大清快 RAS-285NDR のクチコミ掲示板

悩み中

２２５ＮＤＲのスレにも書き込みましたが・・・
２月下旬に引越しを控えております。
引越し先はＲＣ造４階建ての３階です。
南西向きベランダに面した８畳の洋室に１台、
南西向きベランダに面した６畳和室と部屋続きのＬＤＫ１２畳（縦長の１８畳）に和室部分に１台設置を考えています。
費用も抑えたい為、２２５ＮＤＲと４０５ＮＤＲを購入しようと思いますが、これでいいのでしょうか？
また、４０５ＮＤＲは１００Ｖ電源、４０６ＮＤＲは２００Ｖ電源ですが効率的には４０６ＮＤＲの方がいいのでしょうか？
賃貸マンションの為、まだコンセントを確認していないのですが、おそらく１００Ｖ電源の為、２００Ｖ電源に交換するのは難しいと思いますが・・・
宜しくアドバイスお願い致します。

書込番号：3864770

[ブラックキャット]

昨今の賃貸マンションでも、２００Ｖへの変更は可能だと思います。（エアコンのコンセントが専用回路であることが条件ですが）メインブレーカーが単三で入っていれば、約５０００円ほどで工事してもらえますよ。（エアコンを設置にきた業者に依頼）
退去する時には、そのままでも大丈夫でしょう？！

書込番号：3867612

[みなみだよ]

ブラックさんにしては珍しくNDRを否定してないね。

100→200への交換はそんなに難しい工事ではなさそうですね。
効率の面から言えば200Vの方がいいようですし
交換できる環境（単層三線？）であれば交換してはいかがでしょうか？
405ってそんなに売ってないでしょうし？

三菱のＺ・ＺＲ
松下のＸ
FUJITSUのノクリア
あたりも検討してみてもいいかもよ。

書込番号：3867847

白くまくんRAS-E28S、霧ヶ峰MSZ-Z28Pと迷っています。

いろいろと考えて、この３機種に絞り込みました。
販売店でもさんざん話を聞いたのですが、ここでの書き込みと併せて考慮し、まだちょっと悩んでいます。
お勧めの点、逆にここはちょっと、などご助言いただけると幸いです。（もちろん最終判断は自分ですが．．）

間取り
・14階建マンション5階
・南向き
・ワイドリビング13.5帖
・床暖房つき

重視すること
・省エネ
・掃除をすみずみまでしたい
　　（「ノクリア」みたいな全自動よりも、やっぱり手で掃除
　　　したほうが、なんとなく良い様な気がしているのですが...）

＊省エネの視点で言えば、大清快が一番良さそうな気がしています。
　ここの評価ではデザインが低いのですが、これって何ででしょうか？

＊白くまくんは、どうも「音がうるさい」という評価が見受けられる
　のですが、リビングで使用するので、よっぽどウルサいので無けれ
　ば、良いのかな、とも思っているのですが、どうでしょう？
　（実は先週、ビック○メラで購入手続きをしたのですが、まだ時間
　　的に余裕があるので、キャンセルしました）

＊霧ヶ峰といえば昔からあり、良い製品と思うのですが（個人的には
　25年位前に実家で買った木目調の機種は、最近まで使っていて、本
　当にお世話になった）、他の２機種よりちょっと値段が高めなのが
　気になります。もちろん、他の２機種に比べ、値段に見合った良さ
　があれば、選びたいと思っています。

書込番号：3822080

[ブラックキャット]

どの製品も”換気”が付いてますよね？！最近の流行みたいですが、必要無しと考えるなら他の物でも良いのではないでしょうか？（お勧めはダイキンの”Ｓ”シリーズ。省エネですよ！）

この３台で大きく違うのは、換気方式です。三菱のみ室外機換気、他２社は室内機換気になります。

　＞室外機方式　音が静かである。配管と一緒に換気ホースを室外機まで持っていかなければならず、その為配管周りが太くなり、見栄えが多少悪くなる。（配管カバーを使用すれば解消できるが・・・）

