RAS-225PDR のクチコミ掲示板

お尋ねしてもよろしいでしょうか

今度引っ越そうと思ってるマンションが６洋（独立）、６和、８リビング（和室の隣）という部屋なのですが、
�@６洋室には配管用の穴がないのです。エアコンが取り付けられるようにはなっていないということですよね。でも取り付けたいのです。窓は出窓しかなく、この窓は開け閉めできるようにしたいので、普通の壁に設置するエアコンを取り付けようと思ったら、いったいどれぐらいの工事費がかかってしまうのでしょう。この部屋にはもちろんベランダとかもないので室外機はどうなるのかなとも思います。
�Aリビングと和室は隣合わせなのですが、大きいのを１つ取り付けるほうがいいのか、２つそれぞれに取り付けるほうがいいのかで悩んでいます。一応両方の部屋に配管用の穴があります。大きいのを取り付ける場合はどちらの部屋に取り付けるほうがいいのでしょうか。普段は和室のドアは開け放してると思うんですが、友達が泊まりにきた時とかはドアを閉めると思うのです。

どなたかエアコン初心者の私にアドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号：245618

こんばんは、ハタ坊です。
個人的な意見です。
６洋室は残念ながら、私の知識がありません。
８リビングと６和室については、別々が良いと思います。
和室で寝る時に、リビングから冷やさなくては、というのは不経済でしょう。
それに大型を付けたとしても、冷えすぎたりしてゆうずうが利かないでしょう。
また、大型１台どちらに付けても、ドアを常に開放しなくてはなりません。
１戸立てなら、結構涼しかったりしますが、マンションでは通気性も劣るでしょうから、一応別々にあった方が利用し易いでしょう。

書込番号：245678

�@について
まず、ウインドエアコンでも窓の開け閉めは出来ます。ただし
出窓次第では設置出来ない場合もあります。
壁掛けエアコンの場合、配管穴と、外機の置き場所が問題です。
まず穴ですが、
http://www.catcher.co.jp/sub/seihin/cl/cl_15.html
こちらなどのアルミパネルを使うのが一般的です。これも窓の
開閉は出来ます。
外機の置き場所は見てみないと分かりません。参考までに↓↓
http://www.catcher.co.jp/sub/seihin/cl_map.html
マンションの何階かにもよりますね。壁面等は大家さんの許可が
ないと後でトラブルになったりします。１階まで配管を引き落と
してガレージ等に設置する場合も大家さんの許可は得ておいてく
ださい。

�Aについて
ハタ坊さんのおっしゃるとうりです。特に予算に問題がなければ
２台設置されることお奨めします。ただ、専用コンセントを確認
しておいてください。６洋室にもコンセントは必要になるでしょ
うね。

書込番号：245704

ハタ坊さん、けぇえすさん、アドバイスありがとうございます。
とりあえずリビングと和室は別々に設置することにいたします。
問題は６洋室ですね。部屋は４階の端で、室外機は６和室と同じベランダに取り付けられればいいなと考えていました。なんか大工事が必要な気がしてきました。

書込番号：246376

>とりあえずリビングと和室は別々に設置することにいたします。
>問題は６洋室ですね。部屋は４階の端で、室外機は６和室と同じベランダに取り付けられればいいなと考えていました。なんか大工事が必要な気がしてきました。

↓こんな間取りですか？

ベ
ラ・６和　　　・　通
ン・８リ・６洋・　路
ダ外外外外外外外外

部屋の配置によって工事の難易度（可不可）も変わると思いますんで。

>�@６洋室には配管用の穴がないのです。

エアコンの配管穴を開けるとなると、外壁は共用部分なので勝手に開ける事は出来ません。
マンションの管理組合に相談してみてはどうでしょうか。

書込番号：246745

happy1さんお返事ありがとうございます。間取りは ８リビングと６和が逆なんです。６和と６洋が縦にならび、リビングと和室側にベランダがあります。
６洋には出窓ですが、出窓の上に小窓がついています。だから配管は小窓が使えるかも・・・でも室外機をとりつけるのは大変そうですよね。

