MC706 のクチコミ掲示板

バイオ抗体フィルターは

[ヤクルト飲んでる？]

バイオ抗体フィルターは”生もの”で開封後の寿命は1シーズン（3ヶ月）、未開封の状態で3年間保存可だそうです。再生は不可。
しかも加湿器などで湿度が５０％を超えていれば（ウイルスが抑制されるので）効果が重なり、無駄になるから外した方が良いとのこと。またその他のシーズンも絶対湿度が高くウイルスが抑制されるので、使用する意味はあまりないとのことです。

書込番号：4001976

抗体というからには抗原特異性があって、ぴったり型が合えばウイルス除去にも力を発揮するでしょうが、ぴったり合うというのはなかなか考えられないですね。
例えばある型のインフルエンザウイルスと強力に結合する抗体であったとしても別の型のインフルエンザウイルスには全く無力だという具合に。
そう考えるとバイオ抗体フィルターはほとんどのウイルスに対して無力ではないかと思えてしまいます。
それ故、私は最初からバイオ抗体フィルターをはずして使っています。

書込番号：4003909

[ヤクルト飲んでる？]

ダイキンの2004年6月23日付けのプレス向けリリースに
「バイオ抗体フィルターが、実験によりＡ型インフルエンザウイルスのＨ１Ｎ１株、Ｈ３Ｎ２株、Ｈ５リコンビナント、およびＢ型インフルエンザウイルスを吸着する効果があることを確認しました。」
って書いてありますね。

それ以前は確認してなかったってことかな？

書込番号：4004785

[k6-3]

そのウィルスで質問ですが「光触媒チタンアパタイト」で細菌とか除去できるとありますがウィルス系もこの機能で効果があると考えてよいのでしょうか？他のメーカはウィルス除去ではどのように考えているのでしょうか？

書込番号：4005282

光触媒チタン酸化物というのは紫外線によって励起され、活性酸素・ラジカルを生じます。逆に言えば空気清浄機内部では紫外線を照射するなどの仕掛けがなければ光触媒は効果を発揮できないことになります。
アパタイトはタンパク質を吸着するという性質があり、細菌やウィルス表面のタンパク質を捉えて吸着すると言うことは充分あり得るでしょう。
ただし、荒いフィルター状になった構造体でウィルスを補足できるかどうかについては問題があるかも知れません。

ダイキン機種で言えば旧モデルの光クリエール機種では光触媒アパタイトが効いてると思いますが、フラッシュストリーマー機種であればアパタイトに吸着補足された細菌やウィルスがフラッシュストリーマーで発生した活性酸素によって分解される、といったところでしょうか。

書込番号：4006076

[k6-3]

>また名前変えだと！？ありがとうございます。
相乗効果によってウィルス系は分解されてしまうということですね。
あと前からわからなかったのが光触媒ですが検索するとずいずんいろいろなメーカが出しているのですね（ダイキンだけだと思ってました・・）
そこで三菱の「プラズマナノテクノロジー」はこの光触媒の仲間でしょうか？

書込番号：4006581

三菱のも光触媒です。光触媒の方式は各社それぞれで、ダイキン、日立、三菱は本体内に触媒を活性化させる光源を持っています。それ以外の光触媒は基本的に、太陽光に当てて活性化させる方式で、以前のエアコンの多くが採用して来た方法です。三菱も光源方式になりましたが、光触媒の部分はカタログにある様に面積が非常に小さく効果は期待出来ないかも？

書込番号：4011650

日立の光源はUV-LEDとHPに書いてあったんですが、ダイキンと三菱は書いてないようで、わかんないんですが、光源はなんでしょうか。
fresh_airさん、もう少し詳しく教えてもらえませんか。おねがいします。