　＞室内機方式　比較的安価である？換気ホースが外へ出た所で終わる為、施工性が換気無しのエアコンとさほど変わらない。メーカーにより音の問題が有る。

順位をつけるなら、Ｚ、ＮＤＲ、Ｅかな？ただ、ＮＤＲは一番の省エネですが、内機の造りが他と比べてかなり落ちますね。一度その辺をお店で確認して下さい。また、時間に余裕があるなら各メーカーの2005年モデルを見てからでも良いのではないでしょうか？

書込番号：3823453

ブラックキャットさん、早速のご返信ありがとうございます。
高機能のエアコンを購入するのが初めてなもので、シロウト同然なのですが、換気機能は実際のところあまり重宝するほどの機能でもないのでしょうか？
ANS28ESSも、最初のうちは選択肢に入れていて、途中で外れたのですが(特に確固たる理由はありませんが　^^;))、たしかに店員にも薦められ、かつこのサイトでも値引率が低いことから、良い商品なのだろうな、とも感じているのですが...
それと、すいません、追加質問ですが「真空引きという作業をやってもらえるかもらえないか、確認したほうが良い。ただ最近は、普通ならやってくれるけど」という趣旨もしくはこれに近い内容の書き込みを散見するのですが、この真空引きは、引越しなどをして、現在のエアコンの移設をする場合にもするべきものなのでしょうか？
例えば、引越業者の下請けの工事業者に依頼する場合「もちろん真空引きもやってくれますよね？」等の言い方をしたほうが良いのでしょうか？

書込番号：3825449

エアコンの換気量は、小さな換気扇と同程度です。
つまり、トイレやお風呂の換気扇を回しておけば同じ事。

個人的には「新鮮な空気をリビングに吸い込み」「トイレなどの汚濁ヶ所から排気する」のが正しい流れだと思っていますので、エアコン自身に「排気」は不要だと思います。むしろトイレや風呂の換気扇を２４時間回しておくべきじゃないかな。（ちなみにトイレの換気扇は、せいぜい３Ｗ〜５Ｗ。寝室の豆電球くらい消費電力だから、２４時間回しても平気。）

但し、エアコンの排気機能にはもうひとつ「エアコン自身の内部クリーニング」が働いた時に、その汚濁空気を室内ではなく外に出す・・・という意味もあるので、その点では無いより有った方がいいかも？

書込番号：3826529

[ブラックキャット]

＞引越業者の下請けの工事業者に依頼する場合「もちろん真空引きもやってくれますよね？」等の言い方をしたほうが良いのでしょうか？

個人的には、引越屋さんへの依頼はしない方が懸命です。全てがそうとは言いませんが、工事内容のレベルが低すぎるからです。（実際に下請けの料金は、一台取り付けて５０００円ほどらしいです。この金額で我々が納得する工事ができる訳ありません。）金額的にも量販店などと遜色ないと思われますので、信頼できる業者へ依頼するのが得策と思いますよ。
また、真空引きについては、今時これをしない所など皆無と思われますが、業者によりその様な所もあるのが現実です。心配であるのなら、その様に付け加えるのも良いと思います。

書込番号：3832881

価格COM最大の...さん、ブラックキャットさんご返信ありがとうございます。

＞エアコンの換気量は、小さな換気扇と同程度です。
つまり、トイレやお風呂の換気扇を回しておけば同じ事。

現在のところ量販店を５件まわって話を聞いておりますが、このような説明をされていた店員さんもいらっしゃいました。
頂いたご意見を参考に更に検討してまいります。
親切度合い・知識度合いのひとつのバロメータにもなる気がするので、店員さんと話をする際、話を振ってみようかな、と思っております。

＞信頼できる業者へ依頼するのが得策と思いますよ。
引越し業者さん自体は信頼できる業者さん（日○さん）なので、良いと思ったのですが、確かに、実際にエアコン移設の作業をするのは別の業者さんなので、引越し業者さんに詳しく聞いてみたいと思います。