書込番号：246982

イクコさん、こんにちは。
＞出窓の上に小窓がついています。
そこで、６洋室は通路側に窓はありますか。
あれば、部屋は４階の端ということでしたので、通路に置くことを考えてみたらどうでしょう。
端の部屋なので、通路も自分家以外の人には迷惑にならないでしょう。
もし、通路側に窓が無くても、外部ユニットが通路側に置ければ、出窓の小窓からでも近いので配管等を出せるはずです。

あとは、電気屋さんでマンションの例などは良く知っているでしょうから、それも参考に聞くのが良いでしょう。

書込番号：247516

追伸
窓を利用した場合、戸締りが不安かもしれませんが、窓をこれ以上開かなくする鍵（レール上にする）などをホームセンターなどで売っています。
それも利用して下さい。戸締り用心、火の用心．．．てね。

書込番号：247519

>あれば、部屋は４階の端ということでしたので、通路に置くことを考えてみたらどうでしょう。
>端の部屋なので、通路も自分家以外の人には迷惑にならないでしょう。

分譲Ｍだと、それは難しいと思います。
通路は共用部分なので、基本的に私物を置くわけには行かないからです。
まああまり迷惑にならないでしょうから、ダメもとで管理組合に相談してみるってとこですかね。
以上分譲Ｍでの話ですが、賃貸Ｍなら全部大家さんの物なので、大家さんがＯＫなら大丈夫なので話は簡単です。
大家さんに相談しましょう。
出窓の上の小窓からの配管については、外側と室内の写真を撮り、業者に見せながら相談して、いい方法がないか話し合った方が良いと思います。

書込番号：247552

ハタ坊さん、happy1さん、またまたありがとうございます。
残念ながら通路側には窓はついていないのです。距離は少しだけ和室のベランダよりは近いかなという程度です。でも今までいた部屋の室外機（これはもともと備え付けてあったもの）の様子からして結構水が出ますよね。多分玄関が並ぶ通路では見栄えも悪いので、他の方の精神的にも迷惑になりそうでこれは考えないことにしたいと思います。一応家電店にいって工事のことも聞いてみたのですが、４階で足場がないため、その足場を確保できるかどうかも工事費に影響するから、一度現場をみて見積もりをした方がよい、ということでした。そうすると引越し前日にエアコンをつけておいて・・・というのがむずかしいのかなとも思ってしまいます。６洋室のみは後日というのが一番いいのかもしれませんね。いろいろとアドバイスありがとうございました。とっても勉強になり、なんだかエアコン工事の耳達人にでもなったような気分です（ちょっと大げさです）。

書込番号：247732

エアコンを購入しました。洋室と和室とリビング別々にと考えていましたが、予算の都合上とりあえず洋室と和室用の２台を購入しました。リビングは様子をみてまた別の時にすることにしました。とりあえずは和室からの空気をシーリングファンでかき回そうかと思っています。購入したのは和室（兼リビング）に東芝の「大清快2.5」を、洋室（こちらは寝室）にダイキンの「うるさら2.5」です。のどが弱いので眠っている時は加湿機能のあるものがいいかなと思って「うるさら」にしたのですが、過去ログをみて、和室は出窓しかない部屋のためちょっと取り付けが心配になりました。今度の金曜日に現場見積していただいて、土曜日に工事をという予定ですが、先日引越し先に確認しにいってきたら、他の階の人は洋室の部分に少なくとも外部からはエアコンをとりつけている様子がありませんでした。他の部屋からは独立しているので、この部屋にエアコンなしで過ごせるなんて信じられない気持ちでしたが、みんなどうしているのでしょうかね。聞いてみようかとも思いましたが、留守のようでそれもできず、不思議な面持ちで帰ってきました。賃貸なのであまり壁に穴をあけたりとかはできるだけしたくはなく、引き払う時にできるだけ元の形状にもどせるいい方法はないものかと悩んでおります。