書込番号：4012457

UV日焼けさん へ
簡単に言います。日立のUVは（青色LED実際は違いますが、そのように見えます）を使って触媒効果を高めています。LEDを使う事で、光源の寿命は半永久的かと？。ダイキン、三菱は簡単に言うと蛍光管式で寿命があります。どれ位持つかは不明です。どの機種も本体内で光触媒を活性化させる方式で、特にタバコ等の臭い花粉には特に有効と思います。光触媒を１部で、全面で処理する方式かは、各社のカタログ、ホ−ムペ−ジで確認を！
もしタバコをお吸いの場合の参考に、ヘパ式+活性炭はタバコ粒子は取り除かれますが、臭いは活性炭の能力に委ねられ、1日10本のタバコを吸うと概ね３ヵ月で除去しきれ無くなる様です。

書込番号：4031962

記憶違いかな、と思って空気清浄機の中を見てみました。
えっと、三菱は蛍光ランプは見当たりませんね。カタログにも見当たりませんしフィルターにも光触媒という言葉も一切使われていませんが・・

ダイキンですが、昨年モデルは４本蛍光ランプが入っていましたが今年のモデルには見当たりません。

日立は旧機種でやはり蛍光ランプでしたが現行モデルはＬＥＤのようですね。

書込番号：4032596

ダイキンHP内のプレスリリースに以下の記述があります．「昨年より搭載している「光触媒チタンアパタイトフィルター」に <<フラッシュストリーマ（図１参照）>> をあてることで、光触媒の活性能力を２倍以上（従来の紫外線ランプとの比較）に高めました。」

書込番号：4032900

また名前変えだと！？　さんのおっしゃる通り三菱はプラズマ触媒（電気集塵式）で光触媒では無かった様で残念です。ダイキンは光触媒を踏襲しているので蛍光管式（冷陰極管）になっているようですが、いずれ日立が採用しているLED式になって行く事を期待します。LED式が採用されれば、フィルタ−代を含めたコストパフォ−マンスは他社よりはるかに良くなり、今もパフォ−マンスは高いが、その分消費者のメンテコスト負担が少なる事を期待します。

書込番号：4037346

[ヤクルト飲んでる？]

＞三菱はプラズマ触媒（電気集塵式）で光触媒では無かった様で残念です。

三菱のプラズマハニカムは三菱製紙（光触媒シート最大手）が加工しているハニカム形状の光触媒シートです。対になる触媒ハニカムはラジカルの反応場（減耗材）。電気集塵式じゃないですよ。


それとフラッシュストリーマ採用のMC706とACM75EはUV光源は装備されていないと思うんですが・・・。記憶違い？

書込番号：4039761

プラズマ触媒ってのは光触媒でしたか・・
これは知りませんでしたね。
フラッシュストリーマー機種はＵＶは搭載されていないようです。
（以下独り言）
光触媒というのは紫外線によって励起されて活性酸素を発生させる触媒なのにプラズマにせよ、フラッシュストリーマーにせよ、光触媒に活性酸素を当てて何かメリットがあるのだろうか・・・
あるいは紫外線の代わりに放電電子で励起しているのだろうか？？

書込番号：4040324

電気代…

昨日、コ○マにてオリジナルモデルMC-706K-Wを29800円で購入しました。シャープのFU-R51CH-Sと迷ったのですが(理由としてはただ単に、その店のランキングでR51が1位、706Kが2位だっただけです。最初はR51を買おうとしてました。)、店員さんに話を聞いて、フィルター費用など後々の費用を考えると706Kの方が低コストで済みますよ、と言われすぐに心変わりし、706Kを購入しました。

そこで皆さんに質問なんですが、24時間つけっ放しにしといて1日の電気代はどれくらいかかるのでしょうか？風量は「しずか」(消費電力6.0w)の場合です。(自動運転にしてますので風量が変わる場合もありますがそれはこの際無視で)シャープのカタログを見ると風量「静音」の場合、消費電力は3.3Wで0.07円/1hと書かれてました。
説明が下手なので分かりにくいとは思いますがよろしくお願いします。

書込番号：4038478

[ヤクルト飲んでる？]

１KWｈ当たりの電気料金は各社統一で22円で計算。

FU-R51CH(3.3W)　3.3W×24h÷1000＝0.0792KWh　　約1.7円/日
MC706(6.0W)　　　6.0W×24h÷1000＝0.144KWh　　約3.2円/日

