RAS-221BD のクチコミ掲示板

09/8/12 購入

[たんたんち]

本体　　　　　￥54,800
基本工事　　　￥0
7年補償　　　￥5,000
取外し工事　　￥0
リサイクル　　￥3,150　　　　　　合計　￥62,950

エコポイント　￥6,000
お店ポイント（1％）￥548　　　←を引いた合計　￥　56,402


しかし、コンセントの工事が必要かもしれないと言われ
調べてみると最低でも￥12,000くらいかかりそうな気もします

工事しなくても大丈夫ならばお金はかからないのですが・・・


�@この値段はお買い特だと感じますか？
�A皆さんはコンセントは工事してるのでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします

書込番号：9988025

[里いも]

こんにちは
価格については、購入後には値引きなど不可能なので、お買い得だったとしか、お話できません。
電気工事ですが、室内機取り付け場所から、付属のコードが届かない時＝近くにコンセントが無い時は必要となります。
エアコンは起動電流がとても大きいので、テーブルタップなどは使えませんから。

書込番号：9988081

[私の呼び名は人柱で結構です。]

普通なら、エアコン取り付けのみに工事費用かかりますよね（２００００円ぐらい）。
それだけでも、お得ではないでしょうか？

近くに電源がなければ、必ず１００Ｖ工事が必要ですね。
里いもさんのおっしゃるとおり、タップは使えません。

掃除機でも、タップは使えません。
（動力系はきびしいですよね）

書込番号：9988134

[みなみだよ]

７年保証の￥5,000がちょっと高い気がするけど・・・
普通は５年保証で5％くらい。（エアコンは、冷媒系のメーカー保証は5年最初から付いている。その他は１年。）
それが２年延びるだけで９％って・・・というのが私の考えですね。

エコポイント6,000ポイントは分かるのですが
リサイクル費用が入っているところをみると＋3,000ポイントが付きませんか？
（取り外し工事費がかかっていないので、ちょっと疑問なんだけど）

取り付け工事費込みの金額としては
この機種は去年の機種ですから￥49,800〜55,000あたりでいいところだと思う。
取り外し工事費がかかっていないのに
リサイクル費用がかかっているのはどういうこと？
リサイクルに伴うポイントはどうなっているの？
この２点が気になりますね。

それと、電源工事ですが
どういう工事ですか？
新たに配線を引きなおす工事ですか？

もし壁伝いに配線が見えてもいいと思うんだったら￥12,000もかからないで出来ますよ。
私は、前の前のアパートのときに￥4,000で配線してもらいました。（配線２ｍ＋100Vコンセント取り付け）

まぁ、トータルの金額としては、それなりの金額ではないでしょうか。
決して高「すぎる」金額ではないと思います。

書込番号：9988815

[クイ夕ソの夜影]

分電版から専用回路で線を引っ張れば
１万円前後はかかるだろ。

配線２ｍって単にコンセント位置を移動しただけじゃないのか？


＞お店ポイント（1％）￥548　　　←を引いた合計　￥　56,402

ポイント引いた金額でみるならソフマップのほうが安かったな。
59,800の10%だったからさ。
もう販売完了したけど。

まあ、現時点なら金額的には悪くなかろう。
物の素性は知らんが。

書込番号：9991330

[みなみだよ]

>配線２ｍって単にコンセント位置を移動しただけじゃないのか？

どうだったかなぁ・・・？10年前くらいの工事だから。
配電盤から
コードを引っ張って
コンセントを取り付けたはずなんだけど。

コードは壁の中に入れたんじゃなくて
壁伝いに這わせただけでしたが・・・。

書込番号：9991773

[たんたんち]

皆さん回答ありがとうございます

今日、業者さんが来てコンセント、標準工事で出来るかの見積もりに来ました
結果は標準工事でOKとの事とコンセントもエアコンでしか使わないのであればOKとの事でした。
コンセントの形状も普通のですけどコンセントの場所が低いため1500Wの延長を使えば
大丈夫と言っていました。


リサイクルのエコポイント　3,000点は付いていなかったです
取外し工事が無料だからでしょうか…
ちなみに取外しにいくらか先程聞いたら6,400円と言われたので
逆に安くなったかもしれません。


今回エアコンを購入した場所は
ソフマップでしたが、ポイントは１％でしたね。
店頭表記にもポイントが何も書いてなく
ポイントは付かないのか？と聞いたら１％になった次第です。

とりあへず
明日の工事費用は0円でいけそうです。


皆さん回答ありがとうございました。

書込番号：10000886

[みなみだよ]

リサイクルのエコポイントは再度聞いてみたほうがいいよ。

暖房時の消費電力が
消費電力 395（170〜1,040）W となっているから
1,500Wの延長コードで大丈夫、という根拠なんですかねぇ・・・。

書込番号：10000982

[里いも]

