アルカリ7 TEK512 のクチコミ掲示板

気持ち悪いカビのため使い捨てなのか

[ニラポンタ]

当方TEK511を６年間使用して、カートリッジの交換サインあり(TH637-1)は数分にて自主交換済です。活性炭カートリッジは自主交換はできないというので、カートリッジを交換してもらうのはいいが、工場に本体を持ち帰って交換に1〜2週間程かかるとの事、本体を外した後の吐水ホースと給水ホースと先端分岐金具に、本体についても、同様に気持ち悪いカビの発生は、避けられない、きわめて不衛生です。加熱しても有害な毒性は消えないのに、TOTOは対策ではないのに加熱処理と数分の流水で済まそうとしているのには驚きだ。TOTOとTOTOメンテナンスヘ電話で本体を持ち帰らないで、出張訪問の際に交換を希望したが拒否された為に消費者センターヘTOTOも了解したので報告中です。現在カートリッジ交換待ちで困っています。

書込番号：7884565

買ってはダメ

[アルコン]

騙された気分です。
『七年間カートリッジ交換不要』の売り文句は正確には『60トン通水したら本体交換必要』だった。

しかも、カートリッジ交換はかなりの費用がかかり（約4万）交換後、2〜3年で部品供給中止になるんだって。て事は、高額なカートリッジ交換を行って、2年くらいして故障したらもうゴミにするしかないじゃん。
なんだそりゃ！！

約一年ごと交換できる他ﾒｰｶｰの浄水器に買い換えました。

あ〜騙された〜。

書込番号：7409975

[信濃川のえんどう豆]

まったく同感です。

先日、うちは買って4年半でだめになり、修理代は5.4万円でした。
今ネットショップなどで出回っている新品が5万円以下のようですので、修理はお断りしました。

うちは家族はふたりで、お茶用のお湯を沸かすときや、お米をとぐときしか使っていませんでした。
でも、故障したときに、修理代の見積もりのデータを出していただいたのですが、
うちでは、平均で1日に26回、この浄水器を使い、毎日40リットルものアルカリ水を
消費していたと書いてありました。
このデータ自体が信じられませんでした。
（いっぱい使ったから壊れたと言われたのですが・・）

もともとトイレ専門の会社だから、買ったわたしがいけなかったのかしら。
なんだか悲しいきもちでいっぱいです。

よかったことを挙げるとすると、相談窓口の方（九州・本社？）は、たいへん丁寧な対応でした。

さて早く新しい機種を買わないと・・。

書込番号：7830361

カートリッジ

[瑠美奈]

私は５１１を４年半使用中でまだカートリッジは大丈夫ですが実際に交換されたかたはいらっしゃいますか？金額はどのくらいかかるのか知りたいです。TOOTOが出資した会社にいた頃７年で使い捨てなんてTOTOの営業は言ってなかったのに。

書込番号：6957174

[ＢＲＤ]

瑠美奈さん　こんにちは。　過去ログには取り替えた方は無いようです。　価格は35,000円+税+α(往復送料,他）となるそうです。
poor manさん　2007年8月2日 00:31　[6600169]
http://bbs.kakaku.com/bbs/21954510124/SortID=6484523/

書込番号：6957407

[瑠美奈]

ＢＲＤさんありがとうございました。今わかった良かったです。結構高いですね。

書込番号：6957443

[瑠美奈]

ＢＲＤさんありがとうございました。今わかって良かったです。結構高いですね。

書込番号：6957447

[おかたろう]

同じ機種ではありませんが、ＴＫＥ５１１を購入し７年目になります。参考になると思いましたので書き込みさせて頂きます。
　カートリッジの交換の時期になりました。先日おかしなランプと音がでてきました。たぶん交換の合図かと思いＴＯＴＯに電話してみました。やはり、交換の合図だそうです。ところが交換する、カートリッジ交換に必要な費用にびっくりしました。約６万円ほどかかりますとのこと。
　見事にＴＯＴＯにだまされました。パンフレットに記載されていないカートリッジがあるそうです。会社ぐるみでだましたのですね。と強く詰め寄りましが、誠に申し訳けありませんというばかりでした。１１万もした物がここまで値下がりしているのも、そのためかと私は思います。後はご本人でメーカーに問い合わせてみてください。