実際の電気代はこれの2倍程度じゃないでしょうか（根拠なし）

書込番号：4038669

ヤクルト飲んでる？さん、回答ありがとうございます。
一日つけっ放しでも10円かからないんですね!!
ビックリですｗ
何げに今テンションがあがりました↑↑　(笑

書込番号：4038853

空気清浄機って基本的にはシロッコファンが回っているだけの機械ですからそれほど消費電力は大きくないですね。
だからこそ２４時間つけっぱなしという使い方も心おきなくできるわけで。

書込番号：4038897

ハウスダストには・・・

教えて下さい！現在このMC706か三菱のMA804で迷っています。
先日娘と私の血液検査の結果から、二人ともハウスダストに過剰な反応があるとの事でした。
まめに掃除機やクイックルワイパーもかけているのですが、室内犬も同居しているせいか埃が多く感じます。
ハウスダスト対策には、どちらの機種がいいと思いますか？
タバコも吸わないですし、花粉等には反応ナシでしたので
ハウスダストだけに効いてくれたらOKなんですが・・・。
ヨロシクお願いします。

書込番号：3981557

[ヤクルト飲んでる？]

ポタリーさん、こんにちは。

書かれている内容からは、フィルターの集塵能力の高い方を選べばよいと思われるので、HEPAを採用しているMA-804が望ましいと思います。

書込番号：3981626

早々のお返事ありがとうございます！
どちらも魅力的で悩んでいたのですが、アドバイスをしていただき
三菱に決めたいと思います。
適切なアドバイス、有り難うございました。

書込番号：3986144

ハウスダストのみに関して言えばヤクルト飲んでる？さんの見解で良いと思います。HEPA式を選択する時は集塵効率とフィルタ−が容易く購入出来るかがポイントになると思います。
購入してもフィルタ−が手に入りにくければ意味がありません。

書込番号：4011517

[もにから]

誰か知っていたら、教えて欲しいのですが。
HEPAは確かに集塵力があるので、空気が清浄機を1度しか通らないなら、HEPAサイコーと言うことで終了なのですが、通常、部屋の空気は巡回するので何回も通りますよね？ そうすると、たとえ集塵力が80%でも、数回通ると(時間がかかるかもしれないけど)99%になると思うんですよ。そこで、同じ環境で使うならなるべくメンテナンス回数が少ない方が楽かなと思うんですよ。そうすると、同じ量の塵を吸い込んだときにフィルターがつまらないほうが能力が低下しないと言うことになると思うのですが、この考えは正しいでしょうか？ その場合、HEPA機より、ダイキンの製品のほうが有利だと思うのですが、この考えは正しいでしょうか？ 同じ環境で使った場合、能力が半分になるまでの期間は2倍とか3倍とかの差になるのでしょうか？ (あまり差が無ければ意味が無いですよね)

書込番号：4011787

[chunko]

電気集塵式でも何順も空気が通れば99%に近づく筈ではありますね。

でも集塵力80％てのは初期性能でしかありません。
HEPAフィルタはゴミが溜まってくると目詰まりを起こして空気が通りにくくなりますが、物理的に塵が通りませんので出てくる空気はきれいです。
一方、電気集塵式は汚れてくると塵の吸着効率が下がってきて最後には塵が素通りしてしまいます。
フィルタ寿命末期に、フィルターが詰まらないけどゴミ撒き散らしが良いか、ゴミは撒き散らさないが詰まって風量が出ない方が良いか、ですね。

あと電気集塵式は風速が上がれば上がるほど、塵を帯電させる時間も、塵を吸着させる時間も余裕が無くなるので、素通りする確立が高くなると予想されます。８０％の数値は風量が幾らのときの値なんだろう？
HEPAだと単純に風量が２倍なら集塵力も２倍と考えて良いんだろうけど。

書込番号：4012632

[もにから]

chunko　さん、ありがとうございます。
なんか、難しいですね。単純比較ができないですね。
やはり、使ってみないとわかりませんね。

書込番号：4020524

もにからさん。
花粉での経験ですがダイキンの電気集塵式とHEPA機種ではかなり差があると思いますよ。

書込番号：4022577

[chunko]

