霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-ZW408S のクチコミ掲示板

後継の新機種はいつ頃？

[アララのおじさん]

既設の隠蔽配管を使ってこの機種に更新を考えています。しかし、懐具合もあってこの夏は見送りました(T_T)　各メーカーとも秋に後継新機種が出ると、販売店の方が言っていましたが、各社いつごろ発表するのでしょうか？　また、その前後になると旧機種は値が安くなるものなのでしょうか？在庫状況にもよると思いますが・・。　このあたりに詳しい方、ご教示下さい。

書込番号：8184622

[ヘルヘルパー]

＞その前後になると旧機種は値が安くなるものなのでしょうか？

通常なら安くなるでしょうが、今年はちょっと事情が違うかもしれません。この秋の新製品から１〜２割値上げする事を既に各社発表しております。部材高騰に悩むメーカーが、値上げする新製品を前に、冷夏で物が余ってる訳でもないのに、特価で処分するでしょうか？

新製品の値段をみて、旧品に飛びつく人も多いのではないでしょうか？恐らく今年は、思ったほど値下がりせずに、気がついたら終了してた！って事になるんじゃないでしょうか？個人的意見ですが！

書込番号：8185301

[みなみだよ]

今年は
銅の高騰があって
2008年モデルを価格改定したいとメーカーの方は考えているようですがそうもいかず・・・

なので、2009年モデルを前倒しで発表して
早々に2008年モデルを引き上げたいと思っているんじゃないかな？

2008年モデルの在庫は
例年よりも早めになくなると考えられるし
2009年モデルが発表されても
在庫処分の期間は短くなるんじゃないかな？
それにそれほど安くはならないまま処分されるような気がする。

あくまでも私の私見なので
その辺は、いろいろな考え方はあるでしょう。

書込番号：8188512

[アララのおじさん]

アドバイスありがとうございました。
新機種が出れば旧機種が値下げという単純なものでないことがよくわかりました。
在庫があるうちに無理してでも買っておこうかと考えています。

書込番号：8190438

[みなみだよ]

在庫処分は少なからず行われるだろうし
その時に、まったく値下げがないわけでもないと思う。

新機種が出れば
旧機種を倉庫から出してしまわないと
新機種を仕入れられないから
そのために在庫処分は行われるとは思うし
最低限の値下げはあると思う。
ただ、その値下げ幅が
例年よりも厳しいんじゃないかなと思う。

ただ、新機種については
メーカーとしては
一気に値上げをしたい意向のようです。

28の上位モデルで
今までだと￥120,000くらいで買えていたのが
今年は￥140,000くらいみたいだし
来年は16〜200,000も考えられる気がする（あくまでも私見）。

28でたとえ上位モデルとはいえ
￥200,000を超えるようだったら
結構消費者としてもきついでしょう？
超えなければ、それはそれでいいんですけどね。

書込番号：8191515

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

アララのおじさんさん こんばんわ

　　既設の隠蔽配管　って何時の頃のでしょう･･
　　購入予定機種の配管確認した方が良いですよ･･　

書込番号：8191819

[アララのおじさん]

一誠σ(^◇^)ぷららっち　さま
現在ついているエアコンは、1995年松下電工製の32タイプ（200V用）です。
木造14畳ほどのリビングですが、断熱性の高い家なので、32で大丈夫といわれました。
冷房はそうでもないのですが暖房で力不足を感じ、今回はこの機種にしようと思いました。
配管の太さの違いを心配して下さっているのですか？

書込番号：8192236

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

アララのおじさんさん m(__)m

　　･･･(￣ ￣;) うーん･･管径違いで冷媒違い･･･
　　洗浄や､径違いスリーブ噛ましてもメンドッチイですねぇ
　　配管フラッシングって結構お金取りますよ､工事も
　　全て､規定外だし･･きちっと工事すると
　　本体と工事が同じくらいになっちゃうかも
　　
　　　　　この工事を安く見積もるところは･････(￣ ￣;) うーん･･

書込番号：8192281

[みなみだよ]

