CS-40RDX2 のクチコミ掲示板

安かったですけど

[ドラえもんのしっぽ]

大型量販店のＹＣで\168,000でポイント22%(約37000)でした。

指名買いしたのですが、店員からは富士通ゼネラルを勧められました。

1.フィルタ清掃機能は富士通の方が進んでいる
松下は初回なので壊れやすいかも
それに埃はとれても油分はとれないので結局外しての清掃は必要
2.湿度設定が出来ないのは松下だけ
3.ゼネラルの方が1万円安い

富士通ゼネラルは個人的に嫌いなので断りましたけど
少し気になりました。

書込番号：4244895

[〆お刺身大魔神〆]

高いものですので。自分が気に入った方を購入したほうが
　よい気がします。

書込番号：4245006

[濱龍]

基本的に松下と富士通では考え方が違います
先に出した富士通の後から出した真似下（まねした）らしい商品です
が
富士通はごみをよせるだけですよね
ごみを取らない場合はフィルターが落ちてくるので定期的な掃除をしないと部屋に落ちてくる可能性があります
昨年モデルのノクリアのフィルターはプラスチックだった為に割れてるという話しも聞きます
今年モデルは通常のフィルターを使っていますが無理な周りのプラスチックに細かいこすれてるようなかすが出てきてるのを某電気店で見かけました

松下はその点、機械内部でやるのでごみが部屋に落ちるというものはありませんしそのまま外に捨てますのでほとんどノータッチで良いと思います

気になるお掃除時の音ですがこの点にはノクリアとお掃除ロボットどちらも同じ音だと思います

松下の方が換気機能がついている関係上、オフシーズンでも空気清浄機機能（その時は冷房、暖房関係ありません）として使えますから
機械独特の長期使用長期不使用時の不具合も減ってきます

初回は壊れやすいとの事ですが、メーカーは初期商品をお金かけて作ってますから贅沢品が入ってるものです
安値安値やられて、物自体を安易な物にされるうちに買いが良いかも知れません
電化製品の100%はだましの技術です、技術が上がる分部品を削ります
その部品が無くなるから安く済むのです

油分は結局のクリアも同じなのでお掃除は必要ですね
ですが、リビングに取り付けてる照明器具が油分にさらされていなければ問題ありません

湿度設定必要でしょうか？　湿度は30%-50%あれば良い物です
低すぎても駄目だし高すぎると不快ですが基本的に問題ないと思います

確かに安いのは富士通ですが1万円以上の空気清浄機を置いたと思えば安いと思いませんか？

書込番号：4251102

[ラジエル]

RDX購入おめでとうございます。　
私もエアコンをどのメーカーにしようか悩んでいます。

ただRDXに何点か気になる所が有ります。
電機集塵機がフィルターの前に設置されている事です、どのメカーもフィルターの中にプラズマユニットが設置されていますよね？何故この機種は…？技術的に難しいのかな？

しかもフィルター掃除にかかる時間が約8日間と長すぎますね…最初に掃除した所なんて汚くなってるし、空気の吸い込みが悪くなったりしませんか？しかも量販店でモックを触って見たのですがフィルターを手で外すとき取り外しにくかったです…店員さんに突っ込み入れたら苦笑いだし…（涙）

フィルター掃除の時ロボット作動時にゴミが下に落ちる（エアコン内のフィルターの下）と聞いたことが有りますが…これってどうですか？しかもダクトからゴミを排出しているのですが…詰まらないですかね？塵も積もれば…（汗）

換気機能も排気がメインだとその部屋の気圧が下がり周りの暑い空気が流れてくるし…
酸素機能…は置いて…

兎に角今回のシーリズに疑問が多いです。

お恥ずかしながら我が家のエアコンは今までＮ製品しか使ったことなくて店舗によっては勧める品も違うし…初めてＦも気になりました。

基本的な性能が勝ってるのはノクリアの様なきがしますが…どうでしょう？

書込番号：4265253

すごいです！

[全教連]

