このページのスレッド一覧(全25スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 0 | 2006年5月9日 09:49 | |
| 0 | 4 | 2006年4月24日 20:26 | |
| 0 | 2 | 2006年2月26日 10:13 | |
| 0 | 5 | 2006年2月13日 23:31 | |
| 0 | 2 | 2006年2月5日 23:18 | |
| 2 | 12 | 2005年12月5日 20:56 |
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エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-406EDR
この機種の購入を考えていますが。。。
マンションに引っ越すのですがLD13畳、K3.3畳、和室6畳をカバーしようと思っています。和室に関しては冬季はストーブ、もしくはコタツでしのごうと考えていますので冷房使用時にマックス22.3畳をカバーできるかと考えています。ちょっと厳しいですかねぇ?
和室に関しては角部屋でなく占有面積の真ん中にあるのでエアコンが設置できないんですよ。夏季来客時にエアコンを効かせないわけにはいかないんでエアコン選びに困ってます。
このエアコンで大丈夫か否か。オススメのエアコンがあれば聞きたいです!!
0点
エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-406EDR
エアコンの購入を考えています。
しかし、今すぐに使用予定はないので、いつ購入しようか迷っております。
可能であれば安い値段で購入したいのですが、いつ頃がよいのでしょうか??
クーラーを主体に考えているので、暑くなる7月前までには購入を考えています。
こんな基本的質問で申し訳ありません。よろしくお願いします
0点
けん 1さん、こんばんは。
EDRは昨年のモデルになります。
今年のモデルはGDRで、フィルター自動清掃が付いています。
購入時期ですが、メーカー生産は終了しておりますので店舗在庫で終わりです。かなり安くはなっているはずですので、在庫がなくなる前に、早めに購入されることをお薦めします。
書込番号:5008596
0点
さすらいの家電販売員さん、返事ありがとうございました。
非常に参考になりました。
早めの購入を検討しようと思います。
少し質問変わりますが、この機種以外でエアコンは一般的に4〜7月の間では、いつ頃が価格的には安いのでしょうか??
暑くなって需要が多くなると価格が高くなったりするのでしょうか??
もし可能なら教えて下さいm(_ _)m
書込番号:5009758
0点
2005年モデルなら今の時期に買われるべきだと思います。
例年、ゴールデンウィーク期間中に、ほぼ完売いたします。
2006年モデルの場合、今お住まいの地域の状況(競合状況、気温など)によって価格も変動しますので一概には言えません。
6〜7月になると工事が込みあってくるので、ゴールデンウィークのセールなど如何でしょうか。
書込番号:5010795
0点
返事ありがとうございました。
今週末頃に購入を検討したいと思います。
非常に参考になりました。
ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:5023132
0点
エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-406EDR
新築マンションです。
南向きの部屋で12畳ワイドリビングに、3.4畳キッチンと5.5畳の和室があります。
和室にはエアコンが取り付けできないので、大きめのエアコンを購入して1台で賄いたいのですが4kwクラスで大丈夫でしょうか?
暖房は床暖房が入っているので、あまり重視していません。
いま2.5kwのエアコンがあるので、2.8kw位のを買い足して2台体制でも良いかなと考えているのですが、マンションは断熱性が高いから大きいの1台で十分という意見もあり迷ってます。
1台でいけるなら、406EDRがお手頃で良いかなと考えているのですが....