既設の隠蔽配管よりは
新規に配管を引いた方がいいと思う。

外出しになっちゃうけど。

隠蔽は最初はいいんだけど
機種変更時には結構大変だったりする。
特に1995年の機種からの変更だと
ガスの種類が違うので
配管洗浄が必要だったりするから
結構大変。
金額的にも大変。

なので、見積もり時に
隠蔽配管を使う場合と
新規に配管を引いてもらうのと
どっちがいいか
検討してみてください。
見た目が気になるんだったら
配管カバーという手もありますし。

書込番号：8192544

[yuniseki]

上位機種だと例年１０月〜１月にかけて新機種が発売開始され、
中級・下位機種はその後が一般的です。

書込番号：8194301

[アララのおじさん]

みなさま　配管についてまでご心配いただきありがとうございました。
我が家では、これまでも順次隠蔽配管のものを更新してきました。
おっしゃる通り、隠蔽配管については、今になって"やめておけば良かった"と後悔しています　(T_T)
しかし、更新にあたっては、八王子周辺では有名な老舗の大型電器店の委託で長く仕事をしているエアコン工事屋さんを指名して工事をしてもらい、問題は起きていません。
この方は、既設のエアコンの冷媒の回収がきちんとでき、洗浄が不要と判断されれば、ほぼ標準工事の費用でとりつけてくれます。もちろん、壁付けや天吊りなど特別な場合は追加費用はかかりますが、仕事は非常に丁寧です。有名大型店などで良くある標準工事費込というものは、隠蔽配管の場合、追加費用のオンパレードで結果的に高くつくことがわかりました。
これまで、1995年以前のものも更新しましたが、問題はおきていません。
いい工事屋さんに巡り会えてラッキーでした。

書込番号：8199978

[ヤクルト飲んでる？]

アララのおじさんさん　,

他のみなさんが心配してるのは旧冷媒の機種を新冷媒の機種に交換するからですよ。
旧冷媒は汚れに強いから、焼きつきなどによる交換じゃなければ
いちいち配管洗浄をすることなどないのが普通ですが、
新冷媒は汚れに弱いので、”旧冷媒”という汚れが混ざるのは問題外でした。
最近は冷媒も改良されて汚れに強くなってきたので、正常に作動していたエアコンの交換なら
旧冷媒を洗浄しなくてもよくなってきましたが。

それと、新冷媒のエアコンは旧冷媒のものに比べコンプレッサーの作動圧力が高いので
配管の残肉は旧冷媒のものより厚さが必要。
配管の曲がり部分は特に肉が薄くなりやすいのと、古い配管は硬くなっているぶん割れ易く、
使用期間中のガス漏れのリスクが高い。
露出なら漏れの対処をしやすいですが、隠蔽では手の打ちようが無いですからね。

また、旧冷媒と新冷媒は接続用のフレア加工が異なるので
再加工で割れることもしばしば起こり得ます。

なので旧冷媒の隠蔽配管をそのままう取り付けを断わる業者も多いです。

書込番号：8200132

[みなみだよ]

>これまで、1995年以前のものも更新しましたが、問題はおきていません。


これは、旧冷媒の機種から旧冷媒の機種への更新という意味でしょうか？
旧冷媒機種どおしなら特に問題はないかと思われ。
でも、旧冷媒→新冷媒の機種への交換なら
ヤクルト飲んでる？さんの書き込みにあるような心配は残ってしまいます。

書込番号：8200336

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

アララのおじさんさん こんばんわ

　　ムラウチさんの指定業者さんですか？？
　　確かに､ムラウチさんとは､自分も色々今まで
　　取り引きして信頼の置ける業者さんと思っています
　　
　　逆に､こういう老舗の取引先って､兎も角
　　頑張っちゃう事が多いと思いますので
　　無理なら外部配管にって言ってみては如何でしょう
　　確かに､工事の時間や今の配管の今後の信頼性は
　　置いておけば･･今の配管使えるし､そうしてって
　　言われちゃうと･･良心的な業者さんは利益度外視
　　して･･やっちゃいそうですが･･･安定性や
　　お互いの幸せかんがえると･･･　　

書込番号：8200385

[ヘルヘルパー]

