霧ヶ峰 MSZ-Z50PS のクチコミ掲示板

エアコンの表示価格について

あまりに初歩的な質問なので恐縮ですが、価格.COMでのエアコンの価格って、「本体のみ」の価格なのでしょうか？つまり室外機は別売りなのか気になっています。
というのもカタログをみたところMSZ-Z50PSは「本体希望小売価格　483,000円」というとんでもない価格がついています。
室外機も本体も何もないゼロの状態の部屋にこの機種をつけようと思うと、それに近い金額を用意しないといけないのかと思い、目の前が真っ暗になっています。
どなたか、その辺の価格の見方を教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：3237794

[みなみだよ]

実際に店頭で確認していただくと分かると思うのですが、
Z50PSを￥483,000と言う金額で販売している量販店はありません。

￥147,000と言う金額も希望小売価格と比較してあまりにも安いから心配になっているんだと思うんですが、大丈夫です。この金額で買えます。
ただし、工事費送料などは別途必要です。
このクラスですと工事費は￥20,000程度ですから送料なども考えると
実際に購入する際に支払う金額は￥170,000程度になるのではないでしょうか。
店頭での価格と比較し、あんまり差がなければ、お近くの量販店で購入する方をお勧めします。
と言うのも、何もなければいいですが、何かあった場合に(初期不良など）きちんと対処してもらおうと思ったら近くのお店の方が何かと都合がいいと思うからです。
その金額の差ですが、人それぞれの判断だと思います。

機種はZ50PSに決定しているのでしょうか？

書込番号：3237907

みなみだよさん、丁寧なレスありがとうございます。
先週、大手家電店で価格をしらべてきたのですが、そこでもだいたい１５万前後でした。ただ、後でカタログの価格をみて、びっくりしてしまったのです。もしかして、「これください」となったあと、「わかりました。で、室外機の方も買っていかれます？」みたいな展開になるのかなんて…。でも、そうではないようで、とても安心しました。機種選びは、こちらの掲示板を参考にさせて頂き、この機種かノクリアにしようと思っています（みなみだよさんの過去のレスもかなり参考にさせて頂いてます＾＾）。冷房機能も暖房機能も重視で、かつ換気機能（オマケ程度とのご意見もありますが）があり、静かだということで、この機種に傾いているところです。ノクリアのフィルタ自動清掃もひかれるものがありますが…。
もしよろしければお聞きしたいのですが、１１畳の部屋（キッチン+リビング）と、となりの７畳の寝室（引き戸でしきられていますが、開けて使うつもりです。）の２つの部屋をこのZ50１台でまかなえるものでしょうか？ちなみにRC造り３階建てマンションの３階、両部屋とも南向きです。カタログのおすすめの広さだとギリギリアウトって感じですが、値段のこともあり、この機種に決めたいです。どう思われますか？もしよろしければ、ご意見おきかせください。

書込番号：3241698

[みなみだよ]

RC作りというのがどのようなつくりなのか
私にはよく分かりませんが
断熱が効いているのであれば
この機種１台でもいけると思います

ただ、ＬＤＫと寝室ではその部屋の性質が違いますので
私の提案としては
11畳用にノクリアの28（コジマで￥115,000ほど。ぜんぜん安くなってない・・・もしかしたらこれ１台でもいけるかもしれない）
７畳の寝室に、FUJITSUのAS22NPE（￥49,800くらい、もしかしたら￥39,800あたりに落ち着いたかもしれない。）
と言う機種でどうかなと提案したいと思います。

２部屋続きでZ50PSという使い方もいいとは思うのですが
冷房能力って結構大きいし、18畳を冷やすとはいえ、夜中だと寒くなるのではないかなと思って。
寝室には寝室用がいいような気がする。
もちろん予算が限られているのでこのとおりには行かないだろうし
換気機能に魅力を感じているようなので
11畳用にZ36Pと言うことも考えてもいいかもしれない。

なんでノクリアなら28で三菱なら36なのかと言うと
ノクリアの掲示板には寒いくらいと言う書き込みがよく見られるから。
それなら１ランク下でもいいのかなと。

あと寝室用に提案したNPEが高い場合には
三菱のJ22P。
もしくはイオンモデル（ジャスコ）の三菱のAE22（もうそろそろ在庫がなくなるかなぁ）
あとはSHARPのAY-R22SBCあたりでどうでしょうか？