書込番号：261606

イクコさん、こんにちは。
確かにそういう構成のマンションは、昔住んだことありますね。
その場合、通路側には窓がありましたので、窓が無いのが信じられませんが。
エアコンはやはり無かったです。
それと、ユニットについては、ベランダに置くしかないということですか。
その場合、穴を開ける前提で購入された訳ですよね。
不動産か大家さんか判りませんが、了解は得ているということでしょうか。
それであれば、今後のために穴を開けたままではいけないのか交渉されて見てはどうでしょうか。
最近では、穴はプラスチックの蓋など正式なものがありますよね。
外した場合は、蓋ができるというようにきちんと工事するからと交渉してみては。

書込番号：262669

ハタ坊さん、こんにちは。今日見積もりに来ていただいたら、あっさり６洋室にはセパレートは無理といわれました。結局「うるさら」を和室に「大清快」をリビングにと変更せざるをえませんでした。かなりショックです。買う前の見積りというものがあればいいなと思いました。（あるのかもしれないですが）。それで窓用エアコンを新たに探すことになりました。別投稿で質問していますので、よろしかったら教えてくださいね。

書込番号：264183

>[245704]
ＵＲＬが変更になってます。

据付金具の一覧
http://www.catcher.co.jp/products/index_c.html

配管貫通用フリーパネル
http://www.catcher.co.jp/products/list_ce_fp.html
アルミサッシ用
http://www.catcher.co.jp/products/c-bpm.html
換気小窓用
http://www.catcher.co.jp/products/c-vp.html

書込番号：846902

どなたか教えて下さい

新築マンションに引っ越しますが、その時今使っているエアコンを持っていこうか新しいのを買おうか迷っています。
１２年前のＲＡＳ２８５２、ＲＡＳ２２５１（冷房専用）、５年前の（機種は今ちょっとわかりません）計３台です。
この３台を取り外してつけてもらうのと、新しいのを購入するのと電気代などを含め総合的に見てどちらが良いでしょうか？
実際３台も新しく買う余裕は無いのですが、古いのをつけて電気代がかかったり、取り外し取り付け料金が高くなってしまったら、結果的に新しいのを取り付けた方が徳だった、なんてこともあるような気がするのです。
引越やさんは脱着１台８千円だと言っていますが、本当にその金額で済むのでしょうか？教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：597531

[電気屋のベータロー]

12年前のエアコンということですが、この2台については買い替えをお勧めします。電気代というよりもそろそろ寿命だと思います。せっかく取り付けてもすぐに故障してしまう可能性が大きく、さらに12年だと部品も手に入らないと思います。
取り付け取り外しの料金は実際環境を見てみないとなんとも言えませんが、一般的なマンションやアパートでしたらそのぐらいだと思います。

書込番号：597567

すでにご自身でも答えを出してておられるように見えますが。付け直す場合には、さらに１〜２万ほどの配管工事費が余分にいるはずです。

書込番号：597620

[FUJIMI−D]

１２年前の2台はもう寿命でしょう。
取り外して運んでもらって、もう一度取り付けてもらっても前と同じ性能で動かないかもしれません。
故障してしまうリスクが大きいと思います。
自分の経験では、引越しやさんに付け替えてもらったエアコンはまず冷えなくなるか、室外機が壊れます。

書込番号：597650

早速お返事いただきましてありがとうございます。
やっぱりそうなんですね。
２台分の出費を捻出できるかどうかわかりませんが、主人と話し合ってみます。
もし購入するとしたら、今の時期と夏前とどちらがよいでしょうか？とりあえず２．３ヶ月の間はなくてもなんとかなりそうですし・・

書込番号：598016

一般的に言って、需要の少ない時期は値段が安いことが多いですね。
そういう時期に前年度の型式が在庫処分されていたりします。

書込番号：598098

[電気屋のベータロー]

