大清快 RAS-406GDR のクチコミ掲示板

熱交換機を針金で固定？

[toschan]

熱交換機を針金で固定？

５年前に某電気店で購入したRAS-406GDRで最近水漏れが発生したので購入電気店に見てもらったところ原因不明でメーカーに連絡しますとのこと、で２年前に初めてフィルターを掃除したところ変なところがあった、一番下の熱交換機の左側を針金のようなもので固定してある、針金をはずすと一番下の熱交換機がダラ〜ンとなってしまいます、今までいろんなエアコンを見てきましたがこんなのは初めてなのですが、この機種では普通なんでしょうか？

書込番号：13240032

[配線クネクネ]

どう考えても普通じゃないでしょ。
最も、購入がアウトレットなら別かもしれないけど普通なら製造過程や
検品状態で不良品で弾かれて当然の製品だと思います。
メーカーのサービスが来たら問題視してみてはいかがですか？

書込番号：13242293

[りゅうNO3]

エアコンもユーザーも普通じゃないと思う

5年前に購入して2年前に初めてフィルターを清掃？？？

ありえんでしょ＾＾　3年は清掃を放置してたことやな？

普通、数週間で清掃するでしょうが＾＾

文体自体も変、一番下の熱交がダラ〜ン・・・

熱交は一体なので下っていうのが意味不明

アルミ板できっちり固定してるので下が下がることはない

（画像でも下が下がった形跡はない）

書込番号：13242460

[toschan]

やはり変ですよね、ネットでいろいろ検索したところ同型番のエアコンを分解クリーニングしている方がいて熱交換機の画像がありました（一枚目）。この画像の左下にボルトのようなもので一番下の熱交換機を固定しているようなのですが、当方のエアコンの同場所を覗き込むとなんとこのボルトがありません、ガーン。多分検査でボルトが無いのに気がついたが再分解しないと取り付けられないような場所なので、針金で固定した感じです（二枚目）。三枚目はわかりずらいですが本来ボルトがある場所です。また水漏れが発生している箇所はこのボルト位置から５ｃｍぐらいしか離れていません。

書込番号：13242549

[配線クネクネ]

２枚目の写真でフレーム側面を見ると何か取り付け可能なスリット部分があるから
空気清浄ユニットか薄いはめ込み形のフィルターでもあったから見過ごしたんじゃ
ないですかね？
それなら普通のフィルターを外しただけじゃ見えないから見落とす事もあると思います。
物によっては２年以上放置するタイプのはめ込みユニットもあったと思いますよ？
恐らく熱交換器の針金固定が原因で排水溝を振動で損傷でもさせたんじゃないかと
思うけどどの道サービスが分解点検する段階でもっと正確な情報が得られる筈だから
その時、つきっきりで対応した方がいいですよ。
できれば嫌がらせに感じるかもしれないけどビデオカメラで撮影でもしてやったら
素直に交換を言い出すかもしれませんよ？

書込番号：13242777

[toschan]

針金で下側の熱交換機を固定している画像（一枚目）。針金をはずすとボルトで固定されていない為に熱交換機が下側に落ちて隙間があいてしまいます（二枚目）。ただなぜこれで水漏れが発生するのかよくわかりません、ボルトで固定されていない為に水滴の伝わり方がかわるからでしょうか？

書込番号：13242818

[ロワングサ]

そこまで分解してしまったんですね。
原因不明と言うより清掃後の誤組み立てではないでしょうか。
針金のようなもの（金属のクリップ）で固定されていること
は結構見かけます。
同一製品でもロットで組み立て方を変えていることもありますよ。
取扱説明書にも分解しないでくださいって書いてあるので
自己責任の範疇ではないでしょうかね。

書込番号：13242850

[toschan]

某購入電気店に見てもらいましたが、ドレン皿に水を注いだところ正常に排水されていたので排水関係は問題ないようです。分解点検をビデオで撮影は考えていますが、持ち帰って調べたいとか言い出したらどうしようかと・・

書込番号：13242875

[toschan]

ロワングサさん
すみません、熱交換機の写真は別の方が解体クリーニングした時の写真で当方が解体したわけではありません、そんな器用ではありません

書込番号：13242927

[ロワングサ]