書込番号：6965674

[ＢＲＤ]

おかたろうさん　　こんばんは。
インクジェットプリンターの再生業者とプリンターメーカーの訴訟が話題になってます。
浄水器・整水器 に再生業者が出てくれば独占出来ないかも知れないけれど現状は言いなりですね。

書込番号：6966603

[瑠美奈]

おかたろうさんありがとうございます。私は７万くらいで買いましたが決して安いと思って買った訳ではないです。やはり買う時に説明が必要ですよね。今度買う時は他のメーカーにしようと思います。

書込番号：6966713

[しぅぱぱあおい]

TEK511を７年ほど使用し、カートリッジ交換を9月に自分で行いました。
家電量販店にてカートリッジは\12000程度で注文・購入。
カートリッジ付属の説明書に従い交換は特に問題なく5分程で終了。
その後２ヶ月ほど問題なく動いておりましたが、
今日突然捨て水の出が渋くなりました。
過去ログを調べた結果
http://bbs.kakaku.com/bbs/21957510149/#4267883
なる記事を発見し、諦めました＞＜

購入当時はカートリッジ7年間交換不要の謳い文句に踊らされましたが、
まぁ冷静に考えれば本体にも寿命は当然あるわけで、
ついこの間も先端吐水の吐水切替レバーが壊れてしまい、
交換したばかりでした。

結果、今後修理しても更なる故障が予想されるので、
新品に買い換える事にしました。

書込番号：7014221

[ＢＲＤ]

補修部品の在庫が確か７年程度義務づけられていたと思います。
潮時だったかも知れませんね。

書込番号：7014345

水の味がおいしくない。

[な-さん]

３日前に購入したのですが、１から３のアルカリイオン水を飲みましたが、先日まで使用していた、ナショナル　ミズトピア TK6205
となんら味がかわらないのですが、なにか使い方が悪いのかそれとも家族全員と知り合いたちが、味おんちなのか。
ちなみに、水道水のｐＨ値を測定液で測定した結果、ｐＨ８でした。又、３は、ｐＨ９と１０の間位でした。

書込番号：6453799

[tarmo]

浄水効果はフィルターだろうから原理はナショナルとあまり変わらないのでは？　で、アルカリ度が料理に効くというのは素材の成分抽出が中性より多くなるとかそういう理由だろうから単に水を飲んだだけじゃ味の差は無いと思いますけど。要は適材適所でしょう。

書込番号：6454485

[しゅがあ]

基本的にTK6205と同じ構造で水中の異物を除去し、それに付け足して電解層でPHを調整する機構です。
カタログには「電解槽がおいしい水をつくります。」なんて書かれているので誤解されているのかと思いますが、水に味をつけている訳ではありませんので、それで正常です。また、計測されたPH値も正常な範囲でしょう。

それ以上（10〜）、またはPH8以下の水となると飲用に適さない、いわゆる大量に飲むと腹を下す水になります。それでも水自体の味は変わりません。

参考
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00001/alkali.htm

書込番号：6458696

[な-さん]

皆様御意見有難うございました。あと質問なのですが
歯磨き、うがいをする際には、アルカリイオン水・浄水された
だけの水・水道水のどれが良いですか。

書込番号：6465075

[しゅがあ]

飲むわけではないので、水道水でよいかと。
水以上に歯磨き成分のほうがキツいです。

書込番号：6468962

[poor man]

