霧ヶ峰 MSZ-Z50PS のクチコミ掲示板

迷っているのですが・・・

木造2階建ての1階なんですが、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ（南向き）12畳+ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ6畳+ｷｯﾁﾝ6畳+家事ｺｰﾅｰ4畳、ｷｯﾁﾝはｵｰﾌﾟﾝです。

　　　　　　　　　　　 　ｷｯﾁﾝ　　家事ｺｰﾅｰ
　　　　　　　　ﾘﾋﾞﾝｸﾞ　ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ　　　　　　↓南

ここにこの機種1台では難しいでしょうか？

書込番号：3751947

能力的には１台でも行けると思いますが、
２．８ＫＷ機を２台か
または４．０ＫＷ＋２．２ＫＷの２台にした方が
トータル電気代は、かなり安くなる気がします。

書込番号：3754764

[みなみだよ]

キッチンがオープンキッチンということで
リビングとダイニングにつながっているということを考えたら
冷房効率は通常よりは落ちると考えた方がいいんじゃないかなと思います。

あと、家事コーナーの部屋の使用頻度はいくらくらいでしょうか？
家事コーナーの部屋にエアコンが必要と考えるかどうかなんですけど
必要と考えないのであれば
リビングに28、ダイニングに28
必要な場合
リビング（もしくはダイニング）に40、家事コーナーに22かな。

部屋の使用状況と、風の通り道で
一番効率がいい取り付け方をする必要があると思うので。
家事コーナーの使用頻度が少なければ
ダイニングに50を１台でも大丈夫かなとは思います。
ただ効率的なのは２台に分けるほうが効率的だとの話もあります。

書込番号：3757713

２０畳吹き抜け

はじめまして。
一戸建ての２０畳で４．５Mの吹き抜けになっているLDK（２F部分）に
エアコンをつけたいのですが、さすがにこの機種だと厳しいでしょうか？
寒がりなので、冷房より暖房を重視してはいます。
ちなみにLDKは階段にそのまま続いていて、
さらに１Fの廊下までドアもなくつながってます。どうでしょう？

書込番号：3578669

[かっぱ巻]

吹き抜け構造で容積が40畳分、しかも階段や廊下の開口部に扉なし。

ということだと、吹き抜けの最上部で40度以上になるような全開運転でも厳しいと思います。

内装業者などに一度見てもらって、エアコンだけでなく床暖房も併用するなど、複合空調を考えた方がいいのではないでしょうか？

書込番号：3578774

[みなみだよ]

天カセはいかがでしょう？
（そこまでは必要ないかもしれませんが・・・）
とりあえず、相談してみてもいいかもしれません。

書込番号：3579810

[さすらいの家電販売員]

床暖房と併用してください。エアコンだけでは無理でしょう。

書込番号：3582219

三菱MSZ-Z40PかZ50Pの設置について

14畳＋3畳台所の計17畳にエアコンの設置を考えています。
三菱MSZ-Z40PかZ50Pのどちらが容量的にいいのでしょうか？40では無理でしょうか？
FUJITSUのAS40NPZ（ノクリア）又はAS50NPZも考えています。
どちらがお勧めでしょうか？
用途は冷房が中心になると思いますが、暖房も結構使うと思います。
住居は、南向きの鉄筋コンクリートのマンション15階です。
よろしくお願いします。

書込番号：3515368

[みなみだよ]

15階なら湿度の問題はあまりないのかな？
換気機能のことをどう考えますか？

換気機能が不要であればノクリアでもいいと思います。
ノクリアなら40でもいけると思います。
三菱では50の方が無難そうです。
（なぜ40で大丈夫そうですと書けないかというと、使用報告が少ないからです。判断が付かないんですね。）

冷房・除湿重視だとノクリア、暖房重視だと三菱でしょう。
ただし、逆ができないというわけではありません。
あとは大きさをどの程度にするのかだと思います。
それは販売員さんに聞いてみてください。
それか各メーカーのお客様相談室に電話をかけてみるとかどうでしょうか？
FUJITSUの場合はフリーダイヤルがないのでメールがいいと思います。HPからどうぞ。

書込番号：3516742

現在、木造の家の２０畳のＬＤＫでＺ４０Ｐを使用していますが暖房については問題なく使ってますよ。ただ、今年の秋に購入したのでもっと寒くなってからはわかりませんが。家を建てたメーカーさんはこれで十分とのことでしたのでコスト面から考えて５０はやめて４０にしました。ご参考までに。

書込番号：3516949

三菱MSZ-Z50PSかMSZ-Z63PS教えて下さい。

もう夏も終わりだというのに、エアコンが壊れてしまい急遽購入することになりました。そこで、三菱MSZ-Z50PSかMSZ-Z63PSのどちらを購入するかで悩んでいます。
　部屋の造りは、木造二階建て、13畳のリビングで（4.5畳のキッチンを含む）隣接して８畳の和室があります。（リビングと和室は仕切ることが可能）リビングと和室は南向きで縁側があるので窓は大きいです。暫くは和室を寝室として利用します。
冬は床暖房とガスファンヒーターを利用する予定です。Z50PSで大丈夫かな？

