費電力量で検討してみてください。
1kwhあたり、￥22が標準計算の金額です。
（消費電力と、期間消費電力量は異なりますのでお間違えなきよう）

私の手元に三菱の2005年モデルのカタログがないので
期間消費電力がどの程度変わるのか、把握できていませんので。

ちなみに換気方式についてですが
2004年モデルは室外機換気方式
2005年モデルは室内機換気方式をとっています。
室外機換気方式の方が静かでよかったんですけどね。
室外機換気方式は、換気能力が多少落ちるので
換気能力を高めようと思ったら、室内機換気方式をとらざるを得なかったんでしょうね。

書込番号：3976840

2005年度のＺシリーズも能力0.3〜になっていますよ、ほかは能力0.7〜ですけど。
MSZ-Z40PS　暖房時　能力6.0kw(0.3〜9.7)　消費電力 1255Ｗ
　　　　　 冷房時　能力4.0kw(0.3〜4.8)　消費電力 950Ｗ
　　　　　 省エネ達成率123%

MSZ-Z40RS　暖房時　能力5.0kw(0.3〜9.2)　消費電力 945Ｗ
　　　　　 冷房時　能力4.0kw(0.3〜5.1)　消費電力 860Ｗ
　　　　　 省エネ達成率136%
って感じです。
普通に使えばMSZ-Z40RSの方が電気代が少し安くなりそうですね。
まあ、新型と旧型では購入金額が違いすぎますので元取るのは
大変そうですが・・・数万円違いますからね。

ムーブアイ(床温センサー)の節電効果は省エネ達成率には含まれていないようです。
ムーブアイ搭載機種だと30%程節電が期待できるみたい、場所にもよるでしょうけど。
MSZ-Z40PSも床温センサーついていますから省エネですよ。

書込番号：3977733

[みなみだよ]

s-kiku　さん へ

そのデータを見ると
2004年モデルのほうが2005年モデルに比べると
暖房能力が高いように見えるんですけど・・・

実際のところどうなんでしょうか？
消費電力が少なくなっているのは助かりますが・・・
あっ、冷房能力が高くなって、電気代が安くなっているのは魅力ですね。
気になるのは暖房性能ですが・・・

期間消費電力量まで分かると
電気代の差額が計算できたんですが・・・
（自分でカタログもらいに行けって？（笑））

書込番号：3977890

みなみだよさん、こんばんは。
私も見本刷りのカタログしかも持っていないので詳しい数値は空欄のまま
なので分からないんです（つдＴ）
なぜか旧型より暖房能力が下がっている。
これは三菱のホームページにも記載している内容なので一度見てもらうと
分かりますが、Z25Rとかでも暖房時2.8kw(0.3〜2.8)で旧型よりも下がっていますね。
まさか間違いなんて事はないと思いますが・・・何故でしょうね。
ＣＳ.ＳＪ.Ｊの期間消費電力量は分かりますが参考になりませんしね・・・＿|￣|○

書込番号：3978258

MSZ-Z40RSの期間消費電力量は1,444kwh
MSZ-Z40PSの期間消費電力量は1,593kwh
でした。

書込番号：3978933

[XXXXXXX]みぽみ　さん 200X年 X月 X日 X曜日 XX:XX
219.5.244.51　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

こんばんは。
すっかり会話に乗り遅れてしまいましたが、
はじめに質問を入れた者です。
みなみだよさん、s-kikuさんありがとうございました。

お二人の会話のレベルについていけないかもしれませんが、
やっと三菱に直接お願いしていた最新カタログが届きましたので
それを見てわかる範囲で書き込みたいとおもいます。
（もはや題名や品番から話題が変わってきいててすみません。）

最小能力については以前店員の方に、小さく絞れれば絞れるほど
省エネにつながる・・・というようなことを聞いていたので
気になっていました。たしかにみなみだよさんがおっしゃるように
最大能力や期間消費電力量のほうが重要ですよね。
これもまた店員さんの受け売りなのですが、カタログに載せている
データはわりと電卓をたたいて単純計算で掲載しているメーカー
も多いそうです。
三菱さんの場合はきちんと実験をして、そのデータをもって量販店など客への説明会を行っているらしいです。
あとこれは別のところの店員さんからきいたのですが
換気機能については２４時間換気機能がついているマンションでは
エアコンの換気機能をつかうと余計換気されなくなるそうです。
みなみだよさんが換気方式についてアドバイスくださいましたが、
我が家の場合はこれから新築マンションに入居予定なので２４時間換気機能が付けられているので必要ないと思われます。
最新の住宅設備用カタログでは全て計画換気対応（換気扇エアコン一体化システム対応）というのになっているようです。