この価格で味を求めてはいけません。（ちょっと酷ですが）
味には個人的な差がありますので一概に言えませんが、全般的に美味しいと支持される機種も存在します。(店頭試飲可のお店で試してみて）
整水器は、機器の目的がアルカリ水、酸性水の製造です。まずはこちらの性能を追求していますので、味はそれ程ではないと思います。
浄水器の場合は、まず飲料水から余分なものをとることを第一とします。
それに加え、美味しい水にする工夫をしている機種もありますが、整水器も浄水器も元の水道水の味や成分が大きく影響します。
水道水って、浄水場によって元となっている水の味が結構味が違うものです。
アルカリイオン水にすればおいしくなると言う意味は、水道水そのままより美味しいですよっと言う意味に捉えるのが無難だと思います。(一部整水器、浄水器を除く）
結局、この機種もミズトピアも浄水機能としては、水道水から余分な物を除去しているだけなので、あまり変わらないのです。
また、アルカリイオン水をpHだけで能力判断するのもどうかと思います。
測定は難しいですが、残留不純物は結構差が有ります。

書込番号：6600267

アルカリ７、不経済で断念！！

[ajiawahitotu]

私は、整水器暦２０年になります。各社変遷を経て、現在はＰＪ−Ａ５８（当時、８万円強)を使用してます。７年目（６？）に入り、今年４月に買い替えを目論んで、アルカリ７が第一候補でした。ＰＪは、自動洗浄機能でＰｈが維持できるとは言うものの、週一でＰｈ試験液でチェックするようになっていました。故に、ＴＯＴＯのサービスでカートリッジ交換と電解槽寿命について尋ねると担当技術(♂)が、「原則として、交換ではなく買い換えて下さい。｣とのことでした。
「えっ、交換は出来ないのですか？｣、「いえ、出来ますが当社では買い替えをお勧めしてます。」「というと、電解槽の寿命の問題ですか？｣「えぇ、５年が一般的ですから・・・。当社はそれより長い７年ですが、安定Ｐｈの為に買い替えをお勧めしてます。｣
だと。ショック！！！でした。丸ごと買い替えなんて、予想もしませんでした。
高額商品より安定してる(個人の感想)現機種を試験薬で週一確認しながら継続使用を決断した瞬間でした。

この機種を使っている方は、７年毎に買い換えていらっしゃるのでしょうか？又、回避策があるのでしょうか？お聞かせ下さい。

書込番号：6484523

[okinawa-nisinihonn]

質問ですが、アルカリ7 TEK512は維持費などがかかってしまって経済的に良くないってことですか？

書込番号：6532551

[ajiawahitotu]

それは、個人的な主観にも関係すると思います。７年も使ったのだから仕方がないと考えるか、カートリッジを交換して長く使いたいと考えるかの差ではないでしょうか？
又、他社の場合の通常１万円前後のカートリッジ(１年有効が殆ど)を７年間で６万円＋購入代金より経済的とするならアルカリ７を選択するでしょう。高収入の人も・・・。
私の場合、本体が結構高かったので交換して使用したいと考えたわけです。

書込番号：6535306

[poor man]

まずは、この機種をメーカーにてカートリッジ交換する場合の現時点で公表されている経費ですが、35,000円+税+α(往復送料,他）となるそうです。
　この機種が７年後に販売されているかどうかはわかりませんが、現時点での価格や、７年後の同性能機種の価格を考えると、メーカーが言うように買い替えをお勧めしますと言う言葉は正しいと思うのです。（経年値下がりが必ずあるため）
　整水器も浄水器も７年も使えば、最低でもホースと切替コックも交換したほうがよい部品です。(部品代５〜８千円）
　もし、５年以上これらを使っている人がいたら、ホースをちょっと切って中を見てみてください。水垢が必ずついているはずです。
　また切替コックですが、こっちは一年以内でも下から見れば汚れは一目同然。どんなにきれいに使っている人でも７年後にはかなり悲惨です。（見た目きれいでも穴の中は･････結構おぞましい）
　そう考えるとこの機種は非常に廉価だと思います。
例えばこの機種を６万円で購入したとします。７年分のカートリッジ代が35,000円（他の安い整水器は大凡8,000円/年）とすれば本体25,000円。この価格でこの値段ならピカ一の整水器だと思います。
　ただし、本当にあるか要りイオン整水器が必要ですか？　何のためですか？　温泉が合う人と、合わない人がいるように、アルカリイオン水の効果も人それぞれです。（効果を感じられない人のほうが多いかも知れません）
　でも、やっぱりアルカリ水がほしいといううならばこの機種は入門用と考えるべきです。高性能機首都はおのずと能力に差があるようです。３万円以下の整水器でもカートリッジが８千円/年だとすれば３年間使えば46,000円弱となります。
　値段が高いほうがよいとはいいませんが、悪徳訪問販売系の商品でない限り、実売価格(希望小売価格ではなく)には、それなりに意味があります。
　個人的なには、アルカリイオン整水器の性能表示の統一基準を業界なり行政なりが定める時期かと、思います。
　長くなってしまいましたが、アルカリイオン水をどうしてもというのでなければ、据え置き型の浄水器をお勧めします。（蛇口型は個人的にNG)