書込番号：3296502

[みなみだよ]

今まで使われていた機種（大きさ）は何（いくら）でしょうか？
それで冷房能力は満足されていましたでしょうか？
窓は南向きだとのことですが、夏の、日の差込はどのようなものでしょうか？

個人的に言わせてもらえれば
リビングと寝室は使用目的が違いますので
それぞれ別々がいいとは思いますが（Z28Pと2.2の安いやつでいいかな。あっ、キッチンがありますね、だとすると40かな。）。
今までは1台でまかなっていたんでしょうねぇ・・・
しばらくは和室を寝室として使用ということですが
本来は別の使用目的でしょうか？

あと、4.5畳のキッチンを含むとあるんですが
全部で21畳ですか？25.5畳ですか？
それによって違ってくるかも。

質問だらけになりましたが
とりあえず、お聞かせ願えますか？
Zの28とか、40とか書かせてもらいましたけど
今のところは白紙だと考えてください。

ちなみにFUJITSUのノクリアは検討には入りませんか？

書込番号：3296674

みなみだよさん　早速のご返事ありがとうございます。
今まで使用していたのは、今年の春に引っ越してきたのでそれまで使っていたビーバーエアコン８畳をとりあえず使っていました。やはり、無理がありました。
　南向きで、前が道路になっているので日の差込はすごくいいです。
　和室は小さい子供がいるので、移動が便利なので来年ぐらいまでは夜寝室として使用する予定です。昼間は子供の遊び場・客間として使用したいと思います。
　キッチンを含んで、全部で２１畳になります。
　よろしくお願いします。

書込番号：3297624

[みなみだよ]

私の考えで言わせてもらえば
隣接の８畳の和室には別に取り付けられたほうがいいような気がしますが・・・通常仕切っているのであれば、２台の方がいいと思います。
その際のお勧めは
FUJITSUのAS28NPZ（ノクリア）
三菱MSZ-Z36P
三菱MSZ-ZR36P（余裕があれば40がいいと思います。）
松下の36RCX（同じく40の方が余裕があっていいと思います。）
この3機種に８畳用として
FUJITSUのAS25NPE
三菱のMSZ-W25P
三菱のMSZ-J25P（JよりWの方がいいかな。でも、無理にWにする必要はない。）
SHARPのAY-R25SBC・AY-R25SSC余裕があればAY-R25SC
あたりかなと思います。


通常仕切っていないのであれば１台で運転させたいところでしょう。
この場合はノクリアなら40でいけると思いますが
正直その他の機種では
どの程度の冷え具合なのかは分かりません。

というのも広い部屋で三菱を使ってよく冷えますよという書き込みがあまり見られなかったからです。これは松下でも同様でした。
私は電気屋さんではありませんので、実際の使用感についてはここでの書き込みから判断するしか情報源はないんですね。
もちろん機種の特長とか機能とかについては販売店に赴いて
情報を仕入れていますし
カタログからも情報は手に入れています。でも肝心の使用感についてはここでの書き込みが頼りとなっています。

FUJITSUのノクリアの40なら大きな部屋での使用感の書き込みをよく見ましたし
実際大きな部屋でよく冷えているようです。

もし換気機能を重要視しないのであれば
ノクリアはいかがでしょうか？

木造であれば、自然に換気もできるでしょうから
無理に換気機能の付いたものでなくともいいような気がします。
酸素給気機能がほしいのであれば別ですが・・・

その場合はZRで検討されているはずですよね。

しかし、ここでの書き込みでは
三菱を選ぼうと考えていらっしゃる方はみんな
50にするか63にするか迷われているようですね。

もし三菱でなくてもいいのであれば
ノクリアも検討されてみてください。
すでに三菱に決めているのであれば
大きさについては店頭で販売員さんとよく話してください。

私が言えるのはこんな感じでしょうか・・・

書込番号：3299368

[みなみだよ]

ノクリアも40じゃなくて50を勧められるかもしれません。
その際はよく検討されてくださいね。

書込番号：3299375

悩み中

マンション8階のLDKに取り付けを考えています。
部屋の詳細は、LDK約14畳でLDKの北側は通路を仕切るドアあり、東側は壁、南側はほぼ前面窓で取り付け位置はこの南側の窓の上、東側は和室6畳とキッチン約3畳に面しています。和室は南側のみ窓、キッチンは西側のみ窓で、LDKと和室はフスマで仕切り、LDKとキッチンは暖簾をつけている程度です。これら全てを冷やすには5.0kwで大丈夫でしょうか?
また、どのメーカー・種類がオススメでしょうか?
店に聞いてもなかなか納得のいく説明が得られなくて、どのメーカー・種類にすべきかよく分かりません。
ちなみに冷房・除湿重視で暖房はあまり使いません。付加的な機能はあまりこだわりません。

また、LDKと和室に各1台取り付ける場合、どういう組み合わせがいいのでしょうか?