新築マンションに引越しリビング１６帖にエアコンつけないと思いつつ
ここのところの蒸し暑さに耐え切れず、このページを見て購入を検討。
ＢＣで￥１９４，０４０（ポイント￥３８０００？つき）の価格を参考に大手電気店の担当の処へ行き価格交渉、ポイントなし、工事代込みでジャスト￥１６０，０００で購入。いろんな機能があるので、設置の際
配管コード５−６本を巻く処を見ました。工事人さんによるとこのタイプ一番設置に手間がかかるとの事。約１時間後無事工事終了。１６帖がはたしてどれくらい冷えるのかと思いましたが運転開始後１０分もしない内にリビングは冷え冷え。部屋の真ん中に設置出来たのも良かったのかもしれません。　まだ夏本番前ですが、就寝時はタイマーセットし２８度、冷房除湿で充分ここちよいです。この夏は寝室でなくリビングで
就寝する生活となりそうです。

書込番号：4239154

[Panasonicfan]

エアコンは必需品ですね。夏の甲子園（高校野球）では、
エアコンの設定温度を最適にできなかったチームは
試合で活躍できないそうです。

設定温度は、いろいろ試してから、ご自身にもっとも
相性の良い温度を探してください。

だいたい猛暑になると、エアコンメーカーの松下電器や
ビールメーカーがもうかりますね。株価もアップするでしょう。

書込番号：4242793

[pasu555]

私もこのタイプの２５ＲＤＸ２最近購入しました　私は寝室に取付けてますが　音、冷え具合　ﾃﾞｻﾞｲﾝ、機能　全て　気に入ってます、ただ掃除する時は結構な音がしますが。この辺については　寝る時は掃除を切ればいいので問題は無いです。値段は高いのがネックですが！

書込番号：4243208

本日、取り付けしました。

[ドンキホ−テ]

Y電機で工事費込み５０００円のギフトカード付きで１７万円で購入し本日、取り付けました。
　室外機から伸びるホ−スを隠す化粧版も２メ−トル無料で付いていましたがボルトの穴を開けるため止めて貰いました、取り付ける際家のは１００ボルトだったので２００ボルトのコンセントに無料で変えてくれました。
　いざスイッチを入れると前面のカバ−がSF映画の様にせり出して吹き出し口からパワフルな風が出てきます、吹き出し口の角度もリモコンでキビキビ動きます、角度、風向きや室内外の温度も表示されボタンも押しやすく液晶も大きいのでとても見やすいです。
　なにしろリモコンがカッコいいですね、なんでもイタリア人のデザインらしいんです、まだまだ盛夏ではないので実力のほどはわかりませんがこの価格でエアコンと空気清浄の機能が備わっているのでとてもお買い得と思います。

書込番号：4221416

１２畳用にするか１４畳用にするべきか

[スットコ 1・2・3]

はじめまして。この度エアコンを購入しようかと思っている者です。

福島県在住（太平洋側）で取り付けようと考えている部屋は木造一階建て12畳。南側に縦250ｃｍ横400ｃｍ　西側に縦150ｃｍ横200ｃｍの窓にがあり、西日が結構当たります。しかも北側には6畳の和室が木製のふすまで仕切られた部屋があります。（ちなみにその部屋にも西側に縦150ｃｍ横200ｃｍ北側に縦150ｃｍよこ200ｃｍ程の窓があります）ちなみにエアコン使用時はふすまは閉め切って12畳の部屋だけで使おうかと思っています。使用目的は主に冷房中心で冬は石油ファンヒーターとの併用を考えています。いろいろ検討した結果3.6ｋＷか4.0ｋＷのエアコンががいいかなと考えております。
ちなみに私は酸素チャージ機能と近くの電気屋さんでの値段なども考慮しこの機種がいいかなと思っています。


そこでお聞きしたいのですが、

�@　３．０ｋＷと４．０ｋＷではどちらを選ぶべきなのか。そしてどちらが省エネになるか。（３．６ｋＷでめいいっぱい運転するのと大きめの４．０ｋＷで少し力を抑えて運転するのとではどちらが電気代がかからないのか）