書込番号：6600169

味の変化にびっくり!!納得の買い物でした。

[アキバまで15分]

価格COMの情報、カキコを参考にさせてもらいましたので、私の感想も残しておきます。

選んだ理由ですが･･･
これまでは安い浄水器を使っていましたが、カートリッジ交換時期になった事と、これまで以上に水を使用することにもなったので、大容量カートリッジ採用製品でコストバランスの良い物を選ぼうと思っていました。
浄水器とアルカリイオン整水器のどちらにするか迷いましたが、各社のホームページで性能を調べて、下記の3製品に絞りました。
（アルカリ7TEK512にはPDF形式のカタログもありました。2007年2月25日現在のURL
　http://www.com-et.com/online_cat/zone_2854_htm/index.htm
　http://www.com-et.com/online_cat/zone_0001_htm/0001_100710.htm）


　アルカリ7TEK512 49,500円+電気代 15,540円（月185円×12ヶ月×7年）＝65,040円

　クリンスイSuperSTX（浄水器） 20,680円+交換カートリッジ代 42,400円（SSC8800　8,480円×5）＝63,080円
　（アルカリ7の浄水能力52,000Lとして、SuperSTXの浄水能力8,000L×6本＝48,000L時の金額）

　ナショナルTK7206 24,500円+交換カートリッジ代 43,400円（TK7405C1　6,200円×7本）+電気代 1,260円（月15円×12ヶ月×7年）＝69,160円
　（アルカリ7の浄水能力52,000Lとして、TK7206の浄水能力6,000L×8本＝48,000L時の金額）

アルカリイオン水の効能については、いろいろと言われていることは承知の上で･･･
アルカリ7TEK512を5万円程度で購入し7年間故障無しで使用できれば、クリンスイSuperSTXと同程度の金額でアルカリイオン水機能が付いてきて、3万円程度のナショナルアルカリイオン整水器と比べると、安くて高機能の製品になる、などと考えて･･･
このアルカリ7TEK512に決め、PCフラワー店頭にて49,500円で購入しました。
希望小売価格が163,800円に値上がりしたことを考えると、納得の価格です。
多少、最新機種の13物質除去という浄水性能が気になりましたが、アルカリ7TEK512も11種類のダイオキシン除去ができるという基本性能の高さとコストを考えて、アルカリ7TEK512にしました。


取り付けについては･･･
これまで水栓に取り付ける浄水器を使用していたので、取り付けに不安はありませんでしたが、プラスドライバー、ペンチ、カッター、ハサミが必要でしたので、多少時間が掛かりました。

プラスドライバーは、水栓に向かって左側に本体を設置するときには、本体のホースの位置を反対側に移動させる必要があるため
その際、本体の底に付いているゴム（1カ所）を外して、別の箇所に取り付けるのにプラスドライバーが必要です。
本体を右側に設置する場合は、ホースを移動させる必要が無いのでドライバーは不要です。
あと、本体を左側に設置した際には、捨て水が出る捨て水専用金具の吸盤位置の調整が必要ですが、これは素手でできます。