0点
冷房重視なら
4.0でいけると思います。
和室がエアコン設置場所からどのくらいはなれるところにあるかわからないけど
たぶん大丈夫でしょう。
台所仕事中はちょっと厳しくなるかもしれませんが。
書込番号:4859113
0点
4.0でいけると書いたけど
5.0の方が無難です。
2.5があるなら2.8を買い足すと言う選択もありです。
2台体制の場合、設置場所をどこにするのかということも検討しないといけないですが。
マンションの設置会社の方に、こういう間取りの場合、どのくらいのエアコンを設置するのが普通なんですか?と聞いてみたり
販売員さんに聞いてみるのもいいと思うので
納得の行く形で購入されてください。
1台設置の場合、今お持ちのエアコンをどうするのかと言うことも考えなければいけませんが。
書込番号:4859129
0点
エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-406EDR
当方13年前のNationalCS-G40F2を1階のリビング(約14畳)で夏をメインに使用しております。(夏は普通に冷えておりますが、冬の暖房は、うるさいだけで暖まらず、メインの暖房器具としては力不足)
灯油の高騰もあり4〜5kwhのエアコン購入を検討しております。
1 エアコンの取り付けは素人で可能でしょうか。
エアコン用の穴、電源(200v)は旧エアコンの物を、そのまま使えるので 問題なし。(取り付け業者の作業は、何時もそばで観察していますが、自分 では可能と思います。(多少電気の知識あり。)
2 No1候補として大清快 RAS-406EDRを考えていますが、冬場エアコンのみ の暖房器具で過ごせるでしょうか?また、購入時期はいつ頃が一番安く購入 できますか?来年の冬までに間に合えばOKです。
よろしくお願いします。
0点
エアコンの取り付けに関しては
人それぞれの技量が伴うので
取り付けられるかどうかは判断ができません。
自信がなければ頼む方が懸命だと思います。
最近のエアコンは、真空引きが欠かせません。
そのために真空ポンプが必要になってきます。
これを借りたりしないといけませんし。
(借りる金額はそれほど高くはないかもしれませんが)
量販店で取り付けの工賃を聞いてみて
払ってもいいと思う金額であれば
払って取り付けてもらうほうが安心だと思います。
万が一、温まらない、冷えない、などという現象が起きた場合でも、苦情が言えますし。
真空ポンプを借りたり、自分の時間を使うということを考えた場合、どちらがいいかということですね。
14畳で40クラスならまず大丈夫かと思いますが
住んでいる地域にも寄るでしょうし
部屋の断熱構造にもよると思うので
一概に14畳だったら40で大丈夫と言い切れません。
販売店と相談の上、大きさを決めるといいと思います。
リビングということなので、キッチンなどのように火を使うこともないでしょうから
夏場冷えにくい、ということも考えなくていいかと思うので
まず大丈夫だとは思いますが。
エアコンの購入時期ですが
これから2006年モデルへ引き継がれますので
2005年モデルの在庫処分を狙うなら今がいいと思います。
今年は灯油の高騰でエアコンが売れていると聞きます。
なおかつ、今年の冬は寒いしね。
22クラスの安いものか(ファンヒーターを購入するのと大して金額が変わらないですから)
もしくは、40よりも50というように
ワンランク上を購入し、余裕を買う、というパターンが多いというような話を聞きました。
(全部のお店で同じような傾向が現れているかどうかはわかりませんが)
ちょうど、購入しようとしている機種が40クラスということなので
在庫のことを考えると、ちょうどいい時期ではないでしょうか。
去年だったら3月くらいでも余裕で在庫はあったんですが
今年はその辺が読めませんし。
その際、EDRにするのか、他のメーカーにするのか
その辺もあわせて考えてみてください。
書込番号:4796904
0点
親身なアドバイス有り難うございます。参考にさせていただきます。
アドバイスに対する質問です。
1 価格.com等の通販で購入された方の取り付けは電気屋さんに頼んで取り付けてもらうのが普通なのですか?
2 真空ポンプはエアコン取り付け時に使用するのですか?(取り外し時に冷媒を回収する意味は理解できるのですが?)
