大清快 RAS-225EDR のクチコミ掲示板

エアコンパネルの変色

[鈴汰]

大清快 RAS-225EDR（白）を購入してちょうど1年が経過しました。今年もエアコンを使用する為フィルターの掃除をしようとじっくり観察したらエアコン本体部分（前面パネル以外）が薄茶色く変色していました。前面パネルは略購入した時と同じ状態なのですが、それ以外の部分は濃いクリーム色から薄茶色に変色していました。
　当方にはタバコを吸う者もおらず、また直接紫外線があたる事もございません。この大清快の以前のモデル（白）も同様な変色が見られます。全体的なデザインが気に入って購入したにも関わらず僅か1年でこの変色。皆さんのエアコンにはこのような症状はありませんか？よろしくお願いいたします。

書込番号：5261582

[ぴ か っ と]

拙宅寝室設置のも同様の変色があります。同型機ではありませんが，東芝さんの品質管理の問題かもしれませんね…

書込番号：6661955

[クイ夕ソの夜影]

建材から出てくるガスで変色しただけじゃないのか？

書込番号：6663167

[ヘルヘルパー]

各社同じような症状が見受けられます。
ただし、一部のメーカーで特に著しいような気がします。
東芝の場合、店頭のモックも１〜２年で変色してきます。

白色にも、オフホワイトやアイボリー系、グレー系の白があります。

オフホワイト系
変色しやすいが、店頭では一番見栄えがいいでしょう！

アイボリー系
変色した時に変化が分かりにくいんですが、購入時の見栄え的には良くないでしょう。

グレー系
ある程度見栄えがして、変色しても分かりにくいが、白の壁紙には合いにくいでしょう！

やはり一番売れるオフホワイト系が最近は一番多い様です。
素材の良し悪しは私には分かりません。

書込番号：6665171

[クイ夕ソの夜影]

オゾンと紫外線が犯人ぽいぞ。

書込番号：6665295

[GSVFA]

ABS樹脂を使用する限りこの問題は解決しない。
当方のはアイボリーを過ぎてブラウンに近い変色、裏側は真っ白だ。
蛍光灯からの距離も関係するが約２年の使用で発症。
屋外使用や屋内蛍光灯下での使用環境はＡＢＳ樹脂にとって、
長期使用時に変色や特定の物性低下を招く。耐候（光）劣化で何が起るのか。
ＡＢＳ樹脂における耐候性の問題はポリブタジエン成分の光劣化に起因する。
この劣化により衝撃強度を発現させているゴムの役割が消滅する。また、
この劣化は表層のみに限定されることも特徴的。

耐候劣化を防ぐには、耐候性グレードAES,ASAを使用して製造する。
使用者側からの予防として紫外線吸収膜付き蛍光灯が有効と思われる。
　

書込番号：11531410

エアコン選びについて

[紅玉姫]

初めてこちらにお便りする者です。実は今年の夏に１５年使用していたエアコンが壊れました。金銭的に厳しかったために、今年の夏はエアコン無しで乗り切ったのですが、はっきり言って地獄でした。ようやく金銭的にも余裕が出てきましたので６畳の自分の部屋にエアコンを購入しようかと考えています。そこで自分で調べましたところ、ダイキンのＲシリーズか、東芝の大清快シリーズかで迷っています。上記の機種について詳しい方やエアコン選びに詳しい方がおられましたら、どうかひとつアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：4578467

[オールドリブラー]

３０年ほど前のオイルショック時に、当時の通産省から家電製品の省エネ政策方針が出て、その時にエアコンの省エネに積極的に取り組んだのが三菱電機と東芝です。三菱の霧が峰シリーズはそれ以来エアコンのベストセラー機種です。コンプレッサー分離型の現在のエアコンを最初に開発したのも三菱です。また、ダイキンは業務用空調機器のトップメーカーであり、近年家庭用にも力を入れてぐんぐんとシェアを伸ばしています。上記の３社であればいずれを購入しても後悔はしないと思います。ただ、最近のインバーターエアコンは、十分な冷暖房能力のある機種を選定しないと連続運転になって寿命が短くなるので、６畳間でしたら２．５ｋＷ程度の機種を選定しましょう。参考ですが、我が家ではエアコンは三菱しか購入したことがありません。関西家電御三家とはよく云いますが、エアコンは日立、東芝、三菱などの重電メーカーまたはダイキンなど空調機器専門メーカーが耐久性が良いと云われています。ちなみに、三菱電機は三菱自動車とは関係がありません。別の会社です。候補機種の価格.COMでの評価を参考に、テレビコマーシャルにうまく乗せられないように、機種選定して下さい。