以上、２台取り付ける場合の提案もあわせてしてみました。
１台で行くかどうするか検討されてみてください。
１台でいく場合Z50PSでもいいと思います。

書込番号：3241815

またまた至れり尽くせりのアドバイス感謝します。
みなみだよさんのおっしゃるように２台体制というのは理想ではあるのですが、残念ながら寝室の7畳の部屋にはエアコンをとりつける穴（？）がありません。つけるとなるとそれなりの工事が必要でしょうし、そもそもマンションなので無理だろうと考えています。１台でいくならこの機種でもよいのではということなので、この機種に決めたいと思います。アドバイス頂き大変助かりました。感謝します。
ちなみにRC造りというのは私も実はよく分かっていませんが、見た目は普通のマンションのような感じです。ただ、あまり新しい建物ではないので、最近のいわゆる鉄筋のマンションのような断熱は期待できなそうです。

書込番号：3244735

[ごんたけ]

ＲＣ造り　とは

鉄筋コンクリート造りの建物
柱や梁に鉄芯をいれて補強したコンクリートを使用したもの

です。

書込番号：3245376

[みなみだよ]

穴あけ工事は標準工事の中に入っているのでは？
マンションに穴あけ工事ができないのか、できるのか
その辺も聞いてみてから購入されていいのでは？

最初から全部まったくだめと判断するのは避けた方が無難だと思います。
賃貸なら大家さんに穴あけしていいかどうかを確認する必要がありますが・・・

書込番号：3245556

一度、ベランダ側から、寝室の壁を上から下まで見て下さい。
円形のプラスチックが見えれば、部屋内は、クロスで、穴を隠していますが、実際は、エアコン用に、最初から、穴が開いている場合があります。

あと、一応、窓に縦長の枠を取り付けて、そこの枠の穴に管を通して工事を行う事も出来ます。
それ様の部品もあります。
でも、この場合、窓は当然すべて閉まりませんので、別途、それようのカギを窓に付ける必要があります。（ホームセンター等で有る）

あと、どうしても、コンクリートの壁に穴を開けたい場合は、分譲なら、管理組合または、管理会社、賃貸なら、管理会社または、大屋に了解を取る必要があります。
当然、コンクリートになると、標準工事代金には、含まれません。
最低1万円以上は取ります。
参考までです。

書込番号：3246220

[みなみだよ]

＞窓に縦長の枠を取り付けて、そこの枠の穴に管を通して工事を行う事も出来ます。
それ様の部品もあります。


らんま用のなら持ってる。￥8,000ほどしたような記憶がある・・・

書込番号：3246798

レスありがとうございます。私が無理だと思っていただけで可能性はいろいろあるんですね。勉強になります。賃貸なので、大家さんの承諾があれば工事できるかもしれませんね。オヤジZさんのおっしゃるようにベランダ側から確認してみたいのですが、実はそのマンションへの引っ越しはまだなので、今は確認できません。来週カギをもらうことになっているので、すぐに見てみようと思います。
いずれにしても、当面は１台で使ってみて（引っ越しにかなり費用がかかるため少しでも出費をおさえたいところです）、物足りなさや不都合を感じたら２台目を検討したいと思います。毎度アドバイスありがとうございます。

書込番号：3249314

コンクリ穴あけですと　１５ＣＭで　1万5千円ぐらいですね
　窓パネルですと４０００円から５０００円ぐらいです　窓パネは　鍵がチャチですからホームセンターなので　サッシに取り付ける鍵などを　別途購入を　お勧めします　2000円ぐらいです

書込番号：3251769

Ｚ５０ＰＳかＺ６３ＰＳで迷っています

一軒家の１階ＬＤＫ１９畳（南向き）に取り付けるエアコンを検討中です。
キッチン（約３．５畳）はセミオープンで仕切はありません。
サッシはペアガラスだと思います。
冷房のみ使用する予定なのですが、Ｚ５０ＰＳでも大丈夫でしょうか？
それから、秋に引っ越し予定なので急いで購入する必要はないのですが、
いつ頃が買い時なのか、教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：3162927

[みなみだよ]

冷房にのみ使用だとＺシリーズはもったいないような気がします。
Ｚシリーズは暖房時の性能がよく、他のメーカーの噴出し温度が40度から50度なのに対しＺシリーズは60度で、むしろ暖房能力のほうが高い機種になります（冷房ももちろんいいですよ）。
換気が必要であれば、Ｚシリーズでいいと思いますが
松下のＸシリーズにも換気機能は（給気機能も）ありますのであわせて検討してみてはいかがでしょうか？（私は50でいけると思います）

で、冷房のみで使用で換気が必要なかったら、FUJITSUのノクリアの40ではどうでしょうか？
ノクリアのほうを読んでもらえばわかるのですが、ノクリアの28で結構広い部屋を冷やしていますという書き込みを見ます（２３畳とか）。
ということで１９畳なら28でもいけると思いますが、キッチン併設だということで、気になると思いますので40を勧めてみました。これだと今なら￥148,000くらいで出ていますし、三菱よりも安く手に入りますので。ただ、ノクリアには換気機能はないんですけどね。私は個人的にはなくてもいいと思っているし、無い分だけ安く手に入ります。
（こっちだと40でいいと思うので電気代も安く上がると思います。28にするとさらに￥10,000違いますが。）