話がそれてしまいましたが、
カタログをみるとやはり暖房能力は2004年のもののほうが高く、
冷房については低いようです。s-kikuがZ25R暖房時2.8kw(0.3〜2.8)
とホームページに載っていたということでしたが、手元に
届いたカタログでみると2.8kw(0.3〜6.3)となってました。
どちらにしても能力は下がっています。
スリム化されたせいでしょうかね。
一見、単純にカタログの省エネ％を比較すると新機種のほうが
進化しているようですが、暖房については畳数のめやすも数値が
減っているので、メーカーがうまく操作したように感じます。
新しいカタログは省エネ達成率と冷暖房平均COPというのがかなり
強調されてます。
私の新居は床暖がついているので、冷房重視なため、とりあえず
微妙に能力が上がっているのでクリアーとします。

しかしながらやはり住宅設備用（これ以後、業務用と書きます）のほう
では全ての機種において冷暖房ともに0.7〜になっていました。
旧モデルは住宅設備用でも0.3〜になっていたのに・・・

同等クラスと思われるものでこんなかんじです。
MSZ-RXV40RS　暖房時　能力5.0kw(0.7〜7.5)　消費電力 1130Ｗ
　　　　　　 冷房時　能力4.0kw(0.4〜4.5)　消費電力 1000Ｗ
　　　　　　 省エネ達成率115%　期間消費電力量　1587kwh
あきらかに能力ダウンを感じてしまいます。

さらにめちゃくちゃショックなことが・・・！
私が口コミをみて評価していた、再熱除湿機能が業務用
最新カタログにはなんども見ても載っていないのです。
こちらも旧製品には　『湿度設定除湿・結露ガードモード・ランドリー
モード・快速インバーター再熱除湿』と堂々掲載されていたのですが
新製品は全機種『３モード除湿』としかうたっていないのです。

ＺＲシリーズの酸素給気機能は需要がすくなかったので撤退したことは
うなずけるものがありましたが、除湿が３モードにって・・・
再熱除湿はかなり売りの機能だとおもうのですが、
みなさんどうおもいますか？
やっぱり業務ルート（住宅設備用）と量販ルートではカタログの質も
違うきがするし、比較するものではないのかもしれませんね。

私が業務用にこだわっているのは以前も書きましたが、
知り合いのつて（というか親のコネ？）で最新の機種が
現在2004年モデルで売り切り価格に下げているくらいの
価格で手にはいりそうなので、それなら最新物で！と思った訳です。
でも、除湿と省エネの件で・・・かなり悩みだしました。
業務ルートのものであればほかのダイキンなど他のメーカーでも
格安でお願いはできると思うのですが。
床センサーの機能も気に入ってしまっているので霧が峰が
頭からきりはなせられません。

こんなこと人にゆだねることではないのですが、
みなみだよさん、s-kikuさんだったらどうしますかー？
2004年ものを量販店で買うのであれば早くしないと・・・
焦ってしまいます。
（2005年モデルの最新を量販店で通常価格で買うという
選択肢はお金がないのでまったくありません）

だれも業務用にはそこまで興味ないと思いますが長々と
コメントさせてもらって失礼しました。
MSZ-Z40PSのところに書き込みさせていただいたことについて
お詫び申し上げます。
私の書いた後半の悲しいお知らせは業務用についてなので
みなさまお間違えのないように・・・

書込番号：3987662

自己レスです。

ごめんなさ〜い！
s-kikuさんの　さん　が途中抜けてしまって呼びつけしていました。
大変失礼しました(>_<)

あと　住宅設備用とか業務用とか表現がかなりごっちゃになって
しまいました。全部同じ意味で、家電屋で置いてない製品のことです。

書込番号：3987776

＞s-kikuがZ25R暖房時2.8kw(0.3〜2.8)
とホームページに載っていたということでしたが・・・

私の書き込みのミスでしたね、Z25Rの暖房時2.8kw(0.3〜6.3)ですね申し訳ないm( __ __ )m
「さん」の事は気にしなくていいですよ（＾−＾；）
私も書き込みミスをよくしてしまいます、注意はしているんですけどね。