それと４．０ｋＷを選択した場合２００Ｖ電源用という問題が出てきます。（４．０でも１００Ｖの機種もあるようですが・・・）家が２００Ｖ電源が来ているかは電力会社に問い合わせてみなければわからないのですが、もし工事が必要になった場合、さらに高額な工事費がかかるようなのです。そこで１００Ｖのままがいいのか、工事をしても２００Ｖにするべきなのかその辺が良くわかりません。

�A　２００Ｖにすることによってどのようなメリットがあるのか１００Ｖのままだとどのような部分で困るのか

この２つのことを教えていただければ幸いです。わかりにくい文章で申し訳ないのですが、どうかよろしくお願いします。

書込番号：4216169

[みなみだよ]

ふすまで仕切られた12畳ならどうしても隙間ができますよね。
だとしたら40のほうがいいと思いますよ。
12畳なら36でも許容範囲ですけどね。予算が許すんなら40かなと。

200Vだと工事が必要ですが配線が来ていれば工事費は￥5〜6,000暗いですね。（一からの工事だと当然もっとかかりますが。）

200Vにするメリットは効率がいいということですね。
最大能力も200Vのほうが高いですし。

ちなみにおいくらくらいで提案されていますか？

書込番号：4216467

[スットコ 1・2・3]

早速お答えいただきましてありがとうございます。
みなみだよさんのおっしゃるとおり隙間ができると思います。やっぱり４．０ｋＷが無難なんですね。
４．０ｋＷ（１７２４００円工事費・税込み）も３．６ｋＷ（１６９８００円工事費・税込み）もそれほど値段が変わらないのでどちらでもいいと思っています。ただ心配しているのは電気代です。そんなにかわらないんですかね。

２００Ｖの工事で配線がきていない場合はＫ電気さんでは１０万円。Ｄ電気さんでは見てみないとわからないが５〜６万くらいではないかと言われました。さすがにその値段がかかってしまうのはつらいです。
熱効率がいいというのは省エネということですよね。もしそうならそれ以外に２００Ｖのメリットはありますか？もしそれ以外にメリットがないなら多少電気代がかかっても１００Ｖのモデルにするしかないかなと思っています。

書込番号：4216689

[みなみだよ]

200V配線工事ってそんなにかかるんですね。知らなかったです。
近所の電気屋さんとかに聞いてみるというのもいいかも。

気になる電気代ですが
エアコン稼働時間　朝6時から夜12時までの18時間
室外気温　東京を基準
冷房設定温度　27度　暖房設定温度　20度
冷房期間3.6か月　暖房期間5.5か月として計算しているのがカタログ上の消費電力量です。
これに標準電気代として、消費電力量1kwhあたり￥22をかけたものが電気代になります。
と言うことで計算すると
36RDX（冷房時320.4kwh=￥7048.8　暖房時935kwh=￥20,570　合計1255kwh=￥27,610）
40RDX（冷房時378kwh=￥8,316　暖房時1,067kwh=￥23,474　合計　1,444kw=￥31,768）
40RDX2（冷房時374.4kwh＝￥8236.8　暖房時1,083.5＝￥23,837　合計1,457kwh=￥32,054）
端数処理の関係で冷房＋暖房＝合計とはなっていません。

200V機のほうが電気代が高いと思われるかもしれませんが
これは最大能力が200V機のほうが高いからその分で高くなっているのかもしれません。約￥300ですから気にしなくてもと思います。
36と40の電気代の差が約￥4,500くらいですかね。
購入金額の差は少ないようですから
この電気代の差をどう考えるかだと思います。

いずれもカタログ地を参考に計算したものですので
実際の使用に際してはこの数値のままでは行かないと思います。
その辺は踏まえておいてくださいね。

書込番号：4216905

[そういち]

5〜6万というのは引き込みからやり直しの場合で、分電盤まで単相3線で来ていればそんなにはかからないはずです。単相3線で来ていれば分電盤内の切り替えとブレーカーとコンセントの交換で200ボルトが使えます。

　ちなみに単相3線で来ているかどうかは
・契約ブレーカー(アンペアブレーカ)がある場合、40アンペア以上なら単相3線できています。
・契約ブレーカーやメーターに『単相3線式』『単3用』などの表示がある
・主幹ブレーカーや電気メーターの線が一時側･二次側の端子に3本づつつながっている
　といったポイントで見分けられます。
　また電気の検針票を用意して(お客様番号を確認して)電力会社に電話で聞いてもわかります。