質問ばかりでスミマセン、是非ご教授お願いします。

書込番号：3142152

[みなみだよ]

いくつか質問させてください。
エアコンの設置場所は南側。

で、部屋の間取りは全部で２３畳。
東側が壁になっていると書いてますが
�@和室６畳とキッチンはリビングの東側にあるのでしょうか西側にあるのでしょうか？
エアコンを南側につけて和室およびキッチンを冷やそうと思った場合、
和室およびキッチンが北側にあれば風が行くような気がしますが、
東西方向にあるようなので風が行くかどうか不安。（扇風機で風を送ってあげることは可能でしょうが。）
�Aそのマンションは断熱してますか？熱はこもりやすいんでしょうか？

＞ちなみに冷房・除湿重視で暖房はあまり使いません。付加的な機能はあまりこだわりません。

とありますので、ノクリアの40か50でいけると思います。

和室を常時使用しなければ、別々がいいかもしれませんね。
別々に取り付ける場合は、ノクリアの28でもいけると思いますが、
熱のこもり具合次第だと思います。
和室はどのような使用方法でしょうか？
寝室であれば再熱除湿付をお勧めします。
通常は2.2kw機でいいと思いますが、南側が窓だと言うことで2.5がいいかもしれません。
寝室でなければ安いFUJITSUのAS22NPE、寝室であればSHARPのAY-R22XCでどうでしょうか？

私がいいと思っているのは、MITUBISHI、FUJITSU、SHARPで
付加機能は不要と言うことですので、その中から選んでみました。

書込番号：3142324

[みなみだよ]

＞別々に取り付ける場合は、ノクリアの28でもいけると思いますが、


と書きましたが、キッチンが東西方向にある場合
キッチン使用中は多少きついかもしれません。
でも一日のうちでわずかな時間ですし、リビングが暑くて困ると言うこともないかと思います。扇風機使って風を送ってやれば、キッチンも涼しいだろうし、キッチンの熱がリビングにくるということもないと思います。場合によっては扇風機なくてもいいかもしれない。

あとは、部屋の特性次第だと思いますが。

書込番号：3142342

ﾉクリアだと 結構良い付加機能がついてしまいます 冷えれば 良いのであれば もったいない気がします 値段もたかいので NPEなんて いかがですか(^_^;)

書込番号：3142591

早速のご教授ありがとうございました。

さて、�@については、リビングの東側にあります。故に風は行き難い配置となります。現在もリビングだけですが、扇風機で室内空気をグルグル回しています。
�Aについては、断熱はしていません。キッチンは西日が入りますので、結構熱はこもりますが、和室の西側は壁なので西日の影響はないです。

和室の使い方ですが、子供部屋で現在はエアコンを取り付けていないのであまり使っていませんが、取り付ければ子供が遊ぶ・寝る部屋となるでしょう。

冷房・除湿重視についてですが、特に除湿についてはなるべく室温を変えずに除湿したいらしい(妻曰く)です。再熱除湿になるのでしょうか?それと、付加機能については、カビ防止機能は欲しいです(とは言っても、現在のエアコンはほとんどついているんでしょうね)。他の機能は付いていればいいに越したことはないでしょうが、これはいい、みたいな機能はありますか?

MITUBISHI,FUJITSU,SHARPがおすすめですか。また、いろいろ教えてください。

書込番号：3142621

上の追加ですが、音は静かな方がいいです(当然ですかね)。

書込番号：3142635

[ブラックキャット]

＞静かな機種
それでしたら、ダイキンの”Ｓ”シリーズは如何でしょうか？いたってシンプルなモデルですが、この時代には反対に良いのではないでしょうか？静かさで言えばダントツです。また、あまり必要性は感じませんが、再熱除湿も付いてますし、一考の価値はあると思いますよ！ただ、購入金額が高いかもしれませんが・・・・

書込番号：3142745

[みなみだよ]

＞他の機能は付いていればいいに越したことはないでしょうが、

不要な機能は宝の持ち腐れです。
換気給気・酸素チャージいろいろ出てるけど。いらないと思いますよ。

本当に静かな方がいいのであればMITUBISHIだけど、高いからなぁ。
FUJITSUのノクリアがうるさいと言うことでもないけど。
NPEには再熱付いてません。
SHARPの値段は調べてないけど・・・
2.8kw機でノクリアが￥110,000前後。NPEが￥70,000弱。
　　　　MITUBISHIのZが￥130,000前後かな。
値段としてはNPEは魅力的ですが・・・
リビングには再熱なくてもいいかもしれないとは個人的には思っているのですが、必要だと言う人には必要だし。

それと私がノクリアを入れたのは、風量があり多少広い部屋でもいけるかなと思ったもので。ノクリアで高いと思うなら、ヤマダコジマのVシリーズという手もあります。（ただし工事をきちんとしてもらいましょう。真空引き約束させましょう。）

あとはこの３つ以外のメーカーから選ぶという手もありますが。
お勧めのメーカーが見つかりませんが。気になる機種（店頭お勧めの機種など）があったら書き込んでみて下さい。