>これまで、1995年以前のものも更新しましたが、問題はおきていません。

私の経験上、特に問題が起きたという話は聞いた事がありません。慎重を期して配管洗浄での使用をうたっていたメーカーも最近では配管洗浄なしで再利用ＯＫといっています。９割方問題はないが責任問題上、配管洗浄等をうたってるメーカーが大半だと思います。

見栄えを重視して隠蔽配管にしてるんだと思います。それが使える限りはそれを利用するのが一般的ではないでしょうか？それを殺してまで壁に穴を開け直す程の理由はないと思います。

価格．ＣＯＭで人気の富士通にするなら配管洗浄が必要になりますので、無駄な金使うなら穴あけちゃえよ！という事になりますね！

書込番号：8200669

[アララのおじさん]

みなさま　少し留守した間にいろいろアドバイスありがとうございました。
これまで隠蔽配管を再利用した機種の更新は、八王子のムラウチの指定業者さんで３回やりましたが、いずれも旧冷媒から新冷媒でした。管の肉厚も問題ないそうで、うまく動いています。
永く使う機器の設置に際しては、良心的で技術力が高い業者に巡り会えるかどうかが大きいと感じました。

書込番号：8210200

[みなみだよ]

>八王子周辺では有名な老舗の大型電器店の委託で長く仕事をしているエアコン工事屋さん

一誠さんすごいですね。
この情報だけでムラウチさんの指定業者さんと当ててしまうとは。
脱帽。

書込番号：8211174

どちらがいいのか迷っています。

[☆プー子☆]

こんばんは。
MSZ-ZW368とMSZ-ZW408Sで迷っています。
リビングに取り付ける予定ですが、リビングは１４畳です。
その場合、どちらのタイプがいいのでしょうか？
また、ZW408Sは電源電圧が２００Vとありますが、それってZW368より
電気代がかかるということでしょうか？よく分からないので教えてください。

あと、どこで購入するかも迷い中です。購入されたという方の価格を参考に
したいのですが、お店によっても全然違うみたいですね。
ヤマダ電機かコジマを予定しているのですが、どちらが安いのでしょうか？
やはりその店舗によっても違うのでしょうか？
アドバイス、お願い致します。

書込番号：8177987

[ヘルヘルパー]

>MSZ-ZW368とMSZ-ZW408Sで迷っています

200Vが使えるならＺＷ４０８Ｓでしょう。１００Ｖと２００Ｖ自体で電気代が変わる事はありませんが、効率・パワーが強い分、最終的には２００Ｖの方が省エネになるはずです。

４０Ａ以上の契約（３０Ａ以下でも単相３線式ブレーカー）になっていれば２００Ｖは使用可能です。

＞ヤマダ電機かコジマを予定しているのですが、どちらが安いのでしょうか？

どちらが安いかは、分かりません。価格交渉次第というところではないでしょうか？ネットには対抗しない店舗も多いですが、参考に持っていって交渉材料にするといいでしょう。

ヤマダ・コジマの大型店なら三菱のメーカーの販売員がいる可能性も高いです。そういう人を見つけて価格交渉する事をお薦めします。間違っても違うメーカーの人や隠れメーカーには価格相談はしない事です。

とある商品の交渉に行って、違う商品を薦めてきたら、大抵はメーカーの人ですよ！店頭でも、ここでも！

書込番号：8179281

[☆プー子☆]

ヘルヘルパーさんへ

お返事ありがとうございます。
あれから色々調べましたら、うちのマンションは２００V無理な事が
わかりました・・。なので、ZW408Sは購入出来そうにありません（Ｔ＿Ｔ）。

そこで、ZW288かZW368のどちらかで検討し始めたのですが、
どちらがいいのでしょうか？１４畳の部屋に１０畳対応のZW288だと、
逆に省エネにはならなくなってしまうのでしょうか？

申し訳ありませんが、もう一度アドバイスのほう、よろしくお願い致します。

書込番号：8179406

[ヘルヘルパー]