書込番号：3989891

RXVのRの方は新型のようですが、残念ながらZXVとは違います。
MSZ-RXV40RSの定価が383,250円っていうのは住宅設備用ですから驚かないで下さいね。
ここからかなり割引されるはずですからご安心を。

MSZ-RXV40RSには再熱除湿は付いていません、3モード除湿ですね。
ムーブアイも付いているます。
CSシリーズに近いタイプみたいな感じですが新しいカタログ持っていないので
ハッキリとは分かりませんね(外観が似ているかな)
3月には2005年度版のZXVシリーズが出できますので、余裕があればそれを
待つのもありかも知れません（2005年度のZシリーズに近いもので再熱除湿付き）

ただ、2004年度のZXVシリーズもまだまだ在庫はあると思います、価格面でも差が
出るのでこれでもイイかも（2004年度のZシリーズに近いもので再熱除湿付き）
この件はお知り合いの方が詳しいと思いますので相談にのって貰うといいと思います（特に価格面）

焦らなくてもすぐに完売しないと思いますから、後悔ないよう選べれは良いですね。
では頑張ってください。

書込番号：3990848

エアコン初心者

念願の一人暮し。南向きですが一階で日当たりなし。鉄筋コンクリート築23年もの。リフォーム後フローリングLDK21畳は15.5畳と5.5畳にガラス戸で仕切り可で5.5畳を寝室として使用予定。７ｍの南壁にある二つの掃き出し窓の間（２ｍ位）にエアコンの設置場所があります。それを境に東はリビングで西はダイニングキッチン（アイランド型）。その向こうに洗面所と浴室があり、正面に寝室との仕切りがあります。パンフレットの情報だけですが、霧ヶ峰のMSZ-Z40Pが適当なのかなと思っています。左右のスイングに床センサー、暖房も強いみたい。寒いのはかなり苦手。家にいれば夏も冬もエアコンは欠かせない私です。二つの掃き出し窓にトイレも浴室もキッチンも小窓があって窓だらけ。でも日当たりはない。キッチンの奥の洗面所は扉がなくイケイケ。そこも少しは暖かくあって欲しい。洗濯物は一部室内乾燥。酸素やカテキンや付加価値に特にこだわりはないけど、清潔機能はありがたい。旧機種でもお安く購入したい。どなたかこの素人に救いの手をお願いします。

書込番号：3820109

鉄筋マンションだと換気は重要だし、おそらく石油は禁止のハズなので
暖房に強く音の静かな三菱Ｚは良い選択です。

もし在庫が残っていれば
松下の２００４年モデルＸシリーズ（酸素ｋｉｒｅｉ）が
４．０ＫＷで工事込み１１万円くらいで特売されているハズなので
これも悪くないと思います。

それはそうと、一人暮らしでＬＤＫ２１畳は羨ましいッス・・・

書込番号：3820345

アドバイスありがとうございます。今日量販店に行ってきました。「霧が峰あった〜！」と意気込んで店員さんに声をかけたら、お隣の大清快も候補に挙げられました。霧とは互角だと。霧は左右の二つのセンサーで部屋全体の温度を感知し自動的に方向を定めて温風（または冷風）を送り、一定の室温を維持できるようにしているらしい。霧の床センサーについては送風口の二枚羽で上下に送風できることで足元が寒くならないようにしてるみたい。これは大も同じ。しかし足元が暖まれば天井付近はより暖かい（温風は上昇するもんね）。言い換えれば足元を暖めるため温度設定を上げるのと同じだそうな。部屋には一人でいるので自分のいるところでけでいいし、暖房の出力が大きいこと、消費電力、デザイン（霧は少し機械的？大はつるんと真っ白で両サイドの青い部品は取り外せてより真っ白）、リモコンが簡単、取り付け工事費用が安い点から大清快を選択しました。　近日取り付け工事にきます。また感想かきます。　
松下ね、あんまりいい情報はきかれませんでした。う〜ん、付加価値主体？エアコンとしての能力は…。日立、三菱、東芝あたりで薦められましたよ。それとこれから購入される皆様、もうすぐ新機種が登場されるそうで旧機種は安売りされてました。お早めに！