いくつか質問させてください
�@ペアガラスって断熱効果があるんですよね？
�Aキッチン3.5畳は19畳の中に含まれるのか、含まれないのか。

買い時は難しいですね。
夏の決算が絡んでくるので・・・
ベスト電器だと今日から29日までが決算セールだし、
よそは9月なのかな？
そういう意味で言えば、決算セールが狙える時期がいいかもしれませんね。

書込番号：3163388

ペアガラスは　2枚のガラスで構成されていて
　間に空気の層がありますので　もちろん　シングルに比べ
　断熱効果に　優れております

書込番号：3163396

早速のお返事、ありがとうございました！
ＬＤＫはキッチン込みで１９畳です。
ノクリアについてはノーマークでした。
店員さんが大きい部屋をちゃんと冷やせるのは、三菱かダイキンだと言っていたので…
あわせて検討してみます。
松下のＸシリーズ、具体的な型番を教えて下さい。
三菱だとどのシリーズがおすすめですか？（冷房のみ使用の場合）

決算セール、これから気をつけてチェックしてみます。

書込番号：3164695

[みなみだよ]

リビングに使用ですよね？
冷房のみで考えても
三菱はＺかなぁと思います。
50PSでどうでしょうか？

松下はCS-50RCX2かなぁと思います。

ZシリーズとXシリーズの消費電力を比較するとXシリーズのほうが少なく見えますが、三菱の場合は見張り機能を働かせると、20〜30％の節電という裏技（？）がありますので、実際は三菱のほうが少なくなると思います。


で、何でノクリアだけ40（場合によっては28）なのかというと、
ここでの書き込みでは冷えがすごいということが挙げられているからです。
他の機種で、そこまで高評価なのは見なかったような気がします。
一度きちんとログを読み直さないといけないとは思いますが。
もしZでもXでも、冷えるという書き込みが確認されるようであれば40でもいいかもしれません。ただし自分で判断して下さいね。

ノクリアを店員さんが勧めなかったのは、換気機能が無いからだと思います。
そこさえ割り切れば、コストパフォーマンスを考えてもデザインを考えても、面白い機種だと思いますよ。フィルター掃除が自動というのも楽ですよね。（ただし、自動清掃を何回かした後は掃除機で吸い取らないといけないようですが、回数が減らせるのはいいと思いますよ。）

とりあえず、そちらでのその３機種の２８・３６（ノクリア除く）・４０・５０・６３の価格を比較してみないことにはなんとも言えないのも事実です。

ダイキンのＲ（うるる加湿）はやめたほうがいいという書き込みもあります。

書込番号：3165248

本日、私も同じような間取り（LDK吹き抜け16畳+キッチン8畳、南向き、ペアガラス）の新築用に三菱のZ50PSを買うため、群馬で量販店５軒ほど回った結果、DEODEOの、ZR50PS（DEODEOオリジナルモデル）が最安だったので購入しました。
税込み175000円（標準取り付け工事、化粧カバー、移設機の化粧カバー込み、ポイント１％還元）でした。
酸素は不要なのでZ50PSを買う予定でしたが、１ランク上の機種（ZR50PS）でDEODEOオリジナルの機能がついて、他店のZ50PSと同等の価格で、もう１台の移設工賃も安かったので即決しました。
DEODEOはいかがですか？

書込番号：3173654

MSZ-Z50PSかMSZ-Z63PSか

木造2階建ての1階のLDK(約14畳)部分にエアコンを付けたいと考えております。LDK部の約半分が吹き抜けで、一番高いところは4mぐらい有ります。5.0kWのものでよいかと思っていたのですが、店に行くと、その上の6.3kWのMSZ-Z63PSを勧められました。そこまで必要なんでしょうか。

書込番号：3041886

断熱によると思いますが　冷房は　効くと思います
　暖房は難しいですね　グラスウール　筋交い工法　窓ペアガススでないばあい

書込番号：3042570

条件が吹き抜けなので計算しにくいですが、冷却時間1時間では簡易計算で5.5Kwぐらいです。

ちなみに冷却時間30分まで早めると7.2Kw以上必要。

書込番号：3042690

木造２階建，２４畳のＬＤＫ（４畳分吹抜け）にＺ５０ＰＳを設置しました。
（新築で断熱性能は高い方だと思います）
容量については最後まで悩みましたが，ここの掲示板を参考に，暖房を全く使用しない（蓄熱式暖房器使用）ことを考慮し５ｋｗに決めました。
結果的には十分だったかなという印象です。運転開始後もハイパワーモードに
すればそこそこ早く冷えます。掲示板にあるように風量は若干弱いかなという
印象はありますが，運転音も静かでトータル的にはとても満足しています。
但し，冷え方の感じ方は個人差が大きいと思うので参考まで。