>ZW288かZW368のどちらかで

２．８ｋｗ　冷房　０．３ｋｗ〜４．０ｋｗ
　　　　　　暖房　０．３ｋｗ〜７．６ｋｗ

３．６ｋｗ　冷房　０．３ｋｗ〜４．１ｋｗ
　　　　　　暖房　０．３ｋｗ〜７．７ｋｗ

実際の能力は３．６ｋｗの方がお情け程度、冷房・暖房共に０．１ｋｗ最大能力がアップしているだけです。２．８ｋｗも３．６ｋｗも実際の能力はほとんど変わりませんので、５０００円程度の違いだったら３．６ｋｗを選ぶかもしれませんが、基本的には２．８ｋｗでしょうね！

今回に関してはカタログの対応畳数や年間電気代等は気にする事はないでしょう。２８も３６もほとんど変わらないのが実情です。

どこのメーカーもそうですが、ここが１００Ｖの限界でしょう！更に能力を求めるなら２００Ｖという事になってしまうのでしょう。ちなみに電源は専用回路になってますか？ＺＷ２８８は１００Ｖ２０Ａですよ。

また、この機種は冷房時に湿度設定出来るようになってますので、同じ温度でも他の商品よりは快適でしょう！

書込番号：8181512

[みなみだよ]

200Vが無理・・・これはコンセントが100V用だからだめという判断をしているのでしょうか？

100V→200Vへのコンセント変更が可能なら200V機、使えますが・・・。

コンセント変更ができるかできないかは
単相３線が来ているか来ていないか、で判断ができるんですが・・・

単相３線、検索してみましたか？

書込番号：8183349

[☆プー子☆]

ヘルヘルパーさん、みなみだよさん、お返事ありがとうございます！

昨日、ヤマダ電機へ行って参りました！
もちろん、三菱のZW288または368を買いに・・。
すると、店員さんに今が１００Vでも、２００Vが来ていれば、
簡単に変更する事ができるので、電力会社に聞いてみては？
と教えられ、さっそく電力会社に確認しました。
すると、２００Vへの変更可能と言われ、嬉しい事に、ZW408も
候補にあがりました！！

ZW408買う気満々の私でしたが、その後、同じ店員に
「お掃除」と「空気清浄」の面で、三菱の事を散々言われました。
　
１．こんな掃除の仕方ではほこりは絶対に取れない。
２．たとえ表面のフィルターはきれいになっても内部はカビだらけだ。
３．オゾンシャワーなんてたかがしれている。
４．ダストボックスがフィルターの前に付いてるなんておかしいし、
　　そんなにうまくほこりは落ちない。

などです。（この商品を購入された方、気分を害されましたら申し訳ありません。
でも、実際に言われた事をちゃんと書きたくて・・。許してください。）

三菱のエアコンを買うつもりでいたのに、こんな言い方をされては、
すごく買う気になれず、昨日は何も買わぬまま、帰ってきました。

素人はカタログで判断します。（少なくとも私はカタログ判断です）
なのに、そのカタログに載ってることを全面否定されるとなにも
言えなくなってしまいます。

そして、その後その店員は、ナショナルを紹介した後、
ナショナルもいいけど、それよりも東芝がいいと、進めてきました。

その人の名札には「東芝担当」と書かれていました。
東芝を進めるわけですよね・・。

「東芝は掃除の仕方はNO.1！空気清浄もNO.１」と東芝をべた褒め。
なんだかもう聞くのにうんざりして、「良く考えて決めます！」と
私が言うと、「そうですか、でも、東芝を買えば間違いないですよ！」と
捨て台詞を残して、その店員は去って行きました。

どうしたものでしょうか・・。

エアコンを買おうと決めた時、いろんなメーカーのカタログをもらい、
三菱、シャープとみましたが、東芝、ナショナル、日立、富士通ゼネラルを見る前に、
三菱が気に入って、他のは目を通しませんでした。
だから、今更東芝を進められ、東芝の方がいいの？と迷う羽目に・・。

東芝のエアコンはそんなに優れているのでしょうか？
こちらのランキングには載っていなかったので、それほど
重視していませんでしたが・・。

もう一度何がいいのか、カタログやこちらの評価を見て、
再度選びたいと思います。

こんな書き込みになってしまい、申し訳ありませんでした。
また、相談にくるかもしれませんが、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：8183544