書込番号：3834985

悩める師走

以前ノクリアで書き込みをした引越しやさんです。みなみだよさん、お久しぶりです。早速ですが、すみません。ノクリアを買いに行ったのですが、店員さんのあまい誘惑に負けて、まだ買っていません。
　店員さんはノクリアよりも、三菱のZか日立の白熊を薦めてきました。三菱のZのいいとこは、８Mロング気流、ワイド気流、高温風。日立の白熊は、自動換気でした。ノクリアの駄目なところは、大きさ、ロング気流でないところでした。
　前にも書きましたが、６畳と８畳のダイニングを暖めたいと思っているため、ロング気流が気になります。あと日立の換気も。そこで質問があります。
　三菱のZRに酸素供給という機能がありますが、これって日立の空気換気と同じと考えていいですかね。そうなると、Zではなく、ZRを買えば、最強ということになるのですが。
　なんかみなみだよさん、だけに聞く形になりましたが、他にご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：3667175

[みなみだよ]

日立の白くまくんの換気機能は、給気機能ですね。
三菱の換気機能は、排気機能です。
そこに酸素給気機能が付いていると考えてください。

日立の給気機能ですが、臭いが気になるという書き込みがありますね。
その辺はどうなんだろうと思います。
こちらの店員さんでは、そういう苦情は聞かないといいますし。
（また、日立についてそういうことを聞いてきたお客さんがいた槽ですが、その人に日立を売ったそうです。その人から白状が来なかったそうです）

暖房重視なら、三菱はいいんじゃないですか？
吹き出し口の温度は石油ファンヒーター並みの温度だということですし。（60℃くらいと聞いています。ちなみに東芝で50〜55℃くらいと聞いています）

ZRも安くなっているんでしたら、ZRは買い時かもしれませんね。
ただ、モデルチェンジの時期ですので時期型を見てから購入してもいいかもしれません。（時期型を見るだけの余裕がないかもしれないけど・・・価格は当然高くなるので、見る必要はないと判断するかもしれませんけど）

書込番号：3667680

ロング気流という呼び方に惑わされない方がいいです。
ただ「風が強いんだよ」と言ってるに過ぎません。

要は、どれだけ風量があり、しっかり温風が床を這うかという話ですから
他社の２倍も吹き出し口が広く、大口径のファンを搭載するノクリアの方が
むしろ静かに広範囲に温風を送り届けると思いますよ。
（ファンが大きい分、ボディも巨大なのですが・・・）

エアコン暖房の場合、むしろ設置場所が重要です。
どんなに暖房性能が良くても、真下に家具があったら床は絶対に暖まりません。
そういう意味で見てみると、壁から前に大きく張り出しているノクリアの吹き出し口（天吊りエアコンみたいな形状）は、床への温風直射という意味でとても合理的。高さが２５ｃｍと薄型のため、窓枠の上など狭いところにも取付できるのも良いです。

とまあ、ここまでノクリアを誉めといてナンですけど・・・
暖房のパワーに限って言うならば、三菱、東芝あたりが強力ですね。

三菱Ｚシリーズと、東芝ＮＤＲシリーズの暖房最大出力は
４．０ＫＷ機で・・・９．７ＫＷ！！

なんと他社の５．０ＫＷ機より強力です。
（ナショナルの最高機種Ｘシリーズの５．０ＫＷ機で９．１ＫＷ、
　日立のＥＦシリーズ５．０ＫＷ機でさえ、９．２ＫＷが最大。）

なので最終結論としては三菱ＺＲがお奨めです。

書込番号：3668618

みなみだよさん、としまえんさん、返事ありがとうございます。みなみだよさん、ちょっと確認なんですが。
三菱Z　排気のみ
三菱ZR　給気・排気
日立白熊　給気・排気
と考えていいですか？
あと一つ店員から言われたことがあります。それは三菱にしろ、日立にしろ安定した風が欲しいなら今の３０Aから４０Aに変更したほうがいいといわれました。やはりその必要がありますか。必要だとわかっているのですが、上げると基本料金が上がるので、ちょっと悩みの種です。
追伸、私の年齢が間違っているので、直します。

