P-70 のクチコミ掲示板

５，６万円台で迷っています

[faubourg]

最近クラシックを見直し、昔習っていたピアノを弾きたいと思い電子ピアノを購入予定です。※実家には普通のピアノがありますが今一人暮らしのため。予算は５、６万円です。
今日、ヨドバシカメラで触ってきたのですが、
●ヤマハＰ７０
●カシオＰＸ７００または５００Ｌ
●コルグＳＰ２５０
で検討中です。
初めてですが自分の感覚では、タッチ・音色はＳＰ２５０、価格・レッスン機能はＰＸ５００Ｌ、録音はＰＸ７００が◎。でも人気はＰ７０・・・ということで悩んでいます。録音やデザインはこの際特に重要ではありません。（美しいピアノ音が優先です）