書込番号：4578537

[麻呂犬]

＞コンプレッサー分離型の現在のエアコンを最初に開発したのも三菱です
これって室内機と室外機の分かれた物の事？
１９６１年に家庭用として最初に発売したのは三洋電機だったと思っていたけど？
三菱の方が先だったのかな？
業務用も入れれば三菱、家庭用では三洋か。

書込番号：4580297

[みなみだよ]

東芝EDRとダイキンＲで確実に違うのは
加湿機能が歩かないかですよね。

加湿器を別購入できるのであれば
あえてＲにする必要はないですね。
Ｓでも十分かなと。

ただ、ひとつ聞きたいのですが
上級機が必要ですかね？

使用する頻度の問題もありますが
使用時間が短いのであれば
上位機種にこだわる必要はないのかなと思います。

どういうエアコンがほしいと思われ、この２点に絞ったのか
その経緯をお聞かせいただけますか？
もしかしたら、ほかにお勧めがあるかもしれません。

（昨日、レスをつけたはずなのに・・・つけたつもりで、つけてなかったのかなぁ。それとも削除されたのかな。）

中位機種で再熱除湿があったほうがいいかなと思うようでしたら
三洋のＳシリーズがお買い得じゃぁないかと思います。
ほかには東芝のERや日立（Ｎ以外）などもあります。

再熱除湿が必要じゃないと思うのでしたら
FUJITSUのAS-22PPEなどもあります。

私が挙げた機種はいずれもベーシック機に属するものですので
上位機種にこだわるのであれば
そのときには別のものを提案します。

書込番号：4581100

[紅玉姫]

オールドリブラー様、麻呂犬様、みなみだよ様、返信が遅れてしまって申し訳ありませんでした。皆さんのアドバイスはいずれも、大変参考になりました。有難うございます。最初にあえて、書かなかったのですが今、私の家の居間にあるエアコンはナショナルの機種なのですが、暖房の機能において、空気が乾燥して使用感がいまいちなのです。専ら、冬は石油ストーブ使用しております。生憎、石油ストーブは燃費が悪いのであまり使いたくないので、｛特に今、石油の値段が上がっていますしね。｝今度購入する機種は暖房でも、快適に使用できるものを、と考えていたのですがご意見をどなたかお寄せ下さい。

書込番号：4589010

[さすらいの家電販売員]

温風の出る電気暖房器具は、どうしても空気は乾燥してしまいます。
ナショナルに限らず他メーカーでも同じです。
エアコンのみで乾燥を防ごうとすると、ダイキンRしかありません。
他メーカーのエアコンを買われる場合は加湿器とセットでお使いください。

書込番号：4589026

6畳部屋→一人暮らし

[tokyo_sky]

はじめまして、10年ぶりにエアコンを買い換えるにあたって質問です。
今は鉄筋コンクリートのマンション(3階建ての3階)で6上の部屋に住んで
いるのですが来年4月を目処に一人暮らしを考えているのでそこも視野に
いれて機種を考えております。ただビックの店員さん等が言うにはこの
ぐらいでも十分ということで・・・。

そもそも大きさ的にこのぐらいでいいのか？という所からなのですが
消費電力を見るとこのぐらいで済むといいなぁというふうに甘く考えて
います。なので

(1)
型番に22と入っているクラスでも一人暮らし(6畳間ぐらいしか借りる予
定はないです、それ+キッチンぐらいでしょうか)に対応出来ますでしょうか？
(室外機に関しては正直部屋によりけりなので基準からは外してくださって
結構です。物件は絞ってますが、鉄筋orRCです)