書込番号：3670874

[みなみだよ]

えと、引越しやさんのスレッドを見るまでは
三菱のＺＲは、外気導入の給気機能だとは思っていなかったんですね。
（じゃぁ何なのかといわれれば迷うんですけど）
私の中では三菱の換気機能は廃棄だけだという発想だったんです。
その中で、酸素給気もできるという考え方だったんですよね。
（なんか矛盾しているようですがその矛盾にかが突かないまま着ていました。）

すみませんが、三菱のお客様相談室の方で確認してもらえませんか？
で、もしよかったらその結果を報告してくれるとうれしいです。

私も三菱の方へ電話をかけたことがありますが
とても対応がよかったことを記憶しています。
私の電話に１時間近くも付き合わせてしまったけど（買いもしないのに＾＾）
丁寧に説明をしてくれましたし。
（そのときは、除湿の湿度設定の件で電話をしました）

書込番号：3670913

[みなみだよ]

事故レスです。（事故です＾＾）

（なんか矛盾しているようですがその矛盾にかが突かないまま着ていました。）

↓のように訂正

（なんか矛盾しているようですが、その矛盾に気が付かないまま来ていました。）

書込番号：3670945

[ブラックキャット]

＞安定した風が欲しいなら今の３０Aから４０Aに変更したほうがいいといわれました。

３０でも４０でもエアコンの専用回路に来る電圧は、２０Ａまでです。よって、この事は何の根拠も無い事だと思います。ちなみに、ＩＨクッキングヒーターの場合には、３０Ａのサーキットブレーカーを使用しますが、エアコン（この場合家庭用限定で）にはそこまで必要ありません。仮に４０Ａがきたとして（そんな回路はありませんが・・・）、せいぜいＭＡＸ、１５Ａ位しか使う事はありません。通常の回路で十分ですよ。

書込番号：3671015

[みなみだよ]

あっ、回路の話をしてませんでしたね。

私も契約アンペア数の増加は必要ないと思います。
ブラックさんもおっしゃってますが
エアコンに来るアンペア数は20Ａのままだし
家全体で一気に40Aの電化製品を使うことってないと思います。

無駄な出費だと思いますよ。

書込番号：3671040

みなさん、早い返事をありがとうございました。また色々勉強したいと思います。さて、先ほど三菱電機のサポートセンターに連絡したのですが、エアコン担当がいないので平日の夜７時までに連絡をくださいといわれました。ですので、みなみだよさん、答えは今週末あたりになりそうです。また後日書き込みします。

書込番号：3671314

なるべく２００Ｖ仕様のエアコンを選ぶのも手。

同じ１５００Ｗの消費電力で、１００Ｖ機なら１５Ａですが
２００Ｖ機なら７．５Ａで済みます。

電気代はワット数で課金されるので、どっちにせよ同じですけど
ブレーカ電流で決まるため、２００Ｖにした方が小さくて済むわけです。

書込番号：3672648

宿題の給気・排気について三菱に問い合わせました。まずZRは、給気・排気するそうです。ただ酸素給気とサイレント換気が合わさって、給気・排気すると説明されました。（なにか日立と違って分かりにくい）。そしてZには酸素給気がついていないため、排気だけでした。
　あと電気についてですが、東電によると私の家が１００Vにも２００Vにも対応するものだとわかったので、買うならPSにした方がいいと分かりました。しかし４０Aにした方がいいかどうかは、実際使ってみないと分からないそうです。ちなみに４０Aにすると、基本料金が月２６０円上がるそうです。
　あと話がそれますが、新しいノクリアだいぶデザインが変わりましたね。優柔不断な私としては、また悩みの種が生まれました。うかうかしていると、夏になりそう（笑）

書込番号：3693901

[みなみだよ]

新しいノクリアにするのでしたら
各社の新製品が一通り出るまで待ってから比較検討したうえで
購入されてくださいね。
そうしないと
あっ、向こうのメーカーのほうがよかったとなりますし。