エアコンの買い時ですが、夏前よりも今の時期が一番前年度モデルの安い時期になります。大体どこの販売店も今月あたりに今年度分の注文を入れます。そして前年度分の在庫は、メーカーの販売店から仕入れしているお店の場合、一度メーカーに引き上げてもらうか対策を入れてもらい在庫処分として安く販売します。メーカーも一度引き上げた商品に対策を入れて在庫処分としてまた販売店に安く販売します。どこの販売店も期末ですので安く販売する時期でもあります。
特にvaio55さんの書かれているように需要の増える梅雨時前より今のようなエアコンを必要としない時期の方が一般的に買い時といえると思います。（そういえば私の地域は自衛隊の演習場が多いためアパートに越してこられる方が多いようですが、引越し屋さんに付けてもらったエアコンはすぐ効かなくなるとよく聞きますね。）

書込番号：598167

取り付け幅が心配です

はじめまして。
RAS-225PDRを購入しようと思っているのですが、取り付ける場所の幅が900mmしかありません。
カタログでは840mmとなっていたので残り60mmになってしまいます。
大丈夫でしょうか？ご存知の方、レスを頂けたら幸いです。
ちなみに部屋はこんな感じです。２階です。
┌────────────────────
│　　ベランダ
│　↓壁　　　↓窓
├────┼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┼────
│←──→　　　　　　　　　　　│
│↑ここに取り付けたいのですが、│隣の部屋
│　幅が９００�oなのです…　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　│

書込番号：417015

家の実物を測ってみましたが、90cmあれば大丈夫そうです。
両サイドに1cmくらい、ふたを開けるときの指を入れる場所が必要ですが、3cmマージンがあれば大丈夫なのではないでしょうか？
壁は淵の出っ張りなどないのですか？
（特に窓枠の部分）

書込番号：417250

ＰＰＭさん、返信ありがとうございます！
> 壁は淵の出っ張りなどないのですか？
> （特に窓枠の部分）
…あ。
あったような気がします。
ちょっと今時間が無いのでまたレスします。２時間くらい後ですが。
「終電がぁー！」という状態なので。
それでは。

書込番号：417287

まずは謝罪です。
ＰＰＭＳさん、間違えてＰＰＭさんと打ち込んでしまいました。
申し訳御座いません。m(_ _)m
さて、
ＰＰＭＳさんのおっしゃる通り窓枠の部分にふちの出っ張りが１cm程度あります。
┌────────────────────
│　　ベランダ
│　↓壁　　　↓窓
├────┼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┼────
│　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　↑　　　　　　　　　　│隣の部屋
│　　　　ここが大体、　　　　　　│
│　　　　手前に１ＣＭ　　　　　　│
│　　　　位出てます。　　　　　　│

実は１階のリビングにダイキンのハイスペックのエアコン（１８畳用位？）があり、
それが壁から３ｃｍ程度離れて設置してありました。
（それでも見た目は壁にぴったりくっついているように見えます。）
で、もしエアコンの左右に等しくこの３ｃｍ以上必要だとするとギリギリかな…と。
ダイキンだから３ｃｍで済むけど、他の場合もっと必要だったらマズイなぁと思った訳です。
ＰＰＭＳさんのおかげで不安が解消されました。
ありがとう御座いました。

書込番号：417602

大抵の機種は、正面寸法より背中側の方がすぼまっています。

ゆえに、本体幅ギリギリでも、以外と背中側に余裕があったりします。

今もうチョット思い出せないんですが、225ＰＤＲは、しっかり四角かったかなと思いました。

基本的に、外形寸法より（最大幅）取付け位置の寸法の方が広ければ大丈夫と言えます。

但しここで要注意。
たまになんですが、部屋の作りによって穴開け位置が壁内部の筋交いや、横に走ってきた柱などがあることがあります。
今既に配管穴があいているのでしたら、それを利用すればよいわけですが、それでも心配されているように、隣の壁との間がぎりぎりですと返って配管穴位置の相違によりエアコン本体を付けられない、若しくは機種が限定されることもあります。