書込番号：3042994

早速アドバイスをいただき、有り難うございます。
ペアガラスは使っていませんが、新築して1年半ぐらいなので、断熱はよい方だと思います。暖房は、ガスファンヒーターで、10常用のものを使っています。朝は、食堂の方へ向けて使用していますが、少し寒いです。床は断熱がよいようなので、底冷えする感じはありません。最初は、ハイパワーで運転すれば、何とか使えるみたいですね。
ところで、P.GAさん、簡易計算は、どのようにしたらよいのですか。計算方法を教えて下さい。
、

書込番号：3043357

http://national.jp/mapps/general/aircon/20202.html
こんな感じの表とかです。私は計算スクリプト使いましたけど。

簡易計算とか言いましたけど、さきほど書き込んだ数値はこれで14畳として計算→適当に吹き抜け分を補正って感じです
というわけで、専門家が出す数値に比べると3割程度の誤差がある予感

書込番号：3045111

迷っています

霧ヶ峰かうるさらのどちらを購入しようか迷っています。
うるさらの暖房時の加湿機能にひかれているのですが、
DAIKIN製品はやや騒音が問題になっているようで、
静寂性がうりの霧ヶ峰にしたほうがいいのか考えています。
もしご意見聞かせていただければうれしく思います。

書込番号：3019964

[ブラックキャット]

うるさらはやめましょう。暖房時の加湿は加湿器で・・・
ダイキンなら　Ｓ　シリーズ、うるさらのダイキンと比べたら、三菱でしょう。

書込番号：3022301

うるさらの加湿はいまいちなのですか？
霧ヶ峰のサプリメントエアーというのもちょっと信用できないのですが、
いかがなものなのでしょうか。

書込番号：3022579

[ブラックキャット]

ようするに、付帯機能はどれもソコソコです。あまり期待しないで下さい。原点回避ですよ！

書込番号：3022687

ブラックキャットさん、相談のってくださってありがとうございます。
とても迷っているので大変助かっています。
申し訳ありませんがもう少し教えていただければと思います。

具体的には購入を考えているのは霧ヶ峰か、うるるとさらです。

質問１：霧ヶ峰の方がおすすめの理由は具体的には何でしょうか？
質問２：霧ヶ峰にする場合酸素給気付きの方がおすすめですか？
　　　　予算的にもちょっと厳しそうですが・・・
質問３：うるるとさららは音がうるさいというのは本当でしょうか？
　　　　また外部の配管はかなり太いのでしょうか？室外機を置く位置は少し　　　　離れたところなので配管を延長しなければならないので気になってい　　　　ます。
質問４：リビング・ダイニング・キッチンが一続きの一戸建て、約2０畳、ペア　　　　ガラスの南向きの部屋ですが、6.3kwか5.0kwかどちらが良いでしょう　　　　か？

もしお答えしていただけるものがありましたらよろしくお願いいたします。
本当にすみません。

書込番号：3027080

[ブラックキャット]

それでは順をおって！
１）室外機の音が静かである事！個人的にですが、デザインが○！
２）予算次第です。何度も言ってますが、付加機能はキヤスメです。
３）うるさらの音はそんなにうるさくはありません。ただ、配管に関しては正直アホなくらい太いです。太いという事は、見栄えが悪い、見栄えを良くするには金がかかる、イコール、必要無い、イコール、最低の機種、という事になります。それでも欲しいのであれば、どうぞ！！
４）大は小を兼ねる。これも予算次第ですな！

書込番号：3029737

早速の返答ありがとうございます。
霧ヶ峰MSZ-Z63PSにしようと思います。

一つ気になることは配管の問題です。
３〜4メートル離れたところに室外機を置かなくてはならないため、
配管を垂直に降ろして直角に曲げ、3〜4メートル延長しなければなりません。
（説明が下手ですみません。意味わかるでしょうか）
これはエアコンの機能的に問題ないでしょうか？

重ね重ね質問してしまい申し訳ありません。

書込番号：3030657

[ブラックキャット]

おはようございます。
配管の件ですが、Ｌ型に３〜４Ｍ延びる訳ですね。ご安心下さい。機能的には何の問題もありません。ただ、６３の場合、配管サイズが一回り太くなり尚且つ、換気のホースも加わりますので（三菱は細いですが、４Ｍを超えると付属の太いホースを使用する）できれば、配管カバーをお勧めします。追加工事代が多少かかりますので、その分考えておいて下さい。それでは・・・

書込番号：3031964

ブラックキャットさん、本当にありがとうございました。
今週末、安心してエアコンを買いにいけそうです。

書込番号：3033459