40Aにする必要性は見出せないです。
そのまま30Aで使ってみて
ブレーカーが落ちなければ何の問題もないと思います。

新しい機種になると、購入金額は高くなりますし
この冬の暖房も
灯油を使うと高くなりそうですし
エアコン暖房も考えるのであれば
現行モデルが安く買える今が買い時じゃないですか？
モデル末期なので完成度も高いでしょうし。
エアコン工事の方も時間があるので
丁寧に取り付けてくれるでしょうし。
（夏は忙しいので、季節工と呼ばれる人たちが工事をすることもあります。
そうするとどうしても丁寧差が付くような気がします。）

書込番号：3693940

参考にさせていただきました。

来年引っ越すため、エアコンを考えていたのですが、とうとうこの機種にしました。
はっきり言って、ここで決めたと言っても良いくらいです。と言うか決めました。
三台のうち二台をＺ、一番小さい部屋をＷにしました。ＺＲは、手入れが面倒だとなんとなく見たような気がしましたもねで…
取り付けが来年の初旬ですのでコメントはここまでです。
参考にさせていただいた皆さん本当にありがとうございました。
それでは、また来年。

書込番号：3646731

84cm+5cm+2cm

Z40PSとZ50PSで迷っています。
Z40PSでいけそうなので、それにしようと思っているのですが、
問題は取り付け場所です。

新築で、ハウスメーカーに電源と補強板を取り付けてもらったのですが、左側は壁、右側はカーテンのローレットがあって、取り付けられる幅は84cmギリギリくらいなのです。

家電量販店で聞いたところ、修理やメンテナンスに上下左右、余裕が必要で、カタログにもそう書いてありました。

ハウスメーカーが最初に提案したのはその左側の壁だったのですが、私が何か理由をつけて、取り付け位置を変えてもらいました。だからといって、エアコンがつけられないのは困ります。家電量販店の販売員が言うには、「アパートなんかだとギリギリのスペースに取り付けることもあるけど、自宅でそんなことをする人はあまりいない」ということでした。

とりつけ可能かどうか、電気屋さんが見に来てくれるそうですが、欝です・・・
エアコンの幅はどこも84cmらしいじゃないですか。

どうしたらいいんでしょ？
コンパクトなニューモデルの発売を待つべきでしょうか？

書込番号：3585871

[みなみだよ]

ノクリアを取り付けようとした方の話ですが
横幅がノクリアは890mmあります。

ここでの書き込みで890mmのノクリアを900mmの壁に入れたそうですので、できないことはないと思います。

場合によっては、最小限度でしょうけど
カーテンレールを切ることもできるようです。

コンパクトなエアコンもいいですけど
コンパクトに作ることを第１目的にしているため
熱効率の面で不利になり、電気代があがります。
もし、Ｚが取り付けられるのであればＺの方がいいと思います。

ところで、コンパクトなニューモデルというのは
具体的にどこかの家電メーカーから販売予定なのでしょうか？
それが分かれば、電気代のこととか検討してみますが・・・
（でもニューモデルは購入金額が高いですから、現行モデルが安くなっている現在ではちょっと手を出しにくいですよね？）

書込番号：3587364

みなみだよさん、お返事ありがとうございます。

ノクリアも考えていましたが、
89cmもあるんですね(^^;
ＨＭの人は、一般的なエアコンならつくと言っていましたが、
一般的なエアコンのサイズってどのくらいなんでしょうか？
78cmなんてのもあるけど
機種が限られるし、たいていは下位機種で小さいですよね。

部屋が広くて200vのをつけるように電源も確保してあるのに、
肝心のとりつけ場所が狭いと言うのはどういうことなんでしょうか？
ああっっ

カーテンレールはよせられるだけ反対側によせて取り付けてあります。
それも不満といえば不満です。
小さい窓なら窓の上にとりつけることも可能ですが、
高さがあるので、窓の上はとりつけ不可能なんですよ。

新製品がでるかどうかは何の根拠もありません。
私の希望的観測です(^^;

ノクリアの下位機種だと大きいものもコンパクトなので
そのへんも検討してみようかと思っています。

書込番号：3589496

[みなみだよ]

もしその左側の壁に取り付けられるようでしたら
そちらに取り付けてもらうことはできませんか？

取付に関しては、壁補強が入ってなければ
アンカーを打つようですので
取り付けられるようです。
問題はコンセントの位置関係ですが・・・

書込番号：3589540

[みなみだよ]