もなみだよさんもコードでの延長は疑問をお持ちのようですが、瞬間起動電流は30A(3000W)位流れると思われます。

書込番号：10001458

[ロワングサ]

メーカーのホームページを見ましたが、
最大電流は暖房能力最大時で14.8Aのようですよ。
（15Aのブレーカーに納まるようにしているようです）
インバーター機種の起動電流は低いはずです。

延長コード使用は、理屈的には大丈夫なんでしょうけど・・
残ったコードを束ねたりしないようにしてください。

書込番号：10002308

[里いも]

調べていただきありがとうございます。
15Aのブレーカーって、今時あるのでしょうか、20Aになってるのかと。

書込番号：10002418

[ロワングサ]

里いもさん

こんにちは

製品保護用の漏洩電流ブレーカーは結構小さい容量からありますよ。
メーカーにもよりますが、仕様一覧にもブレーカー容量を記載している
ところはあります。（例えばパナソニックは書いてありました）

書込番号：10002582

[たんたんち]

本日（先程）取付けました
一時間ほどで取外しと取付けが終わり、丁寧な工事でした。


エアコン、室外機の音も気にするほど大きくなく
温度設定が高めでも個人的に十分涼しいです＾＾

とりあへず　1,500Wの延長コードで繋げています
エアコンの元々の電源コードが思っていたより短かかったです。

試しに、エアコンを付けながら
別々のコンセントにTVと掃除機を同時に付けてみましたが
ブレーカーは落ちませんでした。

書込番号：10005758

[里いも]

それはよかったです。
1500Wのコードの差込が熱くなったりしなければ、大丈夫でしょう。

書込番号：10005927

購入しました。

[Keichan_0901]

こちらの掲示板でアドバイス頂いた通り、東芝の
ヘルパーさんを探して価格交渉した所安値で購入する事ができました。

ヨドバシ町田で￥64800、P15%で標準工事費込みです。

夏前の時期は東芝のキャンペーンなどでもっと安かった事があった
ようですが、現在は上記価格が限界だそうです。
横浜周辺の量販店は一通り回ってみましたが、工事費別で￥69800や
工事費込みで￥79800といったところが大半でしたので満足しています。

これから購入する方の参考になれば幸いです。

書込番号：8687307

横浜・町田近辺の価格情報など

[Keichan_0901]

この機種の購入を考えておりまして、幾つか店舗を
回ってみました。

今のところ最安値はビック新横浜の￥69,800で、他の方の書き込みと
比べますとだいぶ高く、購入に至っていない状況です。

夏から秋にかけての材料費高騰などでエアコンは
値上がりしたのでしょうか？

また、今日はヨドバシ町田に行ってきたのですが、￥79,800で
値引きには応じないような感じでした。
ダイキンのヘルパーさんだったのですが、値引き交渉する際には
購入したいメーカーのヘルパーさんの方が良いのでしょうか？

上記内容について、アドバイスなど頂けますと幸いです。

書込番号：8620342

[ヘルヘルパー]

＞購入したいメーカーのヘルパーさんの方が良いのでしょうか？

当然です！出来る事ならそのメーカーの人か社員と交渉しましょう！

良心的なヘルパーも多いですが、出来るのに応じてくれなかったり、応じるふりして実はあまり安くなかったって事もありえますので！

それに購入する側としても、ダイキンのヘルパーに東芝の商品の価格交渉してなんとも思わないんでしょうか？

書込番号：8623827

[みなみだよ]

>ダイキンのヘルパーに東芝の商品の価格交渉してなんとも思わないんでしょうか？

ダイキンのヘルパーだろうがなんだろうが
購入するが分からしたら
そのお店で働いている人なわけで
安くしてくれるんだったら誰でもいいわけで・・・

安くできる余地を与えられているんだったら
安くしてくれるだろうし
その余地を持っていなければ
当然そこそこの値引きしかしてくれないでしょう。

ほかの店員を捕まえると
違う値段を提案されるかもしれないので
交渉してみる余地はあると思うけど
他のメーカーのヘルパーに聞くのはぶしつけ、ということでもないでしょう。
受ける方は自分のメーカーを売りたいでしょうからいやでしょうが
嫌だ、といって拒否することもできないでしょう。
（このメーカーだとこれくらいしか引けないけど、こっちのメーカーだとここまで引けますよ、という提案をして、自分のメーカーを売るということはあるかもしれませんが。）

書込番号：8624137

[Keichan_0901]

レス有難うございます。
やはり東芝のヘルパーさんに聞くのが良いのですね。

ヘルパーのシステムが良く解っておらず、私から見ると
量販店の店員の一人にしか見えません。
という認識ですので、どこのメーカーの人か、ヘルパーか
そうでないかはそれほど重要視しておりませんでした。