書込番号：4217040

[お刺身大魔神σ(･ω･)σoooo]

[4217040]そういち　さん 2005年 5月 6日 金曜日 00:31

5〜6万というのは引き込みからやり直しの場合
>>

これ安すぎですｗ　これなら　お勧めします
相場申請料いれて１０万ぐらいです

書込番号：4217369

[スットコ 1・2・3]

みなさん質問に答えていただきありがとうございました。
今日電力会社に問い合わせてみたところ家は単相３線きていて２００Ｖ電源が使えることがわかりました。（もちろん２００Ｖ用コンセントを作るための工事は必要ですが）
みなみだよさんに教えていただいた電気代のことなども踏まえて検討してみたいと思います。

書込番号：4218915

[Rv20]

実際の使用時の電気代って、インバーターの性能にも左右されませんか？最高機種が最高のインバーターじゃないこともあるみたいだけど、基本的に容量が大きいだけの廉価機種のインバーターの性能は悪いように思います。容量ではなく機種のグレードとして上から１〜２番目のクラスのものに良いモノを搭載してることが多いような･･･。

私は最大出力が大きくて最低運転時の数値の低いモノを選びましたが、2800kwでマンションのぶち抜き１２畳＋開けっ放し玄関＆サニタリーでもスグ冷えてスグ低出力運転になってるように思います。

ズボラな私は、休日フル稼働とか寝室が別なので付けっぱなしで寝たりとかしょっちゅうしちゃうんで「いつか電気代でヒドい目に遭うだろな」と思ってたのに、去年は一度も２倍とかになることはありませんでした。きちんと計算はしてないですけど、体感的にスゴく電気代が安くあがってる気がします。

それと、インバーターが優秀でパワーのある機種だと温度調整が上手くて、夏なら25〜6度とか高めの設定でも（付けっぱなし前提で）快適に過ごせるような気がしてます。

これらは気のせいなんでしょうか？

※古い機種ですので参考にはならないと思いますが、具体的な機種名は三菱の『MSZ-WX28J-W』で8.4万円（工事代込みで確か10万円台）で買いました。

書込番号：4226853

[orbis]

もう回答が出ており恐縮です
�@どちらが省エネという訳ではございません。
”そういち”さんの書いてあるとおり契約アンペアによる値段差です。
例えば：瞬間最大消費電力が2,000Wすれば 100Vは20(25)A、200Vは10(15)A。
そこらへんは東北電力または”エアコン 100V 200V”で検索してみても。
�Aリビング+キッチン（食卓含）に16畳用を設置してますが、最小風量でも多風です。松下の??501?だったかな。寝室として使われる部屋に設置するならば小さめがいいかもネ。
O2チャージ+換気 羨ましいです。一生でエアコン取替えなんて車より数が少ないかもしれませんから最もDXな機種を選択すべきですね。

しかし、スコットさんの質問がクイズのようで楽しかったです。
以上。

書込番号：4227398

[販売員ですよー]

後、電気代を算出する部屋の大きさが４ｋｗと３，６ｋｗでは違いますからね。（１２畳と１０畳だったと思いますが）

後２００ｖと１００ｖでは当然ブレーカーの落ち方が違います。１００で大出力だと落ちやすい。

書込番号：4231477

[みなみだよ]

12畳と14畳ですよ。

10畳は28ですから。
（あくまでも基準値を計算する上での目安畳数ですが）

書込番号：4232118

[赤ん坊少女]

メーカーも差別化して宣伝してます。
でも、エアコンは暖めたり冷やしたりが基本ですよ。
おまけ機能は所詮おまけです。言い切っちゃいます。
換気が必要な部屋なら換気設備を考えましょう。酸素って？。

西日ガンガン木造十二畳間の条件なら、微妙ですが４０をお勧めします。
木造の和室なら室内機の大型化による騒音差も気にならないと思います。過剰設備とまでは言えないでしょう。