推測ですが、熱交換器が定位置にないため
他のプラスチックの部品に当たってしまい
ドレン受けに落ちるべき水が、熱交換器から
他の部品に伝わってしまっているのかもしれません。

書込番号：13242932

[yuniseki]

東芝のエアコンに限らず、初期ロットで不具合が見つかった場合、恒久対策が決まるまでの期間は暫定対策として、不具合に対して、そのような対策をすることは多々ありますよ。

初期ロットと後期ロットで、結構設計変更されている家電製品も多いですから。

書込番号：13243096

[ぽんぽんパール]

エアコンの左側、フィルターお掃除用のギアの下辺りに付いていました。

東芝のＲＡＳ−２８５ＧＤＲ《toschanさんより２ランク容量の小さい》

使用していますが、エアコンを確認すると、同じ物が付いているので
仕様だと思います。

書込番号：13243194

[toschan]

ぽんぽんパールさん
ありがとうございます、仕様なんですかね。そちらの画像を見ると針金がけっこう奥まで入っており、上側と下側の熱交換機がうまく噛み合わさっているようですね。
当方のは針金がもっと飛び出した状態で、かつ上側と下側が離れてしまっています。
自動クリーニングやその他の振動でだんだん飛び出してきたのかもしれませんね。（地震が多かったからか？）
直ってもまたいつ水漏れするかわからない、非常に怖い仕様ですね。

書込番号：13243426

[toschan]

ぽんぽんパールさん
やはり、そちらの下側の熱交換機はボルトで固定されていないんでしょうね

書込番号：13243449

[happycommune]

いくらなんでも針がねだけで熱交換機を固定しておくという設計は有り得ません。おそらくは、組み立て時の仮止め（裁縫で言ったら待ち針みたいなもの）と考えられます。ボルトで止めることは可能だと思われるのでメーカーに依頼してボルトで止めて貰うのが良いと思います。

書込番号：13245016

[toschan]

ぽんぽんパールさんの画像を見るとかなり深く差し込んであるので仮止めではないと思います
仮止めする必要もないと思いますし

ぽんぽんパールさんの熱変換機は年式のわりに綺麗のように感じますがクリーニングを行ったからですか？それとも年式のわりに使用年数は少ないとか
針金？の状態は私と同じぐらいの年数（５年）使用した状態ですか？

書込番号：13245857

[ぽんぽんパール]

当方のエアコンは寝室に設置、夏のみの使用なので、
一般よりは使用時間は少ないと思います。（ホント暑くて寝れない時使用）

針金？に触れた事も、クリーニングも行った事ないので、購入当時そのままです。
購入年も2006年の７月でした。

写真撮ってみました(^ｰ^)ﾉ　　ネジで固定なっていませんでしたね。

書込番号：13246603

[toschan]

ぽんぽんパールさん

画像ありがとうございます
針金付近の熱交換機同士の噛み合わせと、今回の画像の噛み合わせ部分を比べると
今回の画像の方が隙間が空いている感じがしますけど気のせいですかね

それから、熱交換機と筐体のプラスチック部分との隙間はやはり狭いようですね
別の方が言われているように、プラスチックと熱交換機が接触した為に水漏れになっている
気がしますね

書込番号：13246746

[ぽんぽんパール]

針金？と熱交換器の隙間です。	左側の水受け皿

若干、下側の熱交換器が右斜め上側になって取り付けられているので
左側が、少し浮いたように、自分のは見えました。

本来ネジが有る所？と本体の熱交換機の隙間が開いてれば
浮いてると思いますが、くっ付いてるなら、本来の位置だと思います。

ふと、見ていて気づいたのですが・左側の水受け皿の写真
赤線で囲った部分、接着されたような跡があるので、

もしそちらに、ヒビ等あれば、そこから水が漏れる可能性はあると思いました。

書込番号：13247002

[toschan]