書込番号:4801917
0点
価格.comで購入したエアコンの取り付けについては
販売店が、メーカーに依頼して取り付けてもらう場合もあれば
購入者が探して取り付ける場合もあるようです。
各販売店ごとに異なると思いますので詳しいことは販売店に問い合わせることが一番だと思います。
購入する前に、電話なりメールなりできちんと意思疎通をしておく必要があると思います。
近くのお店から購入するのか、遠くのお店から購入するのかにも寄るでしょうし。
近くだったら、取り付け業者の斡旋も行ってくれるでしょうし。
問い合わせるのが一番かと。
真空引きとは、室外機と配管をつないだ際に
配管内の空気をなくしてあげることを言います。
ですから真空ポンプは取り付けの際に必要になってきます。
配管内に空気が溜まっていると
その空気に含まれる水分などもあります。
この水分がエアコンのガスに影響を及ぼしますし。
昔は、エアパージといって室外機に含まれるガスを排出させることで、空気を追い出すこともあったようですが
今、地球温暖化やオゾン層破壊の問題もあるので
エアパージは避けた方がいいです。
オゾン層が破壊されるということで
オゾン層が破壊されにくいフロンガス(新冷媒)が開発されたわけですが
この新冷媒は、今度は地球温暖化を著しく進めてしまいます。
それに、新冷媒は、比重の異なる2つのガスの混合気です。
エアパージを行うと比重の軽いものから先に排出されてしまいます。
適正な混合比で室外機には封入されているわけですから
混合比が狂ってしまいます。
そういうことを避ける意味でも、真空引きが必要でしょう。
書込番号:4804383
0点
非常に親身なアドバイス有り難うございます。
よく検討して購入したいと思います。
書込番号:4807610
0点
真空引きは必要と思われます。
量販店にて、真空引きをするかどうか担当者にたずねたところ
「勿論、しますよ。 標準工事に真空引きが含まれてないのは、量販店ではヤマダ電機くらいです。」との返答だったので購入。
下記、取り付け業者との当日の会話です。
私「興味があるので真空引きを見せてください。」
業者「真空引きはしません。」
私「・・えっ?」
業者「工事に慣れてない人はポンプを使うけどね。」
私「・・・」
業者「ガスで空気を追い出して真空にするんです」
(要するにエアパージ)
私「カタログに“真空引きが必要”と書かれてるけど?」
業者「うーん、メーカーの言う事だからねぇ・・・・」
(メーカーの言う事なんて関係ないとでも言いたげに)
これでは話にならないと考え、すぐ購入店に連絡(`Δ´)
取り付け業者を変更させ、2日後、無事に真空引きが完了しました。
そんな業者は数少ないとは思いますが(思いたいですが)しっかり確認したほうが無難です。
取り付け後では、確認する術がありませんから。
カカクコムの書き込みを見てなかったら真空引きの存在すら知らなかった訳で、大変感謝しています。
どうか悪質な業者に騙されないようにお気を付けください^^
書込番号:4819934
0点
エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-406EDR
この機種には喚起機能がついているので、配管の数が多く、高断熱高気密住宅には取り付けが難しいと聞きましたが、いかがでしょうか。
自宅には24時間の換気システムがついているので、エアコンの喚起機能はつけなくてもよいのですが、配管をつけずに取り付けは不可能なのでしょうか?性能面からも大清快を買いたいと思っています。どうかアドバイスをお願いします。
0点
<この機種には喚起機能がついているので、配管の数が多く、高断熱高気密住宅には取り付けが難しいと聞きましたが、いかがでしょうか。
技術的には可能です。配管の本数が増えるので、穴の径が多少大きくなりますが。
<自宅には24時間の換気システムがついているので、エアコンの喚起機能はつけなくてもよいのですが、配管をつけずに取り付けは不可能なのでしょうか?
換気のダクトを取り付けないで取り付けることはできます。
高断熱高気密住宅には取り付けが難しいとゆうのは、おそらく見積もりにきた工事業者さんの問題では?
おそらく、高断熱高気密住宅と聞いて取り付け後のクレームがやだったと思われます。
きちっと取り付けても高気密住宅の場合、換気扇を回したりすると、ドレンホースから空気が流れ込み、音が出たりしてクレームになりやすいんです。
きちんと取り付けたければ、金額は張りますが、ご自宅を建てた工務店にお願いした方が良いです。
なにかあっても住宅メーカーですべてみてもらえますよ!
家電屋で取り付けてなにかあると、住宅メーカーと工事業者の責任のなすりあいになる事が多いいですよ!!
書込番号:4780817
0点
なみえちゃん23さん こんばんは!