[ヘルヘルパー]

＞三菱の事を散々言われました。

メーカー販売員は自社商品を説明する為にいるのであって、自社を良く言うのは当然ですが、他社製品をけなすのはルール違反です。少なくとも他社のカタログに掲載されている事を否定するなら、その根拠と実証データ位は提示するべきでしょう。三流のメーカーヘルパーです。販売店にクレームをいれましょう。

＞東芝のエアコンはそんなに優れているのでしょうか？

東芝の人に聞けばそうなるでしょう！三菱の人に聞けば三菱が、ナショナルの人に聞けばナショナルが良く聞こえるものです。

いいかどうかは別として、確か各社の最上位モデル（三菱ＺＷシリーズ・東芝ＢＤＲシリーズ）の国内販売台数では、三菱が１番、２番目が松下・３番目が日立で・ダイキンに続き、東芝は５番手のはずです。

＞もう一度何がいいのか、カタログやこちらの評価を見て、再度選びたいと思います。

そこの店はそんなメーカー販売員しかいなかったのでしょうか？違うメーカーや社員はいなかったのでしょうか？（隠れメーカーじゃなかった分、良かったと思いますよ）

気になるメーカーがあるなら、はっきりその事を伝えてそのメーカーに変わってもらうべきでしょう。無駄に惑わされたり、買う気がないのに接客させらりたり等、お互い時間の無駄ですよ。店頭もここもメーカーだらけですよ。最終的には自分を信じるしかありません。

とりあえず最終的な責任は購入した店舗・販売員が持つ事になります。良く検討して納得出来る店と販売員から購入する事をお薦めします。

書込番号：8185258

[みなみだよ]

メーカー販売員は自社のいいところは積極的に押してきます。
それはまぁ当然でしょう。

でも、他社が売りにしているところをけなしてまで売るような売り方はどうかと思います。
自社の製品が優れていて
それを積極的に売りたい気持ちは当然でしょうが。
他社よりも、こういう点で優れていますよ、というような売り方なら
そしてそれが、うそではないのであれば
そういう売り方はありだと思います。

ただ、他社のこれはだめ、あれはだめ、などと
けなすばかりの売り方はどうかと思います。
だって、当然自社の製品だって
他社にかなわない点はあるはずですから。

この点では、自社の製品はかないませんが
別のこの部分では勝っています。
他社の製品の優れている点と
自社の製品の優れている点を
比較検討して
どっちの方に魅力を感じますか？というような提案をしてもらいたいものです。
お客さんが魅力的だと感じる方を選んでください、とやっていいと思うんだけどなぁ。


メーカーヘルパーさんには
メーカーの方から
ノルマがあるんだろうか？
(販売店がノルマを課したらいけないはずなので）

書込番号：8192633

選択について

[M8]

こんばんわ。N
16畳のリビングと７畳の寝室のエアコンを検討しているのですが、
ダイキンは室外機がすごく大きいので、
松下のお掃除ロボかムーブアイか迷っています。
お掃除機能だけなら、吸引まで行う松下かなと思うのですが、
お掃除レベルは変わらないと店頭スタッフに言われました。
みなさんは同じように迷われた場合、
何を基準に決めましたか？

書込番号：8148885

[ハヤシもあるでヨ！]

もちろん、省エネ性能です。
迷った時というより、省エネ性能に優れている機種の中から価格の安いものを探しました。
機能は考慮に入れませんでした。

MSZ-ZW408Sは「寸法規定タイプ」ですが、「寸法規定タイプ」の機種に絞っているのでしょうか？
室内機の横幅900mmでも取付可能であれば、省エネ性能の優れた「寸法フリータイプ」の中から選定される事をお勧めします。

「寸法規定タイプ」の中から三菱か、松下か、という事であれば、MSZ-ZW408Sが良いと思います。
年間電気代がMSZ-ZW408S…\30,900、CS-SX408A2…\36,000、CS-EX408A2…\38,300となっています。