今日メーカーの方に見てもらいました
結論から言うと結局メーカーの方にも原因はわかりませんでした
ただ、後ろの配管（ドレン管じゃない）と本体を止めてるビスが通常より長めで
それが他の部品（名前忘れた）を傷つけている可能性がありますとのこと
ただしそれと水漏れとの因果関係はわからないそうで、部品を交換したからといって
直るかどうかわからないそうです
室内機の取り外し、部品の取り寄せになってしまうので見積もり次第で買い替えを考えています
それから、針金の件ですがやはり初期ロッドは針金で止めているのが多数出ているようです
またこれが原因での水漏れではないと言うので信じるしかありません

買い替えが決まったら、一か八か自分で室内機をはずして見てみようと思います

書込番号：13253216

[toschan]

メーカーから三万五千円の見積もりがきました
ただ、原因不明なので直る保障はないと言われました
室内機を取り外し調べた結果、もし他の部分が壊れていてそれが高額なのでやめたいと言っても
三万五千円は請求するというので修理はあきらめて買い替えにします
もちろん東芝以外で

書込番号：13257019

[配線クネクネ]

消費者庁か県や市の国民生活センターにでも仲介に入って貰ってはいかがですか？
ネジの長さが原因で発生したかもしれない故障なら明らかな設計ミスだし修理見積
もりがそんないい加減な状態じゃおかしいとはっきり言って貰った方がいいですよ。
政府機関が仲介に入ればそんな暴利な修理見積もり代を請求される事はないと思う
ので再度交渉されてはいかがでしょうか？

書込番号：13257591

お掃除機能正常ですか？

[VOC@エムケー]

２００６年の６月に購入してフィルター異常ランプ（黄色）が出たので今回初めて
ネットフィルターを見たら上下４枚共に薄く黒い汚れが一面に付着していたのですが、
これって油汚れなのでしょうか？（薄皮一枚取れていないような感じです）
屋外の排気口には白い綿ホコリが付着しているのでお掃除機能自体は多分働いているようです。
使用環境は禁煙３人家族、ペット無し、１４畳のＬＤＫで換気扇の掃除が面倒なので
揚げ物はしない環境で大きな通りに面していません。
説明書を見ながら取外したので各ユニットも問題なく取付けられていました。
メーカーに問合わせたら１年で汚れはそれ程付きません。。との回答でサービスマンに
点検してもらえば？と言われたのですが。。。

お掃除ブラシ？がフィルターのネットに直接あたらないのであれば構造上の納得はできるの
ですが。。。そーゆものなんでしょうか？

分かる方いましたら宜しくお願い致します。

書込番号：6804930

[ども丼]

稀にダストボックスのブラシが動作不良を起こす場合がある。
その場合はダストボックスごと交換になるから、一度点検に来てもらった方がいいよ。

ちなみにオレは2件同様の症状（フィルターに黒色の薄い汚れ）を確認している。
とりあえず掃除して様子見てるけど、またダメだったらダストボックス交換する予定。

書込番号：6808387

[VOC@エムケー]

ども丼さん。
回答有り難うございます。

当方と同じ症状みたいですね。

一度このような症状を見つけたら手を付けないで
サービスマンを呼んでチェックしてもらった方が
良さそうですね。

書込番号：6818937

[リン ショウ]

私の、４０６も、購入当初から、タイマー切では、清掃機能が、作動せず、ほとんど、タイマー使用だったので、エアコン内は、最悪で、東芝は、そんなはずは、ないとの、一点張りで、いっさい、不良を、みとめませんね！、だいたい、フィルターが詰まって、五年も、たってから、ランプが、点灯すること、自体おかしいですね！私の、４０６も、清掃機能は、正常じゃありません。でも、東芝は、認めませんけどね！あくまでも、ユーザー側の、使用あやまりで、フィルター関係は、機能が、働いたり、なかったり、なので、こまめに、自分でするしかないですね。エアコン内に、わたごみ、が、たまりまくって、コンセントの様に、内部から、発火でもしたら、動きが、有るのでしょうけど、もし、ランプの、点灯が、もっと、おそければ、発火の、可能性も、有りうるかな！、家は、火事に、なりかねますね、こうゆうことが、なければ、メーカーも、動かないので、日本の、家電メーカーも、まだまだ、ですね！

書込番号：11717828

[ども丼]