機種はこれではないのですが、換気機能つきエアコンを高高住宅でつけています。
取り付けは難しいものではありませんが、配管が増えるので、機種によっては穴を大きめにあけないといけないだけです。
ただ、高高住宅では、断熱の工法などどで、不用意に穴を開けると壁内結露を起こす場合があります。工務店にご相談されたほうが無難かと思います。
書込番号:4797176
0点
エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-406EDR
11月6日(日)ヤOダ電気テックランド伊丹店にて、NATIONAL CS-40RDX2 X 2台と富士通AS28PPX X 4台を 標準取付価格込みで税込み58万円で、手付け3万で商談成立し3日後に取付のお見積りに来て頂いたのですが、現在、新築木造3階建住宅を建築中で3階部分の居室3部屋は足場が無くなると取り付けが大変な為、施工会社さんにお願いして、足場のあるうちに取付ける予定でした。見積りは、30分程度であっさり終わったので別途化粧配管カバー代と延長パイプ代だけですよ。と言われたので1台5000円から15000円程度で思っていましたが、翌日の見積書を見て愕然なんと6台分の取り付け料金が23万から26万とのFAXが送って来ました。ちなみに内訳ですがNATIONAL CS-40RDX2 本体価格11万+標準取り付け工事価格2万 X 2台で26万円で富士通AS28PPX 本体価格6.5万+標準取り付け工事価格1.5万 X 4台 で本体価格6台+標準取付価格込みで58万円+別途配管カバー+延長パイプ+ドレン等の取付工事が23万から26万で合計81万から86万の本体価格+取付工事代金ということであっさりと決裂
ヤOダ電気テックランド伊丹店の営業の方も見積り金額はおかしいので調査をさせて下さいとのことで約3時間も拘束されて結局白紙解約になりました。ミ0リ電化でエアコン同メーカーで2台購入すると1台が半額というセールを知り、早速ミOり電化伊丹店へ前回でかなり不信感があったのですが、事情を話すとミOり電化はその場で配管カバーや延長パイプの概算を提示して提示価格を超える代金はミOり電化が負担すると約束してくれたのです。これにはかなり感動!で、肝心の商品代金ですが NATIONAL CS-40RDX2 1台と NATIONAL CS-28RDX2 を1台と NATIONAL CS-22RDX2 2台で合計
4台で38万円でその場で提示して下さった配管カバー+延長パイプ+ドレン等で合計5.1万でした。又、3日後ミOり電化の工事の方が見積りに来られてFAXで送られて来たのがジャスト5.1万円でした。当初ヤOダ電気テックランド伊丹店でNATIONAL CS-40RDX2 2台と NATIONAL CS-28RDX2 を2台と NATIONAL CS-22RDX2 2台 で合計標準取付価格込みで税込み78万円でしたのでCS-28RDX2 と1台と NATIONAL CS-22RDX2 2台の購入をあきらめて富士通AS28PPX X 4台に予算の都合でしたのですが、見積りの恐怖から6台から4台に変更して正解でした。ミOり電化さんでCS-40RDX2 1台と NATIONAL CS-28RDX2 1台を追加してもヤOダ電気さんの提示価格より安いです。やっぱり関西はミOり電化が安心で良心的です。
1点
ご注意:
・「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、無意味な伏せ字を使った書き込みはお止めください。
書込番号:4599202
0点
FUJIMI-Dさん 初めての書き込みで文章が乱雑でしたね。
解りやすく説明すると、ヤOダ電気テックランド伊丹店で
National CS-40RDX2 X 2台 CS-28RDX2 X 2台 CS-22RDX2 X 2台 の計6台で本体価格+標準取付け工事込み+税込みで78万+別途配管化粧カバー+延長パイプ+ドレン工事費用で26万とすると
ミOリ電化さんではNational CS-40RDX2 X 2台 CS-28RDX2 X 2台 CS-22RDX2 X 4台 の計8台で本体価格+標準取付け工事込み+税込みで76万+別途配管化粧カバー+延長パイプ+ドレン工事費用で10.2万で購入できると言う訳です。(さすがに8台も必要ないですが)私が、あえて大清快 RAS-406EDRの箇所に書き込みしている理由
もついでに聞いて下さい。ミOリ電化さんの工事の方が1箇所はNational CS-40RDX2 の取り付け不可能の場所を指摘頂き、現在機種変更の候補として大清快 RAS-406EDR RAS-285EDR RAS-225EDR 2台 合計4台とダイキン うるるとさららのRシリーズ S40FPRF
S28FPRF S22FPRF 2台 のどちらにかるのか思案中でして、大清快は書き込みが多いので情報収集ができるのですが、ダイキンのRシリーズは書き込みが少ないので迷っている所です。どなたかダイキンのRシリーズの情報知っておられる方いませんでしょうか?