書込番号：3142755

話は変わりますが　２台で　別々につけたほうが　良いでしょう！
　再熱除湿は　みんなが　いるといるというものではないので　必要ないのなら　４０ＮＰＥ１台と　２，２ＫＷクラス　ＡＹＲ−２２ＳＢＣ　なんて
　いかがでしょう　　ノクリアは　再熱より　オールシーズン除湿がついております　これもまた　優れものですが　必要なければ　ＮＰＥで　＾＾

書込番号：3142859

[みなみだよ]

おぉぉ、再熱なしだとずいぶん安く上がるんだ。
さすがお刺身様、お見それいたしました。

書込番号：3142873

みなみだよさん、お刺身喰い鯛神さん、ブラックキャットさん、ありがとうございます。

現在リビングで使っているエアコンは約9年前のビーバーのSRK327RZというものらしいのできっと3.2kwなのでしょうが、冷えが悪いためリビング・和室別々に付けるとしてもリビングは40位を考えてしまいます。能力については、昔も今も変わらないんでしょうか?

皆様に勧めていただいた機種として
ノクリア　28,40 NPE
ダイキンSシリーズ
MITUBISHI　Zシリーズ
ということで、これは迷う楽しみですね。
ちなみに、一番初めに店で見た時何となくいいなー、と思っていたダイキンとノクリアが入っており、嬉しいやら何やらです。特にノクリアのアカンベーフィルター掃除機能は妻大喜びでした。またMITUBISHIのZも高いけど結構静かそうでよさそうですね。

書込番号：3142914

それからお刺身大魔神さんもありがとうございます。返信記入している途中で気づきませんでした。

一つ質問。今手元にあるFUJITSUの2003秋・冬カタログにはNPE載っていないのですが、何時ごろの機種なのでしょうか?まさに素人質問なのですが、よろしくお願いします。

書込番号：3142948

すみません　今年の２月に発売したものですよ＾＾

書込番号：3142968

[みなみだよ]

秋・冬カタログならJPEが記載されてますよね？その後継機がNEPですね。

書込番号：3142982

[みなみだよ]

お刺身さん、答えてるし。動じれすすると前の人のレス見ないままに返事しちゃうから。
あと、SHARPも忘れないでね。

書込番号：3142986

[みなみだよ]

動じれす→同時レス

書込番号：3142990

[みなみだよ]

ちなみに秋冬カタログならノクリアはNPZじゃなくてJPZになってると思います。
今年の機種のノクリアはNPZです。

それとMITUBISHIのZは室外機換気方式が取られています。
Zシリーズも最近安くなりましたが、それでも高いと感じるかもしれませんね。
いい２台を選ばれてください。

書込番号：3143046

ありがとうございます。妻は結構除湿を使っているらしく、その面が充実してる機種がいいらしい。ノクリアが強烈に候補先に浮上してきました。
ちなみに大晴快などはどうなのでしょうか?

あと、和室6畳にはFUJITSU,SHARPのオススメがありましたが、オススメのポイントはどこなのでとょうか?それ以外のメーカー・機種では何かありますか?

書込番号：3143050

[みなみだよ]

除湿をメインに考えて、大晴快を選ぶと後悔するかも。
除湿は弱いようです。

FUJITSU、SHARPを勧めるのは、安くていいものだから。
安さだけで選ぶならcorona、サンヨー辺りの安売り機種もありますが、今年よく売れた機種として22NPEを薦められると言うことだと。
コストパフォーマンスで考えたら、お勧めですよ。
店頭で確認すると、おっ、と目を引きますから。
デザインもいいですしね。

書込番号：3143137

あと、和室6畳にはFUJITSU,SHARPのオススメがありましたが、オススメのポイントはどこなのでとょうか?それ以外のメーカー・機種では何かありますか?
＞＞
　そうですね　和室でしたら　２２ＮＰＥ　２２ＮＰＧ　シャープＡＹＲ−２２ＳＣ　２２ＳＳＣ　ですね　再熱がほしいのなら　２２ＸＣ　ダイキンの再熱ですね

書込番号：3143160

皆様いろいろと情報をありがとうございます。今まで何回か量販店で説明を聞きましたが、今ひとつ熟知している販売員に巡り合わず訳が分からず、またさっぱり分からないままで購入したくなかったのでここでの情報は大変参考になります。

さて、購入についてはきっと量販店等となるも思いますが、4.0kw,2.2kwのオススメのものについては、価格はいくら位になるのでしょうか?