配管の位置関係もありましたね。
もう穴も開いているのかな？
今から穴を開けるのであれば
コンセントの位置関係だけですよね？

それともその左側の壁にはどうしてもエアコンを付けたくないのかな？

書込番号：3589558

たぶん・・
そこにピアノを置くつもりだったので
ピアノにエアコンの風が直接かかるのが
イヤだったのだと思います。

ピアノはかなりどうでもよくなったので、
今はその広い壁にエアコンをつけたい気持ちです。

最初に提案された壁は長方形の部屋の短径に位置していたので
今にして思えば正しい場所だったんですよね。
室外機も家の正面じゃなくて横に置けたし。

取り付け位置を変更すると
壁補強の問題もありますが、
コンセントからコードが延びてかなりみっともないことになります。

書込番号：3590745

[みなみだよ]

コンセント工事、するとなると￥5,000くらいかかりますよねぇ。
コンセントが伸びるのは、うまく取り回してもらえば
かなり目立たなくはなると思うんですが。

壁の補強のことと合わせて話をしてみてはいかがでしょうか？

NPEも機種的にはいいと思いますが
リビングだとある程度上位機種がいいと思うので。
（電気代も40クラスになると冷暖房に使用するとして年間￥6,000〜￥10,000違ってきますし。）

書込番号：3591099

エアコンの取り付け箇所は5箇所あって
そのうち4箇所が同じ状態です。
唯一、出窓でカーテンレールがない部屋は
６畳もない書斎なので
ここは小さい機種でも大丈夫なのです。

もう、ＨＭはどういうつもりなのでしょうか？
明日、会う予定があるので、報告します。

書込番号：3591167

ノクリアのキモは、幅が広いかわりに薄いことです。
普通なら付けられない「窓の上」にも付けられます。

エアコンを設置する時は、配管の場所もありますが
何よりエアフローを考えるといいです。
ここにエアコンが来ると、暖房はこう吹き出すよね・・・とか。

うまく設置すると、床一面が床暖房のように暖かくなります。

逆にエアコンの真下に家具があったりすると、暖気は床を這わずに天井へ戻ってしまい、頭だけボーッと暖かくて床は寒いという最悪の状態に。

書込番号：3593004

見積もりの人に来てもらいました。
ＨＭの人の話と総合すると
84cmのエアコンはつければつけることはできるけど
つけないほうがいい。

80cmくらいの幅のをつけるほうがいい
ということでした。

選択の幅がそれだけ小さくなったということです。

エアコンの取り付け箇所は全部で5箇所あるのですが
うち4箇所が全滅です。

唯一、広いのは５畳の書斎で
ここは小さいのでも余裕なんですよ〜

ＨＭの人は、「筐体が大きければいいというものじゃない」
と言ってました。

書斎にはフジツウの小さいのをつけて、
あと、１年くらい、
カタログとkakaku.comを見ながら検討しようと思います。

１台の室外機で２部屋のエアコンをまかなえる
マルチエアコンにもひかれたのですが、
室外機の電源を200vにする必要があるとかで
これもダメ〜

書込番号：3595809

[みなみだよ]

リビングは、左隣の壁に取り付けるなどして
効率のいい省エネ機の方がいいと思います。
配線の取り回しは考えてくれると思います。

書斎にはFUJITSUの小さいのをつけるとして
あとの３台はどのような部屋に取り付けるものでしょうか？
寝室とかなら一回り小さなものでも大丈夫だとは思いますが。

っていうか、最近のエアコンは横幅は840mmが普通なので
ハウスメーカーの人の設計ミスを付いてみてはいかがでしょうか？
他の部屋がどのような部屋なのか分からないので保留するとして
リビングには最低でも840mmのエアコンが取り付けられるクリアランスは必要だと思いますし。（松下は870mmですし。）

書込番号：3596061

ＨＭの人には幅78cmの機種を探しますと答えたのですが
買い替えのことも考えると
広い壁につけたいです。

あとの2部屋は8畳の寝室なので
ここは小さい機種でもいいですが、
残りの一部屋はリビングで吹き抜けがあるので
ここは5kの機種をつけるつもりでいます。

やはり、省エネ機種をつけたいです。

書込番号：3605362

[ブラックキャット]

＞室外機の電源を200vにする必要があるとかでこれもダメ〜

室内から外機へ電源を引く事は可能です。ただ、マルチはお勧めできませんが。
４０の場合、配管が２分３分で普通の工事代ですが、５０になると、２分４分になりますので、工事代が変わってくると思います。