書込番号:4599303
1点
ヤマダ電気で
NATIONAL CS-40RDX2 X 2台(本体¥110,000+工事費¥20,000)
富士通 AS28PPX X 4台(本体¥65,000+工事費¥15,000)
合計¥580,000(標準取り付け料込)
別途化粧カバー代 ¥230,000〜260,000(これは高くないか?)
という質問もしくは不信感
みどり電化で
NATIONAL CS-40RDX2 1台
NATIONAL CS-28RDX2 1台
NATIONAL CS-22RDX2 2台
合計 38万円+工事費¥51,000(配管カバー込み)
ヤマダ電機で
NATIONAL CS-40RDX2 2台
NATIONAL CS-28RDX2 2台
NATIONAL CS-22RDX2 2台
合計標準取付価格込みで税込み78万円だったので
AS28PPX4台に変更したところ上記の見積もり
同じ金額が出せるなら、みどり電化では8台も買えるということが言いたかったと受け止めていいんですかね。
みどり電化のほうがよかった、という内容ですね。
それと、RDXの取り付け不可能の場所は1箇所だけのようですね?
全部をRDXからEDR(もしくは、ダイキンRシリーズ)に変更しないといけませんか?
1箇所だけ不可能であるなら、その1箇所の部分だけ変更を考えればいいんじゃないかなと思うんですが。
ちなみに、どんなことに使う部屋なのか教えていただけますか?
そうすると、変更対象機種を検討できるかと思います。
書込番号:4599819
0点
みなみだよさん
ご返信、ありがとうございます。
まず 「RDXの取り付け不可能の場所は1箇所だけのようですね」
の回答は3階部分の中央の6畳の子供部屋です。
取り付けが出来ない訳は、取り付け予定の箇所が幅850以下で
ないと取り付けできません。
そこで、幅850以下のEDRとRのどちらかに選択する為に
思案してたわけですが、現在建築中の住宅が第3種換気(建築基準法)の為、室内の空気を排出するだけの換気が各居室に
標準装備されているのです。EDRだと排出の機能なので
今はダイキンのRの吸気式換気に気持ちが動いています。
なぜ同一メーカーにこだわるかというと同一メーカーしか
2台購入して1台半額に対応していなのと(ミドリ電化)
複数メーカーを入れてしまうとリモコンがばらばらになるので
実際使用するのには不便な点です。ちなみにミドリさんでは
ダイキン製品は10年間保証がついてきます。去年のモデルで
書き込みの多かった、音がうるさいとか、湿度設定が機能
できていないなどの点はメ−カーに直接問いただしたところ
かなり改善されているということです。2005年モデルの
口コミ情報がほしいです。
書込番号:4601989
0点
おはよう御座います。
>>3階部分の居室3部屋は足場が無くなると取り付けが大変な為、施工会社さんにお願いして、足場のあるうちに取付ける予定でした
単純に考えると、次の付け替えの時、また足場を組む事になりますね。(1階に室外機を置く場合)
できたら、配管の穴位置を”左”に開けてもらって下さい。
>>今はダイキンのRの吸気式換気に気持ちが動いています。
”R”はご存知の様に、配管類とは別に掃除機のホースのような物が通ります。よって、通常配管口(65Φ)では施工しにくく、80Φほどの大きさが必要となります。配管カバーをされないと(しても)見栄えの問題も発生しそうです。
施工にあたり、販売店によりバラツキがありますので、その辺も注意して下さい。また、1階まで延長するのであれば、付属のホースが足りないかもしれません。(同梱品は8M だったかな?)
個人的意見ですが私なら”S”シリーズにしますね。加湿機能以外、殆ど差がないので・・・加湿が必要なら、別に購入しましょう。最上級の物が買えますよ!
>>湿度設定が機能できていないなどの点はメ−カーに直接問いただしたところかなり改善されているということです。
メーカーではそう答えると思います。
書込番号:4602585
0点
2台購入で半額ということは
22RDXは、子供部屋ともうひとつはどこにつける予定だったのでしょうか?