基本的に工事する側としては、壁と窓枠までの部分の内寸が900あるのでしたら、大丈夫と言えます。

但し、上記たまにある事を要注意です。
木造の筋交いならまだ良いですが、鉄筋など有った日には・・・・

ご注意を。

書込番号：420270

こんばんは。ティムです。
RAS-225PDRを購入してしまいました。
土曜日に工事をお願いすることになっています。

離島人２さん、レスありがとうございます。

> 木造の筋交いならまだ良いですが、鉄筋など有った日には・・・・

ひょえぇっ！
むむむ…ちなみに家は新築で旭化成のへーベルハウスだったりします。
探してみたらリビングマニュアルとかゆーのがあって、
壁の内部が絵で図解してあり、
へーベルの部分や鉄骨には穴をあけないで！よけて！とか書いてありました。
工事する人に設計図を見せるように…とかも書いてありました。
プロなんだからこいつを見せれば大丈夫！と信じたいです。
でも機種によってはどうしようもない（へーベルや鉄骨をぶち抜くしかない）ことがあるんですかね…。

とゆーわけで、一抹の不安を覚えつつも土曜日を待つティムでした…。

書込番号：420627

さすがに鉄骨は破れませんがへーベルというのは壁の材質ですので
（細かいツッコミはイヤ〜ン）当然へーベルには穴をあけます。
で、たいがい鉄心にあたってしまいます(T_T)内容次第では鉄心
も破らざるを得ないです。

書込番号：420714

以前新築の貸店舗に取付けに行きました。
ちょうど完成検査で現場監督が来ていました。
この窓の枠はどこまで来ているのか、配管穴を開けるのに筋交いはどうか。
お客さんの希望は電源が届く範囲で、窓の上。
聞くと、窓の中心であれば大丈夫のこと、ところがそこまで電源が行かない。
窓枠ギリギリはどうか、窓枠から10センチ鉄骨、窓枠と同じ高さで横に鉄心。
その上なら大丈夫。
ところがそれでは本体が天井に・・・・
筋交いは・・・　ある・・・・　どこ・・・　センサーじゃ出ないけど・・・
外壁側に近い方にあるかも知れない・・・
狙って開けました。（゜◇゜）ガーン　中心に筋交いが。
さて　どうする。
内側から見て右側に壁の中で振って筋交いをよけることにしました。
左側では窓枠がじゃま、思いっきり下げようとしても筋交いも同じ方向に下がってきている。左上から右下に延びているので、上側で右に振るようにして対処しました。
ですから、部屋内で開けた穴位置と、外の壁の穴位置は割と違うところとなりました。
おまけ。
外には窓用シャッターのボックスと二階からのアマドイが。
結構技術を磨けました。…＞＿＜…

さて、お手並み拝見と行きましょう。
金属センサー　反応しっぱなし。

書込番号：422086

こんばんは。ティムです。
工事、無事終了しました。

皆さんいろいろとありがとう御座いました。
それでは工事の報告です〜。

----------------
まずはエアコン＆設置場所のサイズの確認。
どうやらほとんど自由は利かない感じ。
「80か80切る位の機種ならまだ余裕があるんですけどねぇ。」
84cmは大きいらしいです…加えて90cmの幅ではほとんど位置は決まりだそうです。

とりあえずエアコン取り付けの支えになる金属の台を
気持ち上気味にして仮止めして固定。（結局位置は修正しませんでした）
エアコンの背面（壁と接する面）にある配管の位置を巻尺でチャキチャキ測って、
金属台からその位置を割り出し壁にマーキング。大体エアコンの右下。
ドライバーらしきものをマークに突き立てモンキレンチらしきものでガンガン叩く！
これはチェック用の穴を開ける作業だそうです。
はじめはいろいろ道具を使って壁をチョコチョコ調べるのかなぁと思いきや、
そんなまどろっこしいことはしませんでした。

「金属センサーとか使う人がいるらしいですねぇ」とか雑談してみると、
「あれ使い物にならないですよ」とか言われました。
なんでも手前の壁には比較的細めの鉄骨が張り巡らされてるので、
どこでも反応してしまうし、肝心の太い鉄骨はその奥にあって、
センサーには反応しない距離らしいです。
離島人２さんのおっしゃる通りのようです。