書込番号：4232691

[真空ポンプ]

>後２００ｖと１００ｖでは当然ブレーカーの落ち方が違います。１００で大出力だと落ちやすい。

すみません　そんな家電製品　作っちゃいけないと思うのですが？・・・

書込番号：4234238

[みなみだよ]

真空ポンプさんへ

エアコンのみだとブレーカーは落ちなくても
食洗機だとか
洗濯乾燥機だとか
今家庭にはさまざまな電化製品がありますので
いっぺんに使うこともあるかと思います。

仮に1,500wの消費電力のエアコンがあった場合
一方は100Vでもう片方は200Vだった場合
100Vで1,500Wだと15A
200Vで1,500Wだと7.5A

20A契約だとすると
100Vで1,500Wのエアコンだと余裕は5Aしかないですから残りは500W
200Vで1,500Wのエアコンだと余裕は12.5Aあります。

ですから当然100Vのほうがブレーカーが落ちやすいということになります。
契約アンペアを上げれば
ブレーカーは落ちないでしょうが
基本料金が上がりますので。
（基本料金に関しては、関西電力は、こういう計算をしていないようですが。）

書込番号：4234330

[真空ポンプ]

みなみだよ　さん こんばんわ、

わざわざ　御教示　恐縮です。

私はてっきり　エアコン専用回路のブレーカーの話かと思いまして、
軽率な　発言ご容赦下さい、

でもメインブレーカーが落ちるような配線は電気工事士が回路設計してはいけないと思うのですが・・・

前提は単三引き込みですよね、（200Vを取るのですから）
関西電力管内なんですが　メーターを付けてもらうのは　確か3K契約以上
だったと思うんですが、20A契約と言うのは　単二で無いとダメかと・・
（臨時の時は投光器等で無理クリ3K以上に・・・）

実際問題　エアコンや大型家電を複数台使うのであれば、単三給電でなければ　中々難しいと思います、となれば3K契約でメイン30Aであれば理論上は上手に負荷を割り当てれば60Aまで流せるわけなんですが　実際そんなに上手くは行かないですが、

ややこしい書き込みをしてしまい　すいませんでした。（反省）

書込番号：4234417

[赤ん坊少女]

２００Ｖで１０Ａなら残念ながら電力会社の制限器は２０Ａとして働きます。
つまり、１００Ｖ回路で１０Ａを二つ使ったと同じなのです。

で、結論。電力会社と３０Ａの契約なら２００Ｖ回路では１５Ａしか使えません。

主開閉器契約などで一般のブレーカーで制限してる場合は違いますが。

書込番号：4234516

[みなみだよ]

私が20Aと書いたのは極端な話をするためだったのですが・・・
今は大体30A契約が主ですかね。

たとえば、ブレーカーが落ちるような配線は
おそらくはしていないと思いますが
昔の住宅だと考えられないような電気が
今の家では使われていますよね。
昔ではたりていたのが今ではたりないということもありうるかなと。

炊飯器、食洗機、風呂上りのドライヤー
その上にエアコンかけると・・・

私の実家では子供のころは15A契約でしたが
今では20A契約です（実家ではエアコンを使っていませんけどね）。
電子レンジとホットプレート、コタツなどを使用していて、
よくブレーカーが落ちていたのを思いだしました＾＾

書込番号：4234518

[真空ポンプ]

みなみだよ　さん 度々どうもです、

＞私が20Aと書いたのは極端な話をするためだったのですが・・・

はい！理解させてもらいました、


因みに私が子供の頃は未だ　安全ブレーカーでは無く俗に言うナイフスイッチ　切れるとヒューズの取替えです　針金巻いたりも・・・

しかし最近のエアコンの　高機能には付いて行けません、

書込番号：4234594

[みなみだよ]

＞しかし最近のエアコンの　高機能には付いて行けません

はい、私も付いていってません。
ですから、基本性能だけで判断しています。
付加価値（特に空気清浄機能）は購入者（購入者）本人がどこまで必要と感じるか、に任せていますから＾＾