もうひとつの部屋も、使用頻度があんまり多くなければ
RDXなどのような高価な機種が果たして必要かどうかを検討したくなります。
もうひとつの部屋の使用頻度が少なければ
FUJITSUのAS-22PPEなどのようにベーシック機でも十分かなって。
期間消費電力量と冷暖房能力で比較すると
CS-22RDX(冷房0.6〜3.3kw 暖房0.6〜5.8kw 期間消費電力量 689kwh)
AS-22PPE(冷房0.5〜3.0kw 暖房0.5〜4.7kw 期間消費電力量 891kwh)
改めて見比べたら
上位機種とベーシック機だと能力とかで結構差が出ますね。
こうなると結構悩んじゃうかな。
ちなみに、期間消費電力量の差を電気代で比較すると年間で¥4,400の差になりますね。
2台目が半額ということを考えると
上位機種のほうがお買い得なのかな。
そういうことを含めて検討するなら
40RDX2と28RDXはそのままにしておき
22RDXの分だけ
ダイキンのSか東芝のEDRにすると思います。
せっかく酸素給気のRDXを選ばれたんですから
それはそれで、生かしていった方がいいんじゃないですか?
全部同じエアコンで安心したいというのもあるでしょうが
違うエアコンでメーカー間の違いというものを感じることで
10年後、買い替えのときにメーカーの比較をしながら購入することができるのでは?
22クラスで、その辺、勉強というか、体感しておくと
次回の選択時に、迷わなくてもよくなるんじゃないかなぁと思って。
書込番号:4603604
0点
ブラック キャットさん みなみだよさん
参考になるご意見、ありがとうございます。
ダイキンのRの配管が80φ とは知らなかった
です。
配管の廻し部分とか配管カバーの直角
が続く部分はきつそうですね。
6年程前にシャープの五空(悟空?)を
2台購入し、期待していた加湿機能が役たたず
で別途加湿器を購入し、換気もほとんど
使用しなかったのを思い出しました。
みなみだよさんの意見の通り
「40RDX2と28RDXはそのままにしておき
22RDXの分だけ
ダイキンのSか東芝のEDRにすると思います。」
これが無難そうですね。デザインはEDRが
一番かっこいいかなと思っています。
もう一度ミドリさんに行って相談して来ます。
書込番号:4604873
0点
ブラックキャットさん みなみだよさん
参考になるご意見、ありがとうございました。
今日、ミドリ電化伊丹店さんで
NATIONAL CS-40RDX2 1台
NATIONAL CS-28RDX2 1台
大清快 RAS-225EDR 2台
合計 38万円+工事費¥51,000(別店購入の
ダイキンUX40取り付け+配管カバー込み)
で契約成立してきました。
年末に引越し予定でなにかと出費が多い中
気持ちの良い買い物ができました。
肌寒くなる季節の中、一足先に春を頂きました。
11月30日までの同一メーカー2台で一台
半額セールなので複数台ご購入の方には
是非お勧めいたします。
書込番号:4615351
0点
EDRになさったんですね。
とりあえず決まったようで何よりです。
もしよかったら個別の金額を聞いていいですか?
あと、他店購入のUXの取り付けもそこに頼んだということですが
UXを購入したお店では取り付けしてくれなかったんですか?
(移設かな?)
みどりではUXが高かったのかな?
すみません、深入りしすぎですよね。
書込番号:4619715
0点
みなみだよさん
ご返信遅れてすみません。
おおまかですが、
NATIONAL CS-40RDX2 1台 12万
NATIONAL CS-28RDX2 1台 10万
大清快 RAS-225EDR 2台 8万×2
という感じだと思います。(ポイント1%付)
他店購入というのは、ミドリ電化立花店さん
で去年モデルの
ダイキンUX40 6万5千
で購入いたしました。これは、今年の
9月3日に購入し取り付けを
引き延ばして頂いていたものです。
合計5台分の延長パイプ+化粧カバー
の工事代金が5万1千円です。
しかし、エアコン本体価格ばかり気にして
いましたが、一戸建ての場合は「標準取り付け
価格込み」というのは慎重に見積もりを
行うことをおすすめいたします。
書込番号:4633260
0点
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