書込番号：3143236

[みなみだよ]

ここまで来ると機種の指名買いができるでしょう？（笑）

量販店によって違うと思うけど
ノクリアの40が￥150,000前後（ノクリアの場合28でもいいかもしれないけど￥130,000くらい？）
MITUBISHIのZの40がそれより￥10,000高（ただし￥168,000からポイント還元20％で買える店もあります）
FUJITSUの40NPEが￥80,000〜￥90,000？（50NPEで￥110,000という数字は見ました。）

2.2は22NPEで￥49,800（もしかしたら安く出てるといいなぁと思う）
妥協して22JPEの場合、決して￥49,800で買っちゃいけない。それはNPEの値段。
SHARPの22SSCもほとんど同じ価格。
　　　　22scが同じ値段で出ていたら掘り出し物かも
（ただしSHARPの場合　AY-Rが今年の機種。去年の機種はAY-P）

22XCは再熱入っているので若干高いと思います。
あとはこれを参考に地元の電気屋さん4〜５店回って安く購入されてください。
一つのお店で2台購入を考えても、まとめて値引きがあれば別だけど、まずないと思うので、１台１台安いお店で購入した方がいいと思う。

40はこっち、22はあっちと言う風に。

いずれにせよ、真空引きは約束させましょう。

書込番号：3143292

[みなみだよ]

あっ、ごめん
ノクリアの28は￥120,000前後です。
ただいずれも地元での販売価格とは異なると思いますので
ちゃんとお店回りしてくださいね

書込番号：3143297

あ！”　ごめん　全く返事になっていませんでしたね！

あと、和室6畳にはFUJITSU,SHARPのオススメがありましたが、オススメのポイントはどこなのでとょうか?それ以外のメーカー・機種では何かありますか?
＞＞
ＮＰＥは　ＬＤＫにも対応する　新気流とかで、とにかく風のＰＯＷＥＲがある、ダッシュボタンを押すと、そこは天国！かも！
ＮＰＧはそれに　おまけ　プラズマがつきました　但し　ソフト運転がありません！だったら　差額１万で　東芝の空気清浄機Ｃ３が買えます！
ＡＹＲ−ＳＣは　除菌ｲｵﾝがついております　風質もやわらかく　それに　とても　造り（材質）がしっかりしております。　ＳＳＣは　ＳＢＣの後継機で　ＳＣのシャシを使ったものになり、お知らせボタンがついていません！　室内温度　室外温度の表示です！

書込番号：3143350

ありがとうございます。さっそく店回りして、価格調査のうえ決めたいと思います。
でもここの板霧ケ峰でしたよね。他の機種で盛り上がっていますが、許してください。

書込番号：3143689

あのさ、みなみだよさん。文章をまとめてから、書き込んでよ。
　とても、読みづらくなる。いつも、レス数を稼いでいるのかもしれな　いけ　ど。他の人のレスが読みずらくなる。もっとまとめてよ。一分後とか３分後　とかさ。

書込番号：3146422

[みなみだよ]

＞レス数を稼いでいるのかもしれな　いけ　ど

････そんなつもりはなかったんだけどね（意味ないし）
でも気をつけるようにしよう。
（でも書き忘れたり・・・付け加えとか・・・）

書込番号：3146939

今日量販店行ってきました。まずはなかなか目当ての商品がなかった(特に2.2クラス)。
価格もノクリア40が168,000円、40NPEが99,000円、三菱Zが178,000円程度でした。
2.2NPEは64,000円程度で、SHARPはほとんど置いていない感じでした。ただし、AYR25SBCは63,000円弱とやや安いか。まだガッツン交渉はしていない状態なので、何とも言えないですが。

それからノクリアについてなんですが、ある量販店でノクリアは重心が壁から離れているので、取り付け後に壁から本体が外れたことがあり、以後取り付け業者にはボルトを通常の2倍の数で壁に取り付けてもらっている、との話がありました。ほんとかよー!
結構疑いたくなる話なんですが・・・・

書込番号：3147246

[みなみだよ]

量販店周りお疲れ様です。
何店舗回られたのでしょうか？

ノクリアもZも40NPEもそれよりは1万円は安くなっていると思いますよ。
Z40なんてベスト電器で￥168,000の20％ポイント還元（セール機種になってました。本当は現金値引きがいいんだけどね。￥30,000の家電を別に購入するならいいかも）という数字も見たし。

あっ、この20％を使って22NPEを買うという手もあるか・・・
同じ店舗で22NPEが高かったら別の店舗へ足を運ぶという選択もできる。（意味分かる？A店でZ40を購入後22NPEの安いB店で購入。もちろん同じ店舗で22NPEが安かったらそこで買ってもいいんだけど）

いずれにせよ、その金額よりはもう少し安くなると思いますよ。
同じお店でも店舗が違えば金額が違う場合がありますので、その辺も検討されてくださいね。

回っている中で、お店から違う機種を勧められたとかありますか？

書込番号：3147328

そうですか。まだまだですね。あっ、それから178,000円はZR40でした。25SBCはどうなんでしょうか?買いの値段および機種なんでしょうかね。

書込番号：3147363

[みなみだよ]

ＺＲってオーバースペックのような気がするんですけどね。
酸素給気だったら松下が去年からで、
MITUBISHIは今年からだということも合わせて考えれば
まだまだいらないような気がします。

どうしてもということであれば
松下のXシリーズの方がいいと思いますよ。

書込番号：3147516

たった今店行ってきました。
ノクリア40は148,000円、Zは168,000円でした。
2.2はやはりFUJITSUなかったです。SHARPはAYR226SBが64,000円とありました。機種の型番は本当によくわからんです。
私もZRはオーバースペックだと思います。