空気清浄機能を本気で求めようと思うんだったら
空気清浄機単体のほうがいいんじゃないかと思っているんですよねぇ・・・

でも、空気清浄機単体だと、床面積を取りますから、邪魔に感じる人もいるだろうし
エアコンのように壁にかける形のほうがスペースをとらないのでいいという考え方もわかるんですけどね。

書込番号：4236569

[みなみだよ]

赤ん坊少女さんへ

レスを読み落としてました。
決して無視していたわけではなく
同時レスだったようなので
その点、あしからず。

でですね、
＞電力会社と３０Ａの契約なら２００Ｖ回路では１５Ａしか使えません。

200V回路で15Aなら
7.5Aとして判断されるんじゃないかと思っていたんですが・・・
そういう意味で、ブレーカーは落ちにくくなると思ったんですけど・・・

ボルトとワットとアンペアの公式は何でしたっけ？
私が勘違いしているのかなぁ？？？

書込番号：4237257

[さすらいの家電販売員]

みなみだよさんへ
W=V×Aです。1500Wの出力を出すのに100V機ですと15A使用。200V機ですと7.5A使用です。30A契約の場合、3000Wまで使用可能ですので200Vの場合15Aまで使用可能です。

書込番号：4237495

日替わり特価品

[もんっち]

本日、めでたくＣＳ−４０ＲＤＸ２を設置工事完了。昨日、千葉県某電器店にて土日限定で工事費込み１４８０００円との値段で即決。近くにＹ電器オープンだったので対抗値だと思われるが、そのＹ電器があまりにも高い値段だったので、そこそこ近いその大手チェーンの店に行くと、店頭にでかでかとこの値段が掲示。他のエアコンに関しても意外に安いのねぇ〜。やっぱりこの店は「新製品が安い・・・」みたいです・・・

書込番号：4172324

[みなみだよ]

今年モデルの40クラスの最上位機種がその値段ですか・・・
それだったらお買い得ですね。

その金額が一般的な金額になるのはいつになるんだろうと
ずっと思っているんですよね。

そうなれば、勧められる機種が増えるのにと。

書込番号：4172515

[もんっち]

確かに安かったと思いますが、ナショナルの掃除機能はどうでしょうね。途中で壊れないかかなり不安・・・Ｋ電器の店員はナショナルより富士通のを勧めていました。ま、こればかりは数年使ってみないとわからないですが。
話はかわりますが、この辺の地区は家電が比較的安いので、参考にされてはいかがでしょうか。他にも目を疑う特価品がありましたよ。

書込番号：4175238

CS-40RDX2 とCS-X405A2 の差は？

[mak3]

ナショナルのホームページを見る限り電気性能に差は無いようでしたが、X405A2の方が”室外機長持ち仕様”と記載があったのでお客様相談センターで詳しく教えて欲しい、と聞いたら塩害対策品で、室外機の塗装・ネジ・放熱板の塗装・電気基板のコーティングが違うだけですと聞きましたが、そのほかに違う点はないのでしょうか？詳しい方がおられたら教えてくださいませ。

書込番号：4162734

[みなみだよ]

去年も同じような悩みを抱えていた方がいらっしゃいましたね。

基本的には同じものと考えていいと思いますよ。
室外機の煙害対策が主な仕様の差でしょう。
あとは、流通ルートが違うとかいうのもあるようです。

書込番号：4165964

[びーどろすたー２号]

このシリーズの商品を購入しようと考えておりますが，塩害対策品とは，「海に近い地域向け」の商品と考えていいのでしょうか？

　つまり内陸部の地域ならば特に”室外機長持ち仕様”でなくても何ら問題はないのでしょうか？
（製品寿命が明らかに劣るのでしょうか？）

書込番号：4183915

[みなみだよ]

たとえば、山間部であれば
道路の凍結防止に塩カルを撒きますよね。

それが風に乗ってどの程度の影響を及ぼすかわかりませんが
少なくとも海辺よりは塩の害は少ないでしょう。

煙害対策にして置かないと
海辺の人にとっては製品寿命が短くなるということは言えるかもしれません。
逆にそうじゃない人にとっては
製品寿命に影響があるとも思えません。
（多少は違うかもしれませんが・・・）

書込番号：4186544