ペンチは排水ホースを留めるホースクランプ（ホースが簡単に抜けないように留める部品）を固定する際に使います。
最初、クランプを指で留めようとしましたが、固くて開きませんのでペンチは必要です。
あと、クランプはホースを付けた後には付きませんので、クランプの中にホースを通してからホースを取り付けて下さい。
その際、クランプをホース先端に付けて、ホースとクランプを同時に取り付けようとしても無理ですので、ホースの先端から3〜4cmほどの位置までクランプを移動させて、まずホースだけを取り付けてから、ペンチを使ってクランプを留めます。

カッターはホースの長さ調整に必要ですが、ホースを切る際には水栓を最大限左右に振っても、本体が引っ張られないように、多少の遊びも考えて切る必要があります。
本体下の掃除のし易さも考えて、本体を移動させても余裕のあるホース調整をして下さい。
本体の置き場所を水栓から離せば切る必要はありません。しかし、ホース内に残る水が増えますので、無駄水は増えますね。

ハサミは、ホースが垂れ下がらないように、蛇口付近に留めたバンドの余った部分の切断に使います。
必要工具と使い方はこんな感じです。

一番取り付けに苦労したのは、水栓に付ける先端分岐金具でした。取り付けの際に内側のパッキンが微妙にずれてしまうため、
水漏れをしないように何度も取り付け直しました。

書込番号：6046891

[アキバまで15分]

使ってみて･･･
まず、これまで使っていた浄水器と切替えレバーの位置が違うのに戸惑いました。でも、これは慣れれば問題無いと思います。
本体の水質選択ボタンについては、まだ慎重に押していますから（笑）、これも問題ないです。

水栓先端取付タイプの製品は先端分岐金具本体の厚さがある為、水栓とシンク（流し台）の間が狭くなるので、大き目の鍋やポット等は斜めにしなくては水を入れられないなど、使い勝手が多少悪くなりますので、この点は注意が必要です。
そこで、オプションの本体吐水パイプ（アルカリ7本体から水を出せるようになる。）を付ければ楽になるかなぁ〜と思いましたが、5,000円近くするので諦め、大き目の鍋などには先端分岐金具本体から給水ホースを抜いて鍋に直接入れるか、その外した給水ホースの先端にストローを挿して･･･なんてことも一瞬考えましたが、給水ホースの取り扱いや見た目を考えてこれも止めて、現在は小さい容器を使って対応することにしています。

音については、選択ボタンを押した時や動作時に「ピッ!」とか「ピー」と、音が鳴りますが、そんなに気にしていません。（一部のピー音は消せます。）
加熱洗浄時の音を一番心配しましたが、意外と静かでした。

その他には、選択ボタンの耐久性と、清水使用時や加熱洗浄後、最初に使用する時などに本体内部でモーターが動く音（逆流防止弁の切替え音？）がするのですが、壊れる可能性が高いのは、このモーターではないかと思うので、耐久性が気になるところです。

使用前にpH値のテストもしましたが、しっかりとアルカリイオン水になっていました。


味などについては･･･他の皆さんも書かれていますが、
アルカリイオン水で炊いたご飯は粘り気が出てもちもち感があります。但し、ご飯粒の吸水力が上がるので、これまでと同じ水量だと炊きたては水っぽく感じるかもしれません。好みによっては調整が必要かもしれませんね。

麦茶もおいしくなりました。
これまでの浄水器使用時には値段の安い麦茶の中で口に合う、フジミネラル麦茶しか買っていなかったのですが（他の安い麦茶も試しましたが口に合わなかったので）、お水がおいしくなったので試しにSHOP99（ほとんどの商品が税別99円のお店）で、24袋入りのQQオリジナル麦茶を税込104円で購入し飲んでみたら、私の口に合っていただけなのかもしれませんが、おいしかったのでびっくりしました。
これは新しい発見で喜んでいます。
あと、アルカリイオン水が持つ溶解作用が働いて、通常よりも早く麦茶ができあがっているような気がします。
ナショナルのホームページにある、不思議な水の謎を解く　〜アルカリイオン整水器〜
http://panasonic.co.jp/ism/alkaline/index.html
を見たときには、そんなに違う訳ないだろうと思っていましたが、多少信じるようになってきました。（笑）
（麦茶パックがもったいないのと水道水を飲む気が無いので、比較テストはしていません。）