書込番号：3147569

[みなみだよ]

SHARPのヤマダコジマモデルのカタログを持ってないので
なんとも言えないんですが・・・
（SBC・SC・XCなら分かりますが。SSCがSBCの後継？）

ベースの機種というのがあるので
そのベースに何がくっついているのか、何が減らされているのか
それは私も分からないので・・・（カタログ手に入れてないので）

書込番号：3147788

ある量販店でノクリアは重心が壁から離れているので、取り付け後に壁から本体が外れたことがあり、以後取り付け業者にはボルトを通常の2倍の数で壁に取り付けてもらっている、との話がありました。ほんとかよー!
＞＞
　面白いですね　その　落としちゃった人は　何本うっていたのでしょうか？

書込番号：3148717

SSCがSBCの後継？
＞＞
　後継機です　シャシを載せ変えたものであり　スペックは一諸　幅が違うだけ　カタログには　載っていません！

書込番号：3148719

色々と初歩的な質問に答えて頂きありがとうございます。
さてYに行ってきました。結果はリビングにもSHARPを薦められました。今年のSHARPのできはいいですよ、とかなり力説されました。店により随分違うもんですね。40,50クラスでもSHARP良いんですか?
ちなみに参考までに価格は下記
三菱Z40 159,000円
ノクリア　175,300円
SHARP AYR45XC 164,500円
AYR45SC 144,600円
　　　AYR22SC 82,980円
　　　AYR22SB 49,800円

書込番号：3149302

[みなみだよ]

へぇ、YでSHARPを勧めてるのか･･･販売強化に入ったかな？
こっちじゃぜんぜん勧めてなかったけど。
物はいいですよ。
ただ大きい機種は電気代が若干高めですね。
一応確認してみてください。

三菱Z40 159,000円はこっちでもその金額だったなぁ。ただポイントがあったからもう少し安くなると思うけど。
ノクリア買うなら昨日のお店の方が安いですね。

AYR22SC 82,980円は価格.comの金額と比べて高すぎるような気がします。多分昨日のAYR226SBがこの機種と同等機種でしょう。64,000円で出ているならその金額の方がいいですよ。
AYR22SB 49,800円とのことですが、SBCの間違いじゃないの？SBCならこの機種の購入でもいいかな。

書込番号：3149429

何か店回りすると何がなんだか訳わからなくなります。
今日も行ってしまいましたが、販売員はエアコンのことよく知っている感じでした。真空引きもR410A採用商品は真空引きしないと故障の原因になるため、うちは真空引きは当然しますよ、なんて言ってました。ちなみに価格は
三菱ZR40　　165,000円
SHARP AYR45SV6(XCの光学ﾎｺﾘｾﾝｻｰなし、ﾌｨﾙﾀｰの種類違いの量販店モデル、ほぼXCみたいな感じ) 140,000円
22SV6(これ上と一緒の量販店モデル) 84,800円
22BV6(SBCにﾌｨﾙﾀｰを付けた量販店モデル) 59,800円

三菱については、ZRは必要ないんだけれど、仕入れの関係でZより安くできるとの事でした。
販売員はよく知っているみたいだし、今の時期ならうちで一番腕がいい人をまわせるし、三菱・SHARPの組み合わせか2台ともSHARPか、で決めてもいいかな、と考え中です。ちなみに上の価格には、現在のエアコン撤去・リサイクル費用・化粧カバー・標準工事費込みです。どうでしょうか?

書込番号：3153682

[みなみだよ]

今日はノクリア、聞き忘れたの？

書込番号：3153695

聞いたんですが、159,000円でたかかっ

書込番号：3153740

聞いたんですが、159,000円でたかかったです。ちなみに上のレス間違いです。

書込番号：3153745

[みなみだよ]

SHARPの機種の型番についてはまったくわからなくなりました。
量販店モデルの型番の多いこと多いこと。

で、安いと思って買ったら、実は１ランク下の機種だったりするんじゃないかなぁと、型番で性能を判断するのが難しい・・・

ということで、
ノクリアの40を￥148,000で
（もしかしたら28でもいいかもしれない、その場合￥110,000　いずれもコジマの価格）
MITSUBISHIのJ22Pを￥52,800で・・・というのはどう？（ベスト電器の価格）
もしくはFUJITSUのASE224Kを￥48,800（通常モデル22NPE）をコジマで購入（こっちでは１台だけ残ってた）

というのはどうでしょう？

実はSHARPの大きいのは、電気代が高いんです。
で、なんか型番で機能（グレード？）がわかりづらいなぁと感じてきました。

MITSUBISHI・FUJITSUであれば電気代もそこそこだし。

もし、Jシリーズがなかったら、ジャスコでAE22を購入とか・・・（￥57,800＋￥3,000の商品券＋イオンカード（年会費￥70）で毎月20日・30日に購入で5％引き　　実質￥52,175（工事費には5％引きは適用されない））
これだったら価格交渉を考えなくていいし、（考えてもいいけど無理だと思う。でも安くない？）