もともとの質問者のポリターさんはハウスダスト対策でしたね。

だったらHEPAじゃなくても十分集塵してくれるでしょうから、圧力損失が低く風量と騒音で有利な機種の方が満足度が高いかも知れません。（HEPAではオーバークオリティかも）

書込番号：4022858

センサー

ホコリセンサーの感度って悪くないですか？本当に部屋のはしの方まで感知してるのでしょうか？
近くですら感知してないようですが・・・

書込番号：4000253

[MIF]

＞本当に部屋のはしの方まで感知してるのでしょうか？

えーと・・・。
なんて言ったらいいですかね。
部屋の端っこのホコリを感知するには、
部屋の端っこにホコリセンサーがないと駄目ですねぇ。
ホコリセンサーが本体にしかなければ、
本体周辺のホコリしか感知しませんから、
ホコリの密度が部屋全体で均一じゃなければ
理論的に感知は不可能です。

この機種よりちょっと古いダイキンの空気清浄機ユーザーですけど、
センサーは3段階くらい感度切替が出来たはずですが、
この機種には感度切替ないんですかねぇ？

書込番号：4000407

お返事ありがとうございます。感度切り替えはあります、現在最強にしているのですが、あまり・・・
他の機種よりセンサーの感度は悪いのでしょうか？

書込番号：4001780

[もにから]

埃っぽい時に"コンセント"を入れると、その状態が基準となるようです。
埃が無いときにコンセントを入れてみてください。
ターボで30分ぐらい連続運転して、コンセントを入れなおしてみては如何でしょうか？

書込番号：4002677

もにから　様

お返事ありがとうございます。早速行ってみたところ敏感になりました。掲示板見てたら「数日後にセンサーが敏感になってきた」などの記述もあり、一度部屋を綺麗にしてから運転したほうがよういのですね。
これで、安心です。
今後の動きを見守ります。

書込番号：4003149

三菱とダイキンと悩んだあげく・・・・

空気清浄機を始めて購入するにあたり、ＭＣＡ７０Ｖ７−Ｗを３万円にて購入しました。ＭＣＡ７０Ｖ７−Ｗとは、MC706のお店オリジナルモデルで、ビタミンプラスフィルター・ターボ運転自在モード・吹き出しチャンバーの機能が付属したものです。
当初、空気清浄機に全く興味が無かったので電気屋さんでみたエアーリッチの格好の良さだけで購入を考えていました。のちに、風量・横風・フィルター洗浄のめんどうくささ・ランプの派手さ・センサーに鈍さなどいろいろな欠点が見えてきましたので、購入を断念！でも、今でも一番格好よいと思っています。
それで、性能面で残ったのは、やはり風量の大きい三菱とダイキンでした。もちろんシャープとかサンヨーとかいろいろとありますが、マイナスイオン・ヒドロキシラジカル・プラスイオンなどを飛ばしてにおいを抑えるとか場合によっては、水粒子と一緒に各種アニオンを飛ばすとかとても非科学てきな機能を搭載しているは、たくさんありますが、それはおいといて、空気清浄機の基本性能である風量とフィルターにこだわったらやはりこの三菱とダイキンになりました。
ここで、三菱とダイキンのフィルターと風量について性能を簡単に比べてみます。
三菱：HEPAフィルター（集塵率はほぼ完璧）:８年間仕様可能
ダイキン：電気集塵フィルター（集塵率は劣る）：１年毎に交換（購入時に付属7枚）
ます、初期のフィルターの性能は、圧倒的に三菱の勝利です。また、耐久性も三菱に軍配があがります。しかし、ダイキンのフィルターは7年分のフィルターが付属していますから７年間毎年交換できます。おそらく、三菱の三年目のフィルターとダイキンの新品のフィルターでは、ダイキンの性能が上になるとおもいます。あくまで、予想です。そのそも、汚いものが付着しているフィルターで、８年間も仕様したくはありませんでした。トータルでみてダイキンの勝利！
次に、風量についてです。これは、圧倒的に三菱！と思いきや意外な穴を見つけました。
三菱：(m/min:dB)ターボ(8:49);急(5.1:39)強(3.5:29)中(2.5:24)弱(1.0:17)
ダイキン(m/min:dB)ターボ(7:44);強(5.5:38)中(2.5:24)弱(1.0:16)とこれも一見三菱の圧勝！ということで、多くの人は最大風量で三菱を購入されているとおいます。実際私も三菱を購入しようと考えていました。ここで、思わぬ落とし穴？があるのです。おそらく空調の使い方としては風量固定型と自動運転型の二通りあると思います。センサーを働かせて省エネでとか考えると自動運転に頼る人がほとんどでは無いのでしょうか？私の使い方は自動運転で24時間稼働です。ここに大きな落とし穴があるのです。自動運転をした場合、三菱は弱から強の間で運転をします。つまり、風量1.0から3.5mの間、一方、ダイキンは弱から強（ＭＣＡ７０Ｖ７−Ｗはターボ）の間で稼働します。風量にすると1.0から7mの間。つまり、自動運転をした場合、風量の面では、ナショナル(強：3.8m)よりも劣るのです。もちろん、ずっと見ていてセンサーがふれたら手動でターボ運転に切り替えれば、風速8mの恩恵にあずかれるでしょうがセンサーの恩恵はないですね。かといって、49dBや39dBもあるターボや急速運転に固定して使う訳にもいかないし、実際どのように仕様するのでしょうか？強運転に固定？それだとダイキンの強運転のほうが風量は上だし・・・カタログの風量にだまされぬよう・・
以上まとめるとカタログでは三菱の風量が大きいですが、実際仕様する上では、ダイキンの方が大風量で稼働してくれます。また、フィルターも長い目でみればダイキンの方が良いですし、コストも安いです。あとは、デザインとか大きさとかありますが、大きさはダイキンの方が小さいですし、見た目は個人のセンスにもよりますが似たようなものです。あと、ダイキンにはリモコンがつきます。年中稼働なので使いませんが・・・
以上、長々と読んで頂きありがとうございました。また、ご意見がありましたら掲示板に書き込んで下さい。よりしくお願いします。