説明書のP23には
「切タイマーで運転を停止したときにも自動クリーニング運転をします。就寝時を考慮し、フィルター清掃時のほこり排出（１分間）をしませんので、週一回を目安に手動クリーニングをしてください。」
と書いてあるから、手動でしないとダメなんじゃないの？
まぁ小さな字で欄外の注意書き程度にしか書いてないから、かなり不親切だと思うけどね〜。

説明書通りにやってても埃がたまりまくってるなら、動作不良だから修理した方がいいよ。
あと埃がたまっただけなら発火の可能性は限りなく低いと思う。

それと、「、」を無意味に、入れ過ぎで、ものすごく、読みにくい。
日本語自体は、正しい、ので、文章の、区切りが、いいところで、「、」を、入れる、ように、してね。

書込番号：11726106

冷房停止後、部屋がすぐ暖かくなる。

[Burnin]

初めて書き込みさせてもらうBurninと申します。宜しくお願い致します。
今年の8月に大清快RAS-406GDRを購入しましたが、初期運転の時から冷房停止後に生ぬるい風と湿気が送風口から出てきます。真夏時にタイマーをかけて停止すると寝てる途中で湿気による暑さで目が覚めてしまうくらいです。
取説を見ると5分以上運転した場合、約1時間内部乾燥とプラズマ洗浄が稼動すると書いてありました。おそらくこれのせいで生ぬるい風と湿気が出てくると思うのですが、冷房でせっかく冷えた部屋がその後のクリーニング運転で暑くなるのは意味がないと感じています。またそのクリーニング運転をやめると内部にカビなどが発生するのでこの機能が付いたエアコンを買った意味がなくなります。
みなさんがお使いのエアコンでは冷房停止後に部屋の温度・湿度状態はどうなるのでしょうか？

書込番号：5492187

[Breakthrough]

現在発売されている多くのエアコンには、プラズマ洗浄までには至らなくとも、運転停止後の送風による内部乾燥機能が備わっています。これと、GDRについている、機械的にフィルタの埃をかき取る自動掃除機能は別ですから、内部乾燥運転をやめても、GDRを購入されたことに一定の意味はあるでしょう。

内部乾燥が、室内機内の水分を、室内(only/and)室外へ放出することである以上、Burninさんがおっしゃっている現象は、低価格品含め、ほとんどのエアコンでも起こりうることです。やや暖かい風が出るのは、フィンを熱して水分を蒸発させようとするからです。よって、それらを避けるためには、部屋に滞在する間は運転し続けるしかありません。

昔のエアコンでも、夏冷房を停止すると、当然温度・湿度は上昇するわけですが、最近のエアコンは内部乾燥機能のせいでそれ以上に暑苦しく感じてしまうのです。

このエアコンの場合、就寝時にタイマーを使わないとしても、快眠運転で運用し続ければ比較的電気代も節約できるのではないでしょうか。あるいは、既定の設定でOFFになっている「みはり」機能をONにすれば、エアコンが切れた状態でも温度・湿度を監視し、一定以上になると、換気運転を始めるようです。換気運転による音で目が覚めるようでなければ、わずかな効果はあるかもしれません。

以上のような事態への対応として、私の知る限り、たとえば日立の一部機種には、タイマーOFF後に温度・湿度が一定以上変動した場合、自動的にエアコン運転を再開する機能を備えたものがあります。

書込番号：5492358

[Burnin]

Breakthroughさん、返信ありがとうございます。
内部乾燥機能が付いてるエアコンは同様な現象が起こるのですね。今までは冷暖房機能のみのエアコンで、初めていいエアコンを買ったので戸惑いを感じていました。
Breakthroughさんに提案して頂いた通り、就寝時はタイマーを使わない方向で使用しようと思います。
でもあの湿度の高さにはびっくりです。エアコンにカビが発生しなくなる代わりに、部屋にカビが発生しそうなくらいです。

書込番号：5493915

[mac4649]