(2)
このぐらいのクラスになると機能がてんこ盛りですがあまり期待を
しないほうがいいでしょうか？
(電気代が安くなること、今使っている空気清浄機が統合出来る事、寒く
ならない除湿が出来る事がまずポイントです。ただ煙草を吸うので換気
もついてるほうがいいのかなと・・・)

他に検討をしているのは三菱のZ22Rなのですが、ここの掲示板を見ていると
富士通のPPEも評判がいいですね。確かにあのぐらいの値段で収まってくれれ
ば御の字なのですが・・・。

#今使用しているのはDAIKINのAN2207X-Wという機種です

書込番号：4302381

[みなみだよ]

６畳で２２は大丈夫かどうかという話で言うと
ほぼ大丈夫と思います。
日当たりのことや窓の大きさなども考えなければいけませんが。

で、機種選定ですが
多機能を求めるのであれば
多機能同士で比較してあげなければいけないと思うのですが
検討しているのが
EDRとPPEのようですので
電気代の面でどうなのかを考えて見ます。

一人暮らしをするということなので
水道光熱費は抑えたいところです。
６畳一間を借りるということですから
家で過ごす時間はその部屋のみということになります。
そういう意味でいえば省エネ機のほうがいいのかなとも思います。

一方、一人暮らしをするということで、いろいろと物入りになります。
そういう意味でいえば、購入価格はできるだけ抑えたいとことだと思います。
購入価格を抑えた場合、そのあとにかかる電気代（ランニングコスト）が気になるところですよね。

EDRとPPEで、22同士で電気代を比較して見ました。

カタログ上の計算値は
外気温は東京の気温を参照にしています。
夏の冷房設定温度は27℃
冬の暖房設定温度は20℃
使用時間は朝の6時から夜の12時までの18時間です。
冷房使用期間は3.6か月
暖房試用期間は5.5か月という条件で計算しています。

これを元に計算すると
EDRは年間700kwh（￥15,400）
PPEは年間891kwh（￥19,602）
年間の電気代の差は約￥4,200
もちろん定められた条件の下での計算値ですから
実際はこれとは違うと思うけど、参考程度にはなるかなと。

付加機能にこだわらないのであれば
購入金額の安いタイプでどうでしょうか。

付加機能にこだわるのであれば
EDRだけを検討するのではなく、
同等の上位機種も検討してください。

EDRだと、安くても￥100,000を超えるでしょうから
PPEの２倍の金額がします。

ですから、機種選択の上でどこで折り合いをつけるかが大事になるのかなと思います。
どっちに振るかはtokyo_sky　さん自身が決めるところですので
私はなんとも言えません。

あと、除湿が寒くならないタイプがいいということですから
そこにこだわればPPEはだめということになります。
安くて再熱除湿のついたものを選ぶのであれば
日立のＧは安くていいのかなと思いますが、
一応日立の方の書き込みを参考にしてみてください。
安くて再熱除湿の機種を選ぶとしたら
中堅クラスで再熱除湿がついている機種ということになって
機種選択が難しくなります。
SHARPにも、あったかなと思います。

値段と機能で、どっち側に振るかをよく検討されてくださいね。

書込番号：4302663

[tokyo_sky]

みなみだよさんスゴクご丁寧なお返事恐れ入ります。
一人暮らしの身に立って頂いた具体的なアドバイスですごく助かります。

特にカタログ上の計算値条件に基づく電気代算出はすごく参考になりました。
思った以上に省電力のメリットであるランニングコストの差は回収し辛そう
ですね。
(仕事柄、朝家を出るのが7時半ぐらい、帰宅は24時を周るのが日常なので)
再熱除湿もありがとうございました、チェック不足でお恥ずかしい限りです。