「寸法フリータイプ」でしたら、松下は年間電気代が\29,400、三菱は該当機種がありません。

(参考資料)
「省エネ性能ランキング一覧」 2008年 夏版
冷房能力4.0kW（11〜17畳）寸法規定
http://www.eccj.or.jp/catalog/2008s-h/aircon/40r.html
冷房能力4.0kW（11〜17畳）寸法フリー
http://www.eccj.or.jp/catalog/2008s-h/aircon/40f.html

書込番号：8149225

[みなみだよ]

松下か三菱かで迷っているようですから
寸法規定サイズ、ということにこだわってはいないと見受けられます。

16畳と７畳なら
１６条のリビングには省エネ性能で検討したらどうでしょうか？

７畳の寝室には
安いベーシックモデルにするか
再熱除湿はついている中級機にするか、というところでどうでしょうか？

寝室は夜がメインだから
日の差込を考えないで済むということと
使用時間は短いであろうということで
省エネ性能に優れた上級機にこだわる必要はないかなぁという気がしています。
電気代は多少高くなるけど
使用頻度を考えたら
購入費用を抑えることを考えてもいいのかなぁと。

もちろん、寝室だって
省エネ性能重視で選んでもかまわないんですけどね。

書込番号：8151864

[M8]

ハヤシもあるでヨ！さん、みなみだよさん、ありがとうございます。
初歩的な話かもしれませんが、
「寸法規定タイプ」と「寸法フリータイプ」の意味が分からないのですが。
エアコンの大きさのことですか？
それとも、100V仕様と200V仕様のことですか？
「こんなことも知らずに・・・」と思われるかも知れませんが、
教えてください。

書込番号：8152516

[M8]

「寸法規定タイプ」と「寸法フリータイプ」の違い分かりました。
Ｗ800、H295以下かどうかだったんですね。
サイズは問題なかったので、全く気にしていませんでした。
新築マンションでまだ部屋を見たことがないので、確認必要ですね。
あと、１６畳用になると、200V仕様がほとんどですが、
やはり２００Vを引っ張っていないと、取り付け不可なのでしょうか？
もし、不可なら、やはり100V仕様の小型を2台取り付けないととなると
初期購入費用が高くついてしまい、また悩ましいです（泣）

書込番号：8152695

[みなみだよ]

100Vコンセントだとしても
「単相３線」（検索すれば、どういう状態なら単相３線かというのもわかりますが・・・）が来ていれば
200Vへのコンセント変更ですみます。（平均値で大体￥5,000くらい。かかっても￥10,000くらいでしょう。）

まずは、どういう配線がなされているか確認をしてみてください。

書込番号：8156214

[M8]

みなみだよさん、こんばんは。
コンセントを確認しましたが、コンセント変更等の工事で設置可能とのことで、
LDにZWと寝室にGWを本日、購入しました。
ありがとうございました。

書込番号：8165330

買っちゃった。

[きみおた]

ヤマダ電機大船店にて18万(税込)で購入しました。
10年保障、化粧カバー込み、設置工事付きです。
店頭では『ポイント無、定価はこれ以上下げられない価格』みたいなことを
書いてありましたが、1万値引いてくれましたよ。ポイントは付きませんでしたが。
対応してくれた人が三菱の人だったのもあるようですが･･･

ちなみに同じヤマダ電機の環2沿いの店も価格は同じでした。
レシート見ると本体価格165000円、工事費15000円となっています。
自分で取り付けられる人でしたら、もう少し安くなりそうですね。

ところでヤマダ電機って『接客にメーカーの人使わないよう』注意受けて
いたような気がしますが、まだメーカーからのヘルプ使っているんですね。

書込番号：8086866

[狐先輩]

私も昨日LABIにて購入しました。
19700円＋ポイント14%
工賃他込みでした。
工事ピークな時期なので取り付け最短が7月29日と2週間待たなければ
なりませんでしたが、良い買い物が出来ました。
店員さんの接客も良くてご機嫌です。

書込番号：8087791

[価格 太郎]