先日来、結構気になっているのですが、ダイキンのANS28ESSはS-28ETSSの後継機種なのでしょうか？
格安販売しているお店があるので、メールで質問をしてみたのですが、帰ってこないので･･･
もし、オススメ機種であれば検討してみたいと思っております｡

書込番号：3841696

>先日来、結構気になっているのですが、ダイキンのANS28ESSはS-28ETSSの後継機種なのでしょうか？
私も詳しくはないのですが、
　ANS28ESS：量販機種
　S-28ETSS：住設ルート用
と聞いております。

他にもその様な商品がたくさんありまして、機能的にはほとんど同じか
まったく同じというものが多いようです。例えば外観が違うだけとか。
メーカーにより、量販機種と住設用で若干差をつけるために機能にも
差を付けていることがあるようですが、型番だけが違い中身はまったく
同じということもありますので、一度お店の方で確認されてはいかがでしょうか。

書込番号：3841782

COMら〜さん、レスありがとうございます。

>私も詳しくはないのですが、
>　ANS28ESS：量販機種
>　S-28ETSS：住設ルート用
>と聞いております。

電気店に確認したところ、そのとおりでした。
ありがとうございました。

書込番号：3865124

今まで３台全て．．．

今までエアコン３台全て東芝製でしたが、全部故障してます。
冷房を使ってるとそのうちに効かなくなり送風になったり、暖房はこれまた暖かい風がほんの少ししか出なかったり。室外機が悪いのかな？？？
勢いよくまわってないし．．．．。
東芝製のはよく有る事なのでしょうかね！？それともついてないだけ！？なのかな〜．．．．．

書込番号：3797965

[みなみだよ]

インバータなので
強運転・弱運転を自動で判断するはずですが
それとは違うのかな？
ある程度暖まったり冷えたりすると省エネで運転しようとエアコンのほうで判断するようになってはいますが・・・

で、冷房時に弱運転をし続け暖かくなりすぎたり
暖房時に弱運転をして寒くなりすぎたりすると
また、それぞれの運転をすると思うんですけど
そういう運転をしていないのかな？
していないとしたら故障でしょうけど・・・

付けてから消すまでず〜っとフル運転という運転方法は取りませんよ。

書込番号：3798564

それが違うのです。永久に強運転しないのです。
みなさんは、そういったことないのでしょうか？？？

書込番号：3805613

[みなみだよ]

室外機の不良が冷媒系にあるのでしたら
冷媒系の保障期間は５年在りますので
しっかり見てもらったほうがいいと思います。

そういう状況なら故障でしょうし。

書込番号：3806574

５年も保障があったのですか...。
でももう遅いかも（涙）
レスありがとうございました

書込番号：3808413

ぼ〜

室外機から時々「ぼ〜」って音しませんか？汽笛のような音が。
常時ではなくって、たま〜に短時間の間だけ鳴りますけど、これって仕様？

書込番号：3572867

キーンですよね　それ　東芝の仕様です

書込番号：3576151

多いいですよね

書込番号：3607949

アドバイスお願い致します。

引越しを機にエアコンの購入を考えております。エアコンはあまりに種類がありすぎて何を選んだら良いのカタログを見ているだけで疲れてしまいます。良いアドバイスをお願い致します。購入の際、気になる点は南向きリビング約１３畳(除湿機能、室内の空気、快適さ、電気代、静かさ)､リビングの隣にある南向き和室６畳(リビングのエアコン設置場所が和室を背にして付けることになるので夏の暑い寝苦しい夜に必要かと思い購入を考えています）､北側の約８畳子供部屋､北側の約７畳洋間(主に主人の書斎兼寝室にと考えています)よろしくお願い致します。

書込番号：3448550

[みなみだよ]

北側の子ども部屋は安い機種でもいいんじゃないでしょうか？
三菱のＪやＷ
SHARPのSBC･SSC
ダイキンのEDS
FUJITSUのNPE
日立のＮ（最近存在を知った）
東芝のND
の中から22でいいと思います。
（部屋の広さは８畳ですが北側なので日の差込を考えなくてもいいだろうとの判断です。気になるのであれば25で。）
7畳の洋間は22で。