で、チェック穴開通後ドライバーをいろいろな角度でスポスポつっこんでみる。
　スポ…スポ…スポ…ガキンッ！
はっ！もしや…(+_+)!
　ガキンッ！ガキンッ！ガキンッ！
位置を確認すると今度は真左３〜５cm位に二つ目のチェック用の穴を開けて再度スポスポ確認。そして穴あけ本番開始！
　ウィ〜ンゴリゴリゴリゴリ…ガリガリガリガリ！！！
な…なんか嫌な音が…(-_-;
話では壁の材質に埋め込まれている細い鉄心を切断したときの音だそうです。
直径６〜８mmの鉄心の切断面が見えるくりぬきカスを見せてくれました。
けぇえす。さんのおっしゃる通りでした。
サイズ的な問題から避ける余地すらなかったんでしょうかね。

↓開けた穴はこんな感じ。「/」が鉄骨です。（MSゴシック推奨）
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++------------------
++++++++/////// +++++++++++++| |
+++++///////// ++++++++++| | 窓枠
++++///////// +++++++++| |
+++///////// ++++++++| |---------
++///////// +++++++| |
++//////// +++++++| | 窓
++/////// +++++++| |
++////// +++++++| |
+++//// ++++++++| |
++++// +++++++++| |
++++++ +++++++++++| |
+++++++++ +++++++++++++| |
++++++++++++++++++++++++++++++++++| 窓枠 |
++++++++++++++++++++++++++++++++++| |
++++++++++++++++++++++++++++ ↑穴と窓枠の間はもっと幅があります

穴あけ終了後チェック用の穴はなくなっていたので、
大きな穴の範囲にふたつのチェック用の穴が収まっていた事になります。
正確な位置は忘れました…。

お話では鉄骨に遭遇する確立はかなり高いらしいので、
家を建てる場合出来れば穴だけは開けて建てたほうが良いとのこと。

穴あけはコレで無事終了。
エアコン本体の取り付けも上過ぎる気はしますがまぁ終了。
しかしここで意外な伏兵が登場。
それは室外機を置くベランダ。

当初家を建てた際に計画されていた室外機の置き方は
ベランダの端に、家の壁に対して垂直に設置する予定だったのですが、
幅が足りない為平行に置くことに変更。
しかし、家の壁には水道の蛇口が…。
正確にサイズを測り直し、室外機は直置きならギリギリ置けることが判明。
直置き何とか事なきを得ました。
後で調べたらベランダ自体、直置き仕様らしいです。
ベランダの床の上にラバー製（？）の敷物があるので。

最後に暖房運転をして正常に動くことを確認し、終了。
----------------

と、こんな感じでした。
色々とお教え頂いた恩返しに、お役に立てばと思い長々とレポートさせて頂きました。

教訓としては…
・穴は家を建てる時に開けておこう
・最初に穴の位置で機種を絞ろう
でしょうか。

以上、ティムでした。

書込番号：425712

訂正です。
半角スペースって、複数あると一つになっちゃうんですね…。
同様にテキストエディタとかにコピー＆ペーストしてMSゴシックにして見て下さい。

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++++++++///////　　　+++++++++++++|　　　　|
+++++/////////　　　　　++++++++++|　　　　| 窓枠
++++/////////　　　　　　+++++++++|　　　　|
+++/////////　　　　　　　++++++++|　　　　|---------
++/////////　　　　　　　　+++++++|　　　　|
++////////　　　　　　　　 +++++++|　　　　| 窓
++///////　　　　　　　　　+++++++|　　　　|
++//////　　　　　　　　　 +++++++|　　　　|
+++////　　　　　　　　　 ++++++++|　　　　|
++++//　　　　　　　　　 +++++++++|　　　　|
++++++　　　　　　　　 +++++++++++|　　　　|
+++++++++　　　　　　+++++++++++++|　　　　|
++++++++++++++++++++++++++++++++++|　窓枠　|
++++++++++++++++++++++++++++++++++|　　　　|
++++++++++++++++++++++++++++ ↑穴と窓枠の間はもっと幅があります

書込番号：425724