書込番号：3992193

[ヤクルト飲んでる？]

この書き込みに関してはMITSUBISHI MA-804のほうで活発にレスが付いているので、そちらを参考に！

書込番号：3994603

HEPAフィルターって？？

ずっと興味はあったのですが、今年こそは空気清浄機を購入したいと考えています。

主人のたばこのニオイも気になるのですが、ニオイと花粉やほこりでは少し用途が違うみたいで迷っています。
主に花粉やほこり・ダニに効果を発揮して欲しいのですが、HEPAフィルターが良いみたいですね。

HEPAフィルター搭載でオススメの機種があったら、他メーカーでも良いので教えてください。

書込番号：3966274

HEPAでは風量で三菱ＭＡ−８０４がお勧め。ニオイ関係は本体内でプラズマ＋活性炭処理。もう少しニオイを考えればＳＨＡＲＰのＦＵ−Ｒ６０ＣＨのプラズマ気化ミスト。（夏場は絶対湿度が高いからミスト切で使用）
それからダニは空気清浄機じゃなくて掃除機＋フローリングワイワーの担当範囲、つまり掃除。

書込番号：3967391

（誤）フローリングワイワー
（正）フローリングワイパー
間違いついでに、
第３候補としてＨＥＰＡの集塵効率を高めクーロンＨＥＰＡ（静電ＨＥＰＡ）の東芝ＣＡＦ−Ｄ５（下位機種はダメ）

書込番号：3967430

アドバイス、ありがとうございました。

ここ２日ほど子供が熱を出していたのでPCの前に座ることが出来ませんでした。

ダニはやはり掃除ですよね。アレルギーと診断されてからまともな掃除機を購入しました。そちらで頑張ります。

今年は花粉の飛散が多いので注意しないと花粉症になる可能性が高いとのこと。まだ４歳なので外で遊ぶ機会も多くてかわいそうなのでしっかりケアしたいと思っていました。

子供の風邪が落ち着いたら電気屋さんに行ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：3979814