ちなみに私の書き方が悪かったのですが、22と型番につくもので6畳は大丈夫
だと思うのですが、一人暮らしの6畳(今住んでいるのが3DKでそのうち一部屋
が自分の部屋なので純粋に6畳ですが、一人暮らしをした場合に玄関なりキッ
チンなり多少付加スペースがついてくるので)でも大丈夫なのかが気になった
次第です。

確かに値段と機能でどちらにふるか再度よく考えなければいけませんが、
EDRと比較していたのは、三菱のMSZ-Z22R、日立のRAS-E22Tです。付加機能と
有のモデルを選ぶのであれば排気機能が欲しかったので。あくまで何軒か周った
中の印象ですがEDRは価格、MSZ-Z22Rはエアコンとしての基本機能の評判、日立
は給排気の換気にひかれていた形になります。

純粋にエアコン(冷える、暖める)を買うのであれば迷わず安い機種(イニシャルが
回収出来るのはざっくり計算しても10年はかかるわけですしエアコンが10年持つと
いう確約もないわけで)を選ぶのですが付加価値分で快適に使えるのであればその方
がいいのかなぁと・・・。掃除も楽な方が電気代の効率から考えても良さそうという
のが素人の浅知恵なのですがいかがでしょうか？

お時間がある時にでもアドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：4305073

[みなみだよ]

掃除が楽をお金で買うかどうかですよね。

っていうか、普通のふき掃除・丸ごと洗いでいえば
多くの機種でパネルを丸洗いできるようになっていますよね。

電気代の面できちんと掃除を行った方がいいのは
フィルターですかね。
最近はシロッコファンも掃除してくださいというように支持があるようですが。

シロッコファンまで考えてどれが掃除がしやすいかについては私はよくわかっておりません。
ただ、フィルター掃除が楽なのは（っていうか自動で行ってくれるのは）
FUJITSUのノクリアとか、松下のRDXかなと思います。

あと、引っ越すとわずかながら居住スペースが広がることを心配しておられますが
だとすると、25もしくは28で余裕を買うという考え方はいかがでしょうか。
PPEの22と28の価格差は約￥20,000ほどかと思います。
もちろん、25とか28を６畳で使用してもなんら問題はないと思います。
（電気代の面でちょっともったいないという考えもできそうですが
その分、モーターの出力も落とせるでしょうから、省エネ運転をしているといえると思います。）

書込番号：4306519

[tokyo_sky]

最終的にこの機種を購入することで決定しました。今週末は忙しくて
買いにいけてませんが・・・。最終的に決定したポイントですが消去
方です。

・三菱MSZ-Z22R
やっぱりちと高いのと横幅が今済んでいる住居の関係でサイズ
オーバー

・日立RAS-E22T
給排気にひかれたのですが近所の量販店で同価格帯、もしくはこちら
の方が高いがランニングコストは上

・その他廉価機種
諸々を考えたのですが、やはり寒くならない除湿が欲しい事と空気清浄機
を一緒にしたい事、家電の本質からずれてしまいますがデザイン面を考
えました。

掃除が楽な事はノクリアかNATIONALになってしまうのである程度楽で
あればいいや、程度の割り切りをしました。何はともあれありがとう
ございました。この季節、工事は混みますが量販店で割引合戦にもなっ
ているので安く買えそうで何よりです。

書込番号：4318484

ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ と同等機種は？

[ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ]

今年の４月に東芝のＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲを新品で購入しましたが、最近室内機の向かって左側から水滴がぽたぽたと垂れだしました。
購入したお店のサービスに見に来てもらいましたが原因不明で、排水も正常で取り付けにはおそらく不備がないとのことでした。
フローリングやカーテンが濡れてしまうほどで今はタオルをしいて対応していますが正直大変です＾＾；
次回メーカーの方が来られ再度原因究明と製造終了の機種のため機種交換を提示されていますが、ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲと同等機種はこちらの「大清快 RAS-225EDR」クラスでしょうか？
もう既に ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ板が無くなっていましたのでこちらに書き込みさせていただきました。
ご存知の方アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：4268806

[ブラック キャット]

Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ＝２２５ＮＤＲなら昨年その様な症状が出ていました。原因は内機本体のクラックかと思われますが、正確には不明です。ですから、ＮＤＲシリーズは敬遠した方がいいですよ！と書き込んでいますが？（ロット単位でこの様な品物があったようです。４月頃との事ですので、ジャストミートのような気がします。）

本年モデルはご存知のように、”ＥＤＲ”ですから、もし先方が機種交換してくれるのならお得ではないでしょうか？

書込番号：4269438

[〆お刺身大魔神〆]

私も昨年１台NDR　４月取り付け分　水漏れさせました。
勾配バッチシで、知り合い宅なので、ガックシでした。
即交換して、なおりましたが、最悪でした。

書込番号：4269514

[ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ]

ブラック　キャットさん、〆お刺身大魔神〆さん書き込みありがとうございます。
有名な方に書き込みしていただき感動です＾＾
水滴が出る症状はあったんですね。
動作音も静かで取り扱いもしやすかったので気に入っていたのですが残念です。
書き込み参考にさせて頂きます。
最初点検しに来て「異常がありません」で終わりそうでしたが、水滴が室内機から垂れている写真とカーテンがびちゃびちゃに濡れた写真を見せると態度が変わりました。
次回メーカーの方が来られますので経過と結果を報告します。

書込番号：4270135

[らもするい]

こんばんは
ＮＤＲの水漏れは今年モデル？昨年モデル？どちらでしょうか？
今年製造でもＯＵＴでしょうか？
ＮＤＲだけではないとか？
エアコン水漏れはキビシイーですよね

書込番号：4270384

[ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ]

らもするいさん初めまして。
水漏れは決して多いのではなく購入したエアコンがたまたまはずれだった思います。
使い勝手もいいので気に入っていたのですが、エアコン水漏れはキビシイです。
カーテンと壁紙、フローリングとベットが濡れてしまいました。(T_T)

書込番号：4270522

[メガトンパンチ]

（*^_^*）ＮＤＲの水漏れは今年モデル？昨年モデル？どちらでしょうか？

ＮＤＲは昨年モデル、ＥＤＲは今年のモデルです。もちろん他の機種でも水漏れはありますが、ＮＤＲにおいては明らかに本体不良です。東芝もその点を認めるべきかと思いますが。
今の所、ＥＤＲに関しては報告されていませんが。（昨年６月以降にＮＤＲを購入された方は、対策されてるようで問題ないと思います。）

書込番号：4271119

[ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ]

メガトンパンチさん書き込みありがとうございます。
製造はは２００４年と本体に記載されていました。
今年購入したのですが販売店が長期在庫で抱えてた商品で去年の製造でした。
何月に製造されたかはわかりませんでした。
皆さんが言われてるようにＮＤＲの掲示板を見てみると水漏れの事例が報告されていました。
一週間後メーカーの方が見に来られますが最近水漏れがぴたっと止まってます。
小さなコップ一杯ぐらいの水が出ていましたのでけっこうビクビクしながら使っています＾＾；

書込番号：4272273

[ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ]

本日メーカの方が来られ点検完了しました。
原因は熱交換器のフィンの撥水処理が不良とのことです。
冷房の際フィンに結露した水滴が下の排水路に流れるわけですが、水滴を弾いてフィンに付いたままにならないようにする撥水処理が弱かったそうです。
フィンに結露の水滴が付いたままで風を送り出すわけですから内部の風流でべちゃべちゃになり水が出たそうです。
修理不可なので機種交換になりました。
ブラックキャットさん、〆お刺身大魔神〆さん、らもするいさん、メガトンパンチさん書き込みありがとうございました。

書込番号：4283661

[ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ]

７月、室内機から水滴が垂れる欠陥で２００４年モデルから２００５年モデルの「ＲＡＳ−Ｎ２２５Ｖ６ＤＲ」へ機種交換してもらいました。
が、先月から除湿運転中に室内機から異音がするようになりました。
除湿運転開始２時間後ぐらいから「ヴーン」と言うか「ビー｣みたいな音が５秒に１回運転を止めるまで鳴り続けます。
しかも消えることのない室内機正面の運転ランプがすべて消えてしまいました。
一応デジカメの動画で音を録音していますが音も大きく就寝中は気になってしまいます。
本日購入したミドリ電化の方に点検に来ていただいたら原因不明とのこと。
購入したミドリ電化の対応は早くてよかったのですが、私にとって東芝の「大清快」にして「大失敗」だったかもしれません・・