イオンカード持ってなかったら作ればいいし。
まぁ、電気代の安いのがよければSA22もあります。
（これだと￥79,800＋商品券￥3,000。同じくカードで20日・30日に購入で5％引き　実質￥73,072）

参考になれば。買う気になったら今度の金曜日（20日ですから）に購入ということで。

書込番号：3154734

購入報告!
本日MITSUBISHIのZR40を150,000円、SHARPのAY-R22SV6(SCに限りなくXCに近い機能を付けた量販店モデル)を79,000円で購入決定という贅沢な選択となりました(取り外し・リサイクル・化粧カバー・工事代込み)。
暑さのピークは過ぎたみたいですが、ぼちぼち使っていきたいと思います。
レスをいただいた皆様からたくさんの情報を頂き大変参考になりました。ありがとうございました。
取り付けは9/3、もちろん真空引き約束済。楽しみです。

書込番号：3196329

[みなみだよ]

＞本日MITSUBISHIのZR40を150,000円、SHARPのAY-R22SV6(SCに限りなくXCに近い機能を付けた量販店モデル)を79,000円で購入決定という贅沢な選択となりました。

ずいぶん安く購入できましたね。SV6なんてこっちでは￥99,800の値段が付いてたし・・・
ＺＲ40で￥150,000も安いし。
時期の問題もあるのかな？
いずれにせよいい買い物ができてよかったですね。
２週間、悩んだ甲斐がありました。

冬の暖房時期になったら
ＺＲの使用報告聞きたいですね。
60度の温風は三菱だけと聞いてます。

書込番号：3196406

取付完了報告
9/3取付終わりました。私は仕事でいなかったので妻が見ているなか、2名で1台取外し・2台取付を約3.5時間で完了。勿論真空引きもこちらが何も言わないうちに機械でやったそうです。仕上がりも丁寧で手際も良く話もし易かったらしく、麦茶を出しつつ会話したそうです。そのなかで、真空引きをしない人が多いんですよねー信じられないけど、と言っていたそうな。
ただこういうことは気持ちの問題で、神経を尖らせて取付を監視するより、いい人だと感じさせてくれて説明も親切で良かったと満足させてもらえればこちらも幸せ、それでいいかなと。

ということで、皆様のおかげで良い買い物ができたと思っています。

書込番号：3221975

[みなみだよ]

取り付けも説明も何よりです。
今年は冷房としてはそんなに使う機会はなくなってしまったかもしれませんが
これから１週間ほどちょっと雨模様ということもあるようですし
除湿機能ということで使用することがあるかもしれませんね。

使用報告を各機種ごとにお願いしますね。

書込番号：3222014

[東京杉並の山ちゃん]

>本日MITSUBISHIのZR40を150,000円

takotakos60　さん、はじめまして。
私は今年の６月末で
MSZ-ZR28P本体＋標準工事（４ｍ）＋延長８ｍ＋２段積み工事＋コンセント交換＝185000円
でした。大変羨ましゅうございます。良いお買い物をされたと思います。
使い心地のレポートお待ちしております。

書込番号：3268705

[みなみだよ]

＞MSZ-ZR28P本体＋標準工事（４ｍ）＋延長８ｍ＋２段積み工事＋コンセント交換＝185000円

やまちゃんさんへ
標準工事費以外の部分が結構高かったのでは？
とすると単純比較はできないかも。

それにしても、山ちゃんさんよりは、安く買われているのは確かでしょうね。
時期の問題があるので仕方ないといえばいえるでしょうが。

書込番号：3270783

東京杉並の山ちゃんさん　恐縮でございます。
安かったのは、どうやら在庫を抱えていたためのようです。
z40より安かったです。

と言うことで、現在の使用感について
エアコン取付後天候も秋に向かっており、真夏時とは比べられない
と思いますが、よく冷えてます。また温度についても25度に設定す
ると寒くて震えています。ただし、今は季節の変わり目なので、あまり
参考にはならないでしょう。
寒くなったら暖房トライしたいと思います。

書込番号：3277792

[東京杉並の山ちゃん]

>z40より安かったです。

そうでしたか。こういう事があるんですね。
私は値段的にはたいぶ高い買い物をしてしまいましたが、7-8月の猛暑の時期に活躍してくれましたので、元は取ったゾ！、と自分をなぐさめております。d(--;)

ところで、takotakos60　さん　が最初、「これら全てを冷やすには5.0kwで大丈夫でしょうか?」と書かれたのでチョット心配しておりました。
最近のエアコンは「省エネ｣志向が強いので能力的にギリギリの選択をすると使いにくかったり不満の出る場合が多いように感じます。
予算にもよりますが、能力的に多少余裕のある機種選びをしたほうが無難な場合が多いようですね。
Ｚ・ＺＲは冷房能力が特別高い機種ではないようですから多少余裕のある機種を選ばれた方がこのシリーズの特徴の「静か」な領域を有効に使える感じがいたしております。
そういう意味でも、和室6畳にも１台設置されたのは良かったと思います。