ｺｼﾞﾏ／池上店にて購入。本体＋取付工事＋4m化粧ｶﾊﾞｰ＝168,000円　ﾎﾟｲﾝﾄ＋ｶﾞｿﾘﾝﾎﾟｲﾝﾄ＝8,580円還元

書込番号：8130941

千葉県某所のコジマで・・・

[よたこ]

標準工事費込・化粧カバー2m付で、168,000円でゲットしました♪
取り付けはこれからですが、価格的にはかなり満足です！

書込番号：7947970

[kokekokekoke]

＞千葉県某所のコジマで・・・

て某所て何所？それ書かないと意味無し

ただ買ったて言う報告だけ

日記に書いたら

書込番号：7951059

[よたこ]

取付工事がこれからなので、店舗名まで書いたら、
誰が書きこんだか、
詳細が店の方にバレますので控えます。
そんな情報どうでもいいと思われる方はスルーして下さい。

他に競合店が多そうな所にある千葉県のコジマがお近くの方は、
この価格を目安にしてもらえれば、なんて思ってます。
ちなみに10年保証付です。

書込番号：7951615

[kokekokekoke]

＞そんな情報どうでもいいと思われる方はスルーして下さい。

ただ買いました報告で買った店舗は言えないですけど×00000円で買いました

なんて何の情報にも成らないことを皆書き込みはじめたら収集が付かなくなる

＞取付工事がこれからなので、店舗名まで書いたら、誰が書きこんだか、
詳細が店の方にバレますので控えます。

なら書かなきゃ良い

ハ〜┐( -"-)┌ ヤレヤレ

書込番号：7952693

[ちびすけチン]

よこたさんの情報は私にとってとても貴重で参考になりました！

なかなか店名までは挙げられないとおもいます、なぜなら今後もその店員さんに
お世話になることも考えられるからです！（私も同じです）

頑張った金額を載せて頂けるだけでも、その金額がおおよその基準になるからです

私もよこたさんの金額をヒントに交渉することができました
ありがとうございました！

書込番号：7971108

[よたこ]

>ちびすけチンさん

お役に立てたようでうれしいです！

もう価格交渉した時のほとぼりが冷めている頃だと
思いますので(笑)、今さらながら付記しますが、
私はやみくもに値切り交渉したわけではなく、
以前ビックカメラの有楽町店で、この機種が
「\205,800・20%ポイント還元・工事費込・化粧カバー代別(\6,000〜)」
となっていたのをメモしていたので、
その金額を目安に交渉しました。

その後、あちこちの電機屋に価格調査に行きましたが、
直近ではビックが最安値だったように思います。

ちなみに、コジマの前に行ったヤマダでは、ビックを引き合いに出しても
ポイント無で18万ちょっとが最安と言われました。。

ビックで交渉してもよかったんですが、私にとっては
家の近隣にある店舗の方が、いざという時
利便性が高いと感じたので、コジマで購入しました。
結果的には、いい買い物ができて満足です♪

書込番号：7975246

[セタ]

なるほど、価格情報ありがとうございます。
アラシにはいちいち反応せずスルーでいいですよ。

書込番号：8121160

どっちにしようか迷ってます

[かつをだし]

はじめまして、質問です。
８月に引越しをするためエアコンを購入したいのですが、次の二つで迷ってます。
引越し先は愛知県の木造2階建ての新築アパートです。部屋は一階の角部屋で、設置する部屋は12畳のリビングダイニングです。夏だけではなくて、冬の暖房にもエアコンを使う予定です。
�@　霧が峰　MSZ-ZW408S
�A　nocria AS-S40T2
の二つで迷っています、機能や省エネ性などを総合的にどちらがいいでしょうか？
私は北海道から昨年の秋に引っ越してきたため、今までエアコンを購入したことが無いのでよく分かりません。どなたか教えてください。
また、他にもお勧めがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：8020886

[ぱぱはな]

はじめまして�I

単純に省エネ性能考えた場合、三菱は最上位機種、富士通はセカンドモデルなのでちと能力的には三菱有利ですよね�h
もしZシリーズの設置スペース有るなら断然富士通Z40をオススメします。

設置条件が有るのならセンサーがついてる三菱で決まりかと�ｭ

書込番号：8059583