私も同じ現象で困ってました。東芝に電話して相談したところ、新型のエアコンではクリーニングの内部乾燥の際、温風で乾燥させる機能が標準設定になっているとのことでした。リモコンの設定で旧型機のように温風ではなく送風で乾燥させるモードにすることができる、と言われました。リモコンの「クリーニング」設定で「標準」を「しずか」にすればよいそうです。秋なので一度しか試す気になりませんでしたが、確かに温風は出てきませんでした。説明書にこの温風現象のことは書かれておらず、ちょっと困りました。教えていただいたこの「しずか」の設定については説明書に書かれているのですが、換気運転をしなくなるそうで、根本的な解決になったのかどうか今一疑問ですが、来年の夏、快適に過ごせるものと期待してます！
でも、不思議なのはこの機能に対する疑問の投書がほとんどないことです。実は他のみなさんの家ではこんな熱風が部屋の中に吹き出すなんてことはなく、まれに不良品の家だけに起こる現象だったりして・・・・。そんなことないですよね。このエアコン、すばらしいものだそうなのでこれからが楽しみです！！！

書込番号：6890086

エアコンの電気代

[ハナハナ12]

質問です。
我が家ではこの機種ではなく、しかも5kwのものを使っています。4kwが一番クチコミが多いのでここで聞きました。
東芝のこの機種には電気代を調べることができる機能があるらしいのですが、もしよろしければ4kw以上のエアコンというのは一時間あたりどれほどの電気代がかかっているのか教えていただけないでしょうか？
あつかましいお願いですが、部屋の広さ、設定温度、だいたいの外気温も一緒に教えていただきたいです。外気温によっても電気代はだいぶ変わると聞きました。
お願いします。

書込番号：5965763

HA端子について

[s3s3]

このたび、ケーズ電気で化粧配管込みで、134,000で購入
しました。性能等について、大変満足しているのですが
HA端子による遠隔操作について、確認したいとおもい
書き込みをいたします。

パンフレットによれば、HA端子に対応と書いてあります。
私の住んでいるマンションはドコモシステムズによる
留守モードというのに対応しており、それによれば
HA端子をもったエアコンであれば、携帯やPCから
エアコンのオンオフができるとのことでした。実際に
取り付けの際に、できるかどうかを確認したのですが
取り付け業者さんはよくわからないらしく、後日
東芝家電相談センターに確認をしたところ、どうにも
心許ない回答で、その専門部署につないでもらって
なんとなくはわかってきたのですが、どうもその機能を
働かせるのには、ずいぶんといろいろことをしなければ
いけなさそうなのです。

そこで質問なのですが、HA端子にコネクタ等を接続して
この機能を使っている方がいれば、方法等について
示唆いただければとおもいます。もう、あまりここを
ごらんになっている方は多くないかもしれませんが
どうかよろしくお願いいたします。帰宅前に暖房を
入れておくことができれば、とても快適だろうと
おもいましたもので・・・。

書込番号：5870636

[翔ちゃん]

もう掲示版をご覧になっていないかも知れませんが・・・

私のマンションも留守モードがついていてRAS-406GDRを使っています。買ったのもケーズ電気です。まさにs3s3さんと同じ状況です。

私も留守モードを使用可能な状態にするために入居前からマンションの担当者に質問したり、東芝のサポートやケーズ電気に連絡したりしました。しかし、どこも適切な回答は得られませんでした。
わからないまま入居を迎えてしまい、留守モードは使えないまま設置となってしまいました。
しかし、せっかく付いている留守モードをこのまま使わないのももったいないと思い、入居後いろいろ調べた結果、エアコンのコンセントの取付位置に一緒に付いているHA端子の接続コードをエアコンのHA端子に接続すれば使用できることがわかりました。（おそらくマンションのシステムとして留守モードが付いているならば、s3s3さんのマンションも同じだと思います。）
ただ、エアコンの前面パネルをはずしたり、素人にはとても自分ではできないと感じました。（エアコンのHA端子の位置はエアコンの据付説明書に出ています。）
私のマンションもパンフレットなどで留守モードを謳っていて、入居前に質問したにも拘らず適切な回答もなく、エアコン設置のときに一緒に接続すれば済むものを、設置した後でまた業者に頼まなくてはいけないなんて納得がいかず、マンション側にクレームを入れました。そうしたらマンション側の負担で業者を手配してくれました。
長くなりましたが、s3s3さんがドコモシステムズにID登録を済ませているならば、マンションの壁に設置されているはずのHA端子接続コードをエアコンのHA端子に接続すれば留守モードは使えると思います。ただし素人ならば、業者に接続してもらわないと自力では厳しいでしょう。
何か他に質問あれば遠慮なく聞いて下さい。