書込番号：4472484

７畳の寝室にエアコンをつけたいのですが・・・

[ぽてちゃん]

どの機種にしたら良いのかとても悩んでいます。
今検討しているのは「大清快(RAS-225EDR)」と「白くまくん(RAS-E22T)」なのですが、
主人の眠りが浅く小さな音にも敏感なので、出来るだけ運転音が静かなものを探しています。
取付場所は、２Ｆ南西の角部屋でとても日当たりがいい場所です。
室外機は、南側のバルコニーに置こうと思っています。
どなたかアドバイスお願いします。

書込番号：4255643

[ブラック キャット]

＞＞主人の眠りが浅く小さな音にも敏感なので、出来るだけ運転音が静かなものを探しています。

たぶん寝室に設置されると思うのですが、それならここまでの機種は必要ないのではないでしょうか？どちらも換気機能が付いていますので、大なり小なり音の問題が出るかも？しれません。上記の事のようですから一ランク下のタイプで十分かと思いますが・・・東芝でしたら　ＥＲ、日立でしたら　Ｈ、三菱→ＣＳやＤＳ、などなど他メーカーも色々ありますので、検討すると良いでしょう！また、寝る時のみの使用でしたら、ここまでのモデルは必要ないかもしれません。富士通のＰＰＥや東芝のＥＤなどでも十分静かですよ。ただ、ＰＰＥの外機はバカでかいので設置場所の確認も必要です。（昨年モデルのＮＰＥと比べるとかなりの大きさです。スペースに余裕のない場合には私はお勧めしません！）

書込番号：4255791

[ぽてちゃん]

早速、ご丁寧な回答どうもありがとうございました。
エアコンの事がよくわからなかったので、とても参考になりました！
寝るときのみの使用を考えていたので、富士通のＰＰＥ・東芝のＥＤで検討してみます。

書込番号：4255829

[みなみだよ]

富士通のＰＰＥ・東芝のＥＤで検討するのでしたら
あわせて
三菱のSJ
SHARPのSBCあたりも検討してみてください。
値段はちょっと高くなります。
安いのでいいわ、と思うようしたらPPEで。
冷暖房能力をスペックだけで語ると
PPEはコストパフォーマンスに優れていると思います。
省エネモードもありますし、寝室にはいいんじゃないかと思います。

書込番号：4255964

[ぽてちゃん]

皆さんのアドバイスを参考にしながら
明日電気屋さんに実物を見に行きたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：4256245

良かったら・・教えてください。

[ｙｕｃｃｈｉｎ]

お店でカタログを頂き店員さんと話した結果私も、この機種が一番いいかなと感じていたのですが三菱エアコンを大多数の方がオススメされていたので
思わず書き込みしてしまいました。この機種は、浮遊菌も除菌してくれる程除菌＆抗菌に優れていて再熱除湿も快適になったら風が出ないなど
ちょっといいところが沢山あるのですが、それでも三菱の方が良いのでしょうか。。すみません。教えてください。。

書込番号：4251118

[ブラック キャット]

まずエアコンの付帯機能って言うのは、あくまで”オマケ”と考えましょう！各社色々な事を謳っていますが、メインではありません。これをメインと考え購入すると必ず失敗します。冷房と暖房が効けばそれがエアコンです。ここの所を頭に入れてから考えて下さい。

ＥＤＲとＺと比べた場合、私もやはりＺですかねー。内機の造りや外機の静かさなど、トータルで考えた場合そうなります。ただ、ＥＤＲは昨年のＮＤＲよりはマシだとは思いますが。

書込番号：4253664

[〆お刺身大魔神〆]

私もZに一票！　でも　重いよねｗ内機

東芝も　NDRから、嫌いになりました。

書込番号：4254740