書込番号：8624395

室外機から水漏れしませんか？

[黒猫の肉球]

こんにちは
皆さんの状況を教えていただきたく、書き込みいたしました。

この夏に省エネ率と室外機の小ささだけでこの機種を購入したのですが、
取り付けの翌日から室外機の設置ブロックの所から水が漏れています。
室外機用の排水ドレンもしっかりと取り付けてもらったので安心していた
のですが、それを無視して足元から水を垂らしています。
（配管に近い室外機に向かって右部分の足元です。）
ネットで調べるとコンプレッサー部分の結露水だと想像するのですが、
こういった事はよくあるのでしょうか？

書込番号：8238357

[CADと格闘中]

黒猫の肉球さん、こんにちは。

専門家ではありませんがそれはおかしいんではないでしょうか？
微量ならともかくうちの室外機(５台）はそんなことないですよ。

下に水を落としたくない設置方法などではドレン以外から漏れると
苦情の原因にもなりますよね。

そうでなくても数年のうちに腐食が進むような気がして嫌な感じですね。
購入店にダメ元で相談されてはいかがでしょう。

書込番号：8238378

[麻呂犬]

室内機のドレンは確実でしょうか。
この配管の途中で漏れていると冷媒配管を伝わって流れてきそうです。

書込番号：8242794

[ロワングサ]

室内のドレン工事が問題なければ、スレ主さんの言っているコンプレッサー部分の結露水（室外機内の配管の結露）が室外機の底に落ち、水抜き用の穴から伝わって設置ブロックが濡れたのでしょう。
通常、冷房運転時にはポタポタ垂れませんが、暖房時には室外機から水が垂れることがあります。
よって、普通は室外機用のドレンホース用のプラグが同梱されているはずです。
このプラグは吊り下げ設置等で、そのまま室外機の底面から水が垂らすことの出来ない時に付けます。（室外機の下に垂れ流しても問題ない場合には工事業者はプラグを付けません。）
室外機は風雨にさらされることを前提に設計されているため、多少水が垂れてもさびることはないでしょう。

書込番号：8243069

[黒猫の肉球]

CADと格闘中さん　麻呂犬さん ロワングサさん
こんにちは　早速のご教示ありがとうございます。

工事の方に見ていただきました。
設置ブロックの下にゴムのような板を挟んで少し後ろに傾けるようにして
とりあえず水は流れ出さなくなりました。（中に溜まってるような）

工事の不具合では無いようです。（業者の方がおっしゃるには、室外機をブロックに取り付ける足の部分に切り込みがあるが、通常なら「はねかえり」をつけて水が漏れないようにするのに、この機種にはそれが無いそうです。）
ご近所の室外機を見たら確かにちょっと足の部分が違います。東芝の以前の製品とも何か違うような？　このあたりはよくわかりません。

室内機のドレンも中から水を流す点検をされて大丈夫だと確認されました。

また、室外機用のドレンホースもきっちりと取り付けしていただいているので
できればドレンから流れ出して欲しいです・・・マンションの共有部分を汚してしまうので非常に気を遣います。

東芝の方にも見ていただいたので、今はその対応待ちの状態です。

書込番号：8247595

[黒猫の肉球]

皆さんこんばんわ　経過報告です
東芝から連絡がありました。

台座部分からの水漏れは、構造的に仕方のないことだそうです。
完全な水平をとって室外機を設置しなければダメで、少しでも傾斜のある設置場所での水漏れは商品の不具合では無いとの返答でした。
うちのマンションは少し傾いているみたいです。（築3年で、傾斜にも気付かなかったのですが・・・）

対策として台座部分をパテで埋めるか、設置ブロックを交換して傾斜をつくる方法や、これらに納得できなければ返金するので他社製品との交換を提案されました。

私は個体不良で室外機の交換か、対策部品を使っての補修だと思ってたので意外な返答に困惑しました。
他社製品を選ぼうにも同価格帯で省エネ率100％、室内外機ともに小さいのは東芝製しか無かったはずで、悲しいです。

今は涼しくなってきたのが、せめてもの救いです。

書込番号：8282819

[ロワングサ]

メーカーホームページの室外機拡大写真を見ましたが
通常は台座に取り付ける足が溶接しているのですが
この機種は台座と足が一体構造になって、台座に穴が
開いていました。
きっとコスト削減で部品代を浮かせたんでしょう。
（下位機種と同じ構造でした）

よって、固体不良でなく、この製品固有の症状で室外機交換
でも直らないので、返金の話も出ているのでしょう。
仮にパテ埋め等をしたら穴の部分の見た目は？でしょうね。

以上を踏まえ、対策を依頼するか返金か決めるしか
ないでしょう。

書込番号：8283222

[CADと格闘中]