味噌汁もおいしくなっていましたが、更にびっくりしたのが、インスタントラーメンのスープでした。柔らかい口当たりに思わず「何これ!?」って言ってしまいました。（笑）

そこで、改めてアルカリ7TEK512の清水とアルカリイオン水（飲み始め用のアルカリ1）を飲み比べると･･･
ちがう･･･違います。
アルカリイオン水の方が飲みやすく、柔らかい口当たりでした。
慣れてきた人用のアルカリ2も試飲しましたが、少しきつく感じて、まだ口に合いませんでした。

味の変化に違和感を感じてしまう程ですので、東京の水道水とアルカリイオン水との違いは明らかです。
こうなると、清水は薬を飲むときなどの限定された使用のみで、料理、コーヒー、麦茶等々、ほとんどの場合で、アルカリイオン水を使う事になりそうです。
この製品だけの特別な変化ではないのかもしれませんが、故障さえしなければ、コストパフォーマンスの良い買い物だったと思っています。
長文になりましたが、参考にしていただけたら幸いです。

書込番号：6047103

[ラパス]

私は３月下旬に千葉県の幕張にある新築マンションに引越し予定で、やはり水は大切なもの美味しくて安心できる浄水器を探しています。
それにしても　アキバまで15分さん　のレスはすばらしいですね！
これほど分かりやすく細かいところまで説明されているので感心して思わず書き込みしてしまいました。　まずは第一候補としてしっかりチェックさせていただきます。購入したら私もレスさせていただきますね、ありがとうございました！

書込番号：6095936

[アキバまで15分]

ラパスさん、書き込みありがとうございます。
参考にしていただけたようで、嬉しく思っています。

私もおいしい水、安全な水に対する意識の高まりから、いろいろと調べて比較検討しました。
ラパスさんは初めての浄水器（整水器）購入でしょうか？
下は数千円から上は数十万円という相場が分かり難い業界の製品ですので、多くの製品を調べて、ラパスさんのご希望に近い製品を選ばれて下さいね。

書込番号：6129284

[okinawa-nisinihonn]

細かく記載されてますね。参考になります。
私には少し難しすぎて理解できないところもあったのですが
つまり交換とかのラーニングコストなども少なくて良いってことですよね？故障のアフターはしっかりしてますか？

書込番号：6532570

[アキバまで15分]

okinawa-nisinihonnさん、こんばんは。
レス遅くなりましてすみません。

>つまり交換とかのラーニングコストなども少なくて良いってことですよね？

上で簡単な比較計算をしていますが、5万円以下で買えるのならばバランスの取れた製品だと思います。
あと、7年間は1日20L使用した場合ですので、1日10Lの家庭では倍の14年間使用できる計算にはなります。
但し、本体内部のパッキンや基盤、ヒーター、モーター、スイッチなどが経年劣化で壊れてしまう可能性があるので、14年間使える保証はありません。
今のところ、私の家では10年くらいは使える計算になっています。

あとこれは細かいことですが、水使用量が少ない場合、カートリッジと本体の寿命が延びますが、カートリッジ交換タイプでは、本体はまだまだ使えるのに、交換用カートリッジが製造終了になっていたりする可能性が出てきますので、注意が必要です。
他には、カートリッジを買う時には、お店までの往復の交通費か送料が必要だと思いますし、製造終了を心配したり、交通費を掛けないために他の買い物のついでにと思って、カートリッジを買い溜めしておくと、本体が故障した場合、本体の修理かそのカートリッジを使用できる製品しか買い換え候補にできないので、この点も心配です。

>故障のアフターはしっかりしてますか？

幸い初期不良も無く使えていて、まだトラブルが出ていないので、アフターサービスについては分かりませんが、過去ログを読みますと、賛否両論という感じですね。

他社から新製品も出ていますので、okinawa-nisinihonnさんのご希望に近い製品を選んで下さいね。

書込番号：6547134

[okinawa-nisinihonn]

ありがとうございました。参考になりました

書込番号：6547268