書込番号：5934849

ネット通販のエアコン

[トータル屋さん７]

ネット通販で安く売っていたのでいつもの電気工事店に工事を依頼しました。

そういしたら、ネット販売のエアコンは問題が多くて、普通は断っているそうです。

インターネット販売で幾つか家電を買っていますが、ことエアコンに関しては問題があるのでしょうか？

個々の書き込みには実店舗での購入体験が多いようですが、インターネット販売での購入はいかがなものでしょうか？

ウチはもう買ってしまったので腹をくくるしかないのですけど。

書込番号：5545326

[Breakthrough]

エアコンのように設備機器であって、取付工事が必要な場合、初期不良が起きた際に、製造者・販売者・工事者のいずれが責任を負うべきかの原因究明が面倒なことが多いです。

ネット通販業者によっては、売りっぱなしで、初期不良を含め、故障等の対応はメーカー任せにするところもあります。そのため、トラブルが起きたときに工事業者としては労力を使うことになるので、断るところもあるのでしょう。

私は、ネット販売のエアコンを購入した経験もありますが、そのようなエアコン取付を引き受けてくれる業者はそれなりにあります。ネット通販業者にも色々ありますし、業者（販売・工事）を選べばトラブルは防げるように思います。

書込番号：5546989

[トータル屋さん７]

コメント有り難う御座います。
確かに、どこで不都合が生じたか責任問題になりやすい商品ですね。言われてみて分かりました。でも、結局工事をするのは通常の量販店で買ったとしても、下請けの零細業者がやっていたりするのに。しかもその零細業者が結構いい加減だったりします。だから、量販店で買うのも値段が高いだけで何の保証にも成らない気がして嫌になったのです。

書込番号：5548161

[Breakthrough]

量販店と取付工事下請との間では、完全なものではないにしろ、不具合の際の対応や過失分担の問題を盛り込んだ契約をするはずです。不具合発生率はそれなりにあるでしょうが、前もって相手にする人間が分かっているという意味では楽なのでしょうね。

量販店は流通における力も大きいですから、中小ネット通販店では効かないような無理がメーカーに対して通ることもあるでしょう。そのため、メーカーに責任がない不具合・クレームであっても、対応してくれることもあるのでしょうね。消費者としてはありがたいですし、実質上、量販店で買うメリットのひとつですが、歪んでいるとは思います。

エアコンを量販店で買う場合には、なるべく長期保証に加入した方がよいでしょう。業者を指定できない以上、工事の質がピンキリで、後者にあたった場合、後日問題が起きる不安がそれなりにあるので。

書込番号：5548339

[Y.U]

ネットでも量販でも町の電気屋さんでも関係ないですよ、工事屋さんは言うなれば物を売って付けたほうが儲かりますからね、大体ネットで買っても保証書があれば取り付け時に故障が起きても大丈夫ですから、私もパナソニックお店ですが、ネットで買われた商品でも付けますけどね。

書込番号：5551035

[トータル屋さん７]

結局、いつもの電気工事屋さんが工事してくださいました。
今のところ動作等に問題はありません。
ただ、真空引きを終えて、室外機のコックを開いて管内に冷媒を通した後ですが
かなり強くコックを締め付け？ないと漏れるようでした。６角レンチでかなり強くヒネって居ました。

とにかく、今ちゃんと動作しています。

書込番号：5553724

[野良ネコは楽しい]

今年３月にエアコン購入、２週間ほどでチーーーという音が気になり始めて、東芝に修理依頼をした。来たときは音がせず、数時間後に又来てもらい確認してもらった。結局　室外機のインバーターの問題と言うことで室外機を即新しい物と交換。
夏は何とか気にならなかったが、暖房を使い始めたところやはりチーーーという音が大きくなったり、小さくなったりしている。
東芝に連絡をして、見に来てもらうことになった。
　量販店で買ったが、メーカーとの連絡も早くてその点は良い。
しかし、ファンの音か、何の音かわからない。このタイプのエアコンの欠陥だろうか。
　２０万円以上を払った物なのに何とかして欲しい。

書込番号：5807960