そんなこともあるんですね。
そこまでシビアな水平設置を求められるとは設置業者も
知らなかったんでしょうね。

マンション自体は傾いているわけではないと思います。
建物は多かれ少なかれ部分部分を見ていくと最終の
仕上げの精度で細かな傾きはあります。
（購入者にしたら納得できないかもしれませんが）

黒猫の肉球さんが納得される結末になるといいですね。

書込番号：8284096

[黒猫の肉球]

ロワングサさん CADと格闘中さん こんにちは
追加の経過報告です。

＞きっとコスト削減で部品代を浮かせたんでしょう。

そのようです。一体設計のようで、結露水の逃げていく先は前足の部分になっていました。
室外機を下から覗くとよくわかりました。
後足の部分は金属を曲げて堰をつくっていましたが、前足部分は曲げてないので漏れるはずです。
素人から見ると一風変わった設計に見えました。
コスト削減は大変だと思いますが、結果的に不良品になると更にコストが掛かるようにも感じます。

あまり吟味せずに購入したので、カタログ性能以外の所に考えが及びませんでした。トータルでの作りが大切だと痛感しました。
使ってみると当たり前に冷えますし、しずかモードの運転だと驚くほどの静かさで、とても気に入っております。クリーニング運転に4時間もかかるのは閉口してますが、室内機だけなら大正解でした。
トータルで考えると、次は他のメーカーにすると思います。


＞そこまでシビアな水平設置を求められるとは設置業者も知らなかったんでしょうね。
業者の方に測ってもらったら1〜2度もないですよ！と言われました。
設置場所の完全水平を前提に設計しているとは考えてませんでした。

と、いうことで別のメーカーの商品に交換してもらおうと考えていたのですが
販売店さんと相談した結果、室外機のみの交換となりました。

販売店の方も今夏にこの機種をたくさん販売したそうで、水漏れの苦情は今のところ無いし、個体不良の可能性もゼロとは言えないので室外機を交換して様子を見たらどうでしょう？と言うことで室外機交換となりました。

確かにもう一度工事することを考えると面倒だなと感じましたし、交換した商品が廃棄されるのはもったいないと思いましたので、個体不良に一縷の望みをかけて交換してみます。

でも、もう出番もないような気も・・・

書込番号：8314571

トレッサ・ノジマ￥54000

[日曜ＤＩＹ]

日曜日にナショナルのCSV228Aに的をしぼって電気屋めぐりをしてきましたが、

トータルに考えこちらの機種の機能に惹かれ途中からターゲット変更(^^ゞ

川崎ヨドバシでの[￥67800−15％＆平日取り付けさらに1000円引き]を参考にあちこち回りましたが、ビック→コジマ→ヤマダではこの値段に対抗出来ませんでした。

ダメモトのノジマでしたが、担当になっていただいた方いろいろ計算してましたが、最終的にトレッサカードの提示でさらに10％引きになる期間だとかで54000円にしていただけました(^^♪

最近のこのあたりは競争が激しいようで、つい先日ラオックスが閉店したばかり(T_T)/~~~

トレッサ・ノジマ応援したくなりました！

担当の方にも親切に対応いしていただき、最後に端数も切って値引きして頂けました。

地域の活性化のためにもノジマには頑張ってもらいたいものです(^^ゞ

書込番号：8012541

[栄太無]

う〜ん、\54000とはアンビリーバブルな価格です。

私は新宿ヨドバシで￥67800ポイント15％で手を打ちました。本日取付工事。

遂に東京都心も真夏日を迎えましたし、買うなら急げ！ですね。

書込番号：8033795

[jin*]

こちらの機種の購入を検討している者です。
検討を始めてから色々調べていたのですが
５４０００円はかなりお買い得ですね。

購入の参考にぜひ教えて頂けたらと思うのですが
取付け代金は込みでしょうか？
それとも、５４０００円プラス取付け代金という形でしたか？

お手数をおかけしますが、ご回答頂けたら幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：8055849

[日曜ＤＩＹ]

さらにアンビリーバブルな金額が上に出ましたね^_^;

もちろん54000円は取り付け料込みです。

それに延長保障を付けてもらい、どうゆう計算だか54250円って伝表にはなってますね・・

ノジマの計算よくわからずで・・すいません^^;

上の金額見ると悔しいですね(;O;)

しかしよく冷えて、機能的にもコストパフォーマンスのいい機種じゃないでしょうか(^^ゞ

書込番号：8062958

47800円

[みかん４]

ヨドバシカメラ千葉店で標準工事費込みで47800円、台数制限無し、ポイント10％還元ですよ。
他のヨドバシでもやってるのかな？

書込番号：8060861