和室6畳の使用方法がよく分からないのですが。
ここで寝るのかな？
南向きなので25で。

リビングはちょっといい物を入れてもいいかもしれませんね。
FUJITSUのノクリア
三菱のＺかＺＲ（酸素給機が付いているのがＺＲ）
松下のＸシリーズ
あたりの28でどうでしょうか？
13畳にはキッチンは含まれていないですよね？
あと、断熱はいかがでしょうか？

一応この中で選んではいかがでしょうか？
詳しくは、予算のこともあるし
販売員さんと相談されるといいと思います。

書込番号：3448766

ありがとうございます。引越し先はマンションになります。リビング１３畳にはキッチンは含まれていません。２８で大丈夫なものでしょうか・・・

書込番号：3448847

[みなみだよ]

ここでの書き込みだと
ノクリアなら28で大丈夫だと思います。
他のメーカーだったら40になるのかなぁ・・・（そのほうが無難？）

各メーカーのお客様相談室に相談するという手があります。
カタログに書かれていますよね？
結構丁寧に答えてくれますよ。
電話だと、話の中で疑問に思ったこととか
その場で聞けて便利だったりしますよ。
問い合わせてみてはいかがでしょうか？
28でいいのか、40の方がいいのか、でいいかな。

断熱次第だと思いますが。

書込番号：3448876

メーカー名を挙げてどうこうは言いたくないのですが、エアコンは冷蔵庫と同等、もしくはそれ以上に厳しく見たほうがいいので、いいことしか書いてないカタログを鵜呑みにして薦めないほうがいいと思います。

書込番号：3566441

[みなみだよ]

＞もしくはそれ以上に厳しく見たほうがいいので

ちなみに販売員ですよーさんはどのような観点で見ていますか？

書込番号：3568193

もうすぐｴｱｺﾝの販売員になります。

もうすぐエアコンの販売員(メーカー)になります。勉強のために店でいろいろなことを聞いたのですがいまいちしっくりこないのです。この東芝の情報をずっと読んでいたのですがわからないことがたくさんあります。そういう場合はここにかきこんでもいいのでしょうか？もし専門のHPがあるならおしえてください。

書込番号：3490635

[FUJIMI-D]

メーカーの人が知っていること以上の事をここで聞くの?

書込番号：3490670

[ブラックキャット]

別にここで聞くのは問題ではないと思いますよ。物知りな方が多くいますので、私で分かる事でしたら、お答えしますよ。反対にお聞きしたいのですが、来年モデルの型番は何になるのでしょうか？知っていましたら教えていただきたいのですが・・・よろしくお願いします。

書込番号：3491824

僕はほとんで素人です。メーカーといってもバイトです。来年モデルなんて知識はまったくないんですよ。ちなみに販売店ってメーカーさんがはいったりしてますけど素人みたいな人、適当なこと言う人いっぱいいます。気をつけてください。このホームページを読んでわからないことなんでRAS285NDRには直接関係ないかもしれないのですが許してください。　
Q1エアコンを選ぶさいに窓の向きを考えるのは暖房に影響するからですか？
Q2和室と洋室でエアコンの選び方はかわりますか？
Q3エアコンは部屋の状況によってどの点を注意すればいいですか(詳しく知りたいです)？
Q4真空引きというのはわかりやすく言えばどういうことですか？
Q5勾配ってなんですか？

書込番号：3493015

[みなみだよ]