＞84cmのエアコンはつければつけることはできるけどつけないほうがいい。

これって、どうゆう根拠からですかねー。８４０ギリギリであれば無理かもしれませんが、多少余裕があれば全然ＯＫなはずですよ。幅８００以下の省エネ機はほとんど無いご時世ですから、希望の機種は見つけにくいと思われます。４０ＰＳか５０ＰＳで検討されては・・・

書込番号：3607340

部屋が広くて200vのをつけるように電源も確保してあるのに、
肝心のとりつけ場所が狭いと言うのはどういうことなんでしょうか？
ああっっ

よくあることですね　最近の新築は以外に多い物ですよ。
エアコンの取り付けまでまるで、考えていませんからね。
内容はブラック様ご参照ください

書込番号：3607946

[みなみだよ]

カタログに書いてある
左５cmは、確保するとして（確保しなくてもいいのかもしれないけど）
右２cmは考えなくてもいいんじゃないですか？
（そこにはカーテンが来るわけですよね？壁じゃないわけだし）

何とか右側に寄せたら幅が取れるのであれば
そこに取り付ける。
もし不可能であれば
その左側の壁に取り付けるのがいいんじゃないですか？

コードの見栄えは何とかしてくれると思いますよ。

書込番号：3608561

ハウスメーカーに
なんとかならないのかとメールしてみました。
なんとかならないっぽいけど（ｗ

なんとかするとしたら、
ローレットを外して、
BOXタイプにするとかかなぁ・・

なんか、もう、78cm幅の安いのでもいい気がしてきました。

書込番号：3616750

[みなみだよ]

ちなみに78cmの安いエアコンとは何を検討されているのでしょう？

他の部屋に使用されるエアコンはともかくとして
（使用頻度が少なそうですので）
リビングに使用するエアコンだけでもある程度いいものを入れてくださいね。

電気代のことを考えたら・・・

書込番号：3617817

Z40PS 買いました

こんにちは
再熱除湿、湿度コントロールをメインに、
こちらの掲示板を参考にさせて頂いた末、購入しました。

この機種、あまり人気が無いようですが、ネックとなるのは価格だったのでしょうか。
今回、お日さまマークの量販店で、取り付け込170kをきりましたので、
ほぼ同価格の白くまくん E40S2（ダンス大会を主宰しているディスカントストアにて)と比較して、静粛性をとった次第です。

工事のほうは、真空引き(松下のHPと同じ真空ポンプとゲージを使ったやり方でしたが、漏れチェックまではやってくれなかった)やトルクレンチ使用など、施行説明書と比較しても、とくに問題となるものではありませんでした。
換気用の排気管も、16mm/25mm の異径間接続がなされていました。

運転させてみて、作動音の静かさにはビックリしました。
それでいて、7 + 7 が縦長方向につながるLDKの奥まできちんと冷えました。
湿度コントロールは少しアバウトかなーと言う印象を昼のうちは持ちましたが、夜になってからはきっちりと設定湿度になりました。

いままでの冷房では、日暮以降、湿度があがってムシムシしていただけに、気温を下げずに湿度が下げられる湿度コントロールは非常に有難いです。

ただ、気流調整はいろいろ出来るのはよいのだけれど、ちょっと複雑かなと思います。
結局使うのは真っ正面固定か自動エリア設定になりますね。

温度センサーはなかなかかしこいと思います。
フローリング床付近もへんに寒くならないし、カーテンを開けると解っている(?)ようです。

不思議なのは、扇風機を併用するとうまくセンサー（特に湿度センサー）が働かないのか、設定値と誤差が出ることです。
前述しましたが、昼間、湿度設定50パーセントにしていても、かえって70パーセントにあがってしまうのです。原因に付いて心当たりのある方いらっしゃいませんか？

とはいえ、とくに不満と言うわけではなく、その後は設定どおりになりましたので、十分満足出来る買いものとなりました。

ご参考になりましたでしょうか。

書込番号：2977166

[としみっち]

わたしも買いました。今日取り付けなのですが、非常に楽しみです！
ちなみに1Fの寝室（12畳）に取り付け予定です。

書込番号：3552950