来年の夏が楽しみですね。
みなみだよ　さん の調査では暖房能力は高いようですからこの冬も楽しみですね。

書込番号：3291995

やまチャンさんへ

結局takotakos60　さんは
２台取り付けましたしね。
大丈夫でしょう。

１４畳のリビングと３畳のキッチンと６畳の和室を１台で動かすには5.0kwで大丈夫だろうかという心配をなさっていたわけです。
結局６畳用にはSHARPの2.2を購入されたようですし
とすると１７畳分ですよね。4.0あれば大丈夫なんじゃないかと思いますけど・・・キッチンの熱が直接リビングに入ってくるような感じもしませんし。

書込番号：3292192

[みなみだよ]

みなみだよでした＾＾

書込番号：3292224

[東京杉並の山ちゃん]

>エアコン取付後天候も秋に向かっており、真夏時とは比べられないと思いますが、よく冷えてます。
>また温度についても25度に設定すると寒くて震えています。
>２台取り付けましたしね。大丈夫でしょう。

私もそう思います。
９月に入っても結構暑い日が続いていますが、takotakos60　さんからも上記のようなレポートが書かれていますのでLDKは大丈夫でしょう。
キッチンも扇風機で冷風＆温風を送り込んでいただいたり、ノクリアには負けますが「ロング気流」も併用すれば快適にいけるのでは！？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/area_b.html

書込番号：3294622

>９月に入っても結構暑い日が続いていますが

本当にそうですね。私めちゃめちゃ暑がりなので、まだまだ冷房つかっています。そこで前のエアコンと決定的に違うのは冷やしムラがないことでしょう。LDKのどこにいても概ね快適です。
キッチンについては季節柄力んで冷やそうとしていないので、扇風機は使っていないですが、部屋全体の冷え具合はバッチリでした。満足しています。

書込番号：3299260

２台使いか悩み中！

一戸建てのＬＤＫに使用するエアコンの容量を悩んでます。
大きさは２１畳ですが、Ｌ字型で、南側から見ると西半分が６畳くらい、東半分が１０畳くらい＋カウンターを挟んでキッチン４畳ほどという構成です。
構造は木造、アルミサッシのシングルガラスです。西側・東側にそれぞれ小窓があります。
１）今使用している２．８ｋｗ（７年位前購入）を西側用に、新たに３．６ｋｗくらいを東側用につけて２台使いをする
２）新しく５ｋｗくらいを１台で使う
の２通りで悩んでます。　
そこで・・・
１）５ｋｗで容量的に足りるか？
２）電気代を考えるとどちらがお得か？
３）何か他に気がついたことがあれば・・・
以上、ご教授ください！！

書込番号：3287123

[みなみだよ]

今使われている2.8kwの機種が度の程度の機種七日にも夜かもしれません。
７年前くらいに購入ということは
98年製ですかね？（エアコンの下か横に書いてあるはずですが・・・）
98年製だとすると、当時は超省エネ機で2.8kw機種だと年間￥24,000ほどの電気代がかかっていると思います。（私のエアコンが98年製の日立のRAS-2810JXなので、同等機種だとした場合です。）
超省エネ機であれば、今の機種と電気代でそう変わらないので
移設でいいと思います。
ただし、スタンダード機であれば￥36,000とかかかっていたと思いますので、これを機に省エネ機に買い換えるのはいいかもしれません。
お使いの機種がどのようなものなのか、分からなければメーカーのほうへお問い合わせください。

さて取り付けるエアコンの大きさですが
キッチンが入ってますので大き目がいいでしょう。
南側には窓はないのでしょうか？
日が入ってくるのであれば、そこも考えて大き目がいいでしょう。

７年前の2.8kw機の電気代が分かりませんので
単純に三菱のZ28PとZ36PとZ50PSの電気代の比較ですが
2.8kw機の消費電力量が918Kwh
3.6kw機の消費電力量が1,314Kwhですから２台分で2,232Kwh
5.0Kwh１台の消費電力量が2,168Kwh
効率から行くとどうなんだろう？？？

もし可能なら、Ｌ字型の要になっている部分に5.0kw機（これで両方を冷やす）
で、今お使いの機種はとりあえず倉庫においておく（あればの話だけど）
で来年の夏に冷えない場合１０畳の部屋の西半分から一番遠い部分に今お使いの機種を移設。１台で冷えるんならリサイクル。

倉庫がなければ、万が一の場合に備えて移設しておく。（お金かかるけど）

こんな感じでどうでしょうか。
ただし、今お使いの２．８kw機がスタンダード機なら買い換えてもいいかもしれない。まだ使えるのにもったいないとお考えなら
リサイクル品を扱っているお店に出すとかどう？

書込番号：3288442

[みなみだよ]

＞今使われている2.8kwの機種が度の程度の機種七日にも夜かもしれません。

すごい変換だな・・・どの程度の機種なのかにもよるかもしれません

ですね。

書込番号：3288601

[みなみだよ]

後はお刺身さんとブラックさんの書き込みがあると・・・いいんだけど。
最近s-kikuさん見ないし。

書込番号：3288607