�@窓の向きを考えるのは冷房でしょうね。日の差込がいいと、その分熱が入り込みますので冷房効率が落ちます。
�A和室は、障子やふすまなどどちらかというと隙間がありますので洋室よりも効率が落ちます。22の機種で６畳〜９畳と書くのは和室６畳・洋室9常用という意味になります。
�B一応目安畳数でいけると思います。
配管が長いと１ランク上、熱の出るものがあると１ランク上がいいそうです。でもキッチンなどは熱が出るのは炊事の時間だけですのでその時間だけのために１ランク上にする必要を感じるかどうかの判断は購入者次第でしょう。でも一応は提案をした上で判断はお客さん次第というところでしょうか。お客さんが迷うようでしたら無難な方を勧める方がいいと思います。後で冷えないという苦情が来るよりは、無理して大きいのにしてよかったといわれたいでしょうし。（でも無理して大きいのにする必要はなかったという苦情が来るかもしれませんが。難しいところです。）
�C真空引きとは配管の中の空気を追い出すことです。空気を追い出すことによって配管の中の水分を飛ばすことです。配管の中の空気が追い出せればいいわけですから、室外機のガスで空気を追い出す「エアパージ」という方法がとられていたようですが、冷媒の変更などもあり、エアパージは環境にもよくないので、真空ポンプ（電動・手動）による真空引きをメーカーは支持しているはずです。
�Dドレンを伝って水分を外に流しますよね？室内機の傾きがよくないと、スムーズにその水が流れず、場合によっては室内にその水が流れてくるんじゃないかなぁと思います。

�Cと�Dに関しては工事の方のほうにその技量が求められるところですね。

書込番号：3493745

[みなみだよ]

あと、詳しくは分からないんですが
吹き抜けのある家だとか
大きなリビングのある家だとか
ひとつの空間がやたらと大きな家もあるようなので
そういった家にはどのようはエアコンがいいのか
勉強をなさってください。
で、分かったら教えてください。（笑）

あと、部屋の状況によってということで答えるなら
断熱状況によればひとつ下のクラスでもよかったりするし
高層マンションで酸素給機が必要なのかだとか
（今年の東芝だとNDRXしかなく、これがとてつもなく高いものだったので売れなかったと思います。私も提案できなかったし。）
換気機能が必要なのかだとか
エアコンについている付帯機能についても
相談に乗ってあげてくださいね。
相談に乗るということは、その機能についても勉強しないとだめですが。

あとは東芝以外のメーカーのエアコンの特徴も知っていないと
どこが他者のエアコンより優れているかを訴えることができないと思います。

いろいろ大変でしょうが
がんばってください。

書込番号：3494123

[みなみだよ]

エアコン設置の部屋が３階で室外機を１階に置く場合
１階３階対応なのかだとか、
対応可能だとしてガスの補充は必要なのか不要なのか（機種によって違うようですし）
その場合、１クラス上を勧める販売員さんもいるようですね。
（３階の６畳の部屋に、室外機１階置きの場合、22じゃなくて25を勧めるといったようなことですが）

書込番号：3494139

すいません。だいぶ返信遅れました。エアコンって奥が深いですね。わからないことが多すぎます。ありがとうございました！またおしえてください！

書込番号：3529597

南さん、一部ちょっと疑問があるので・・・。

まずは２２クラスですが、和室６畳は問題ありません。しかし、洋室９畳はちょっと違いますね。鉄筋コンクリート、ＦＰの家、外断熱の家なら９畳は問題ありませんが、一般の木造では９畳は無理でしょうね。冷えないことはないと思いますが、余分に電気代がかかると思います。

正直言って、エアコンは家電製品で一番難しく、私などは家の見取り図なんかあったら見せてもらってますよ。それでも大き目を進めます。

ただ、正直言うと、２２，２８，４０，５０，６３があれば２５や３６が不要だとお思いますね。

書込番号：3566434

[みなみだよ]

カタログのルームエアコンの冷暖房の目安がありますよね
６畳から９畳用と書いてあるのを和室洋室で判断していました。
木造か鉄筋なんですね。

ありがとうございます。
ただエアコンは難しいですね。

日立のエアコンは、本当のところどうなんでしょう？
臭うという苦情がここには書かれますけど
実際のところ確率はどのくらいの割合なんでしょうねぇ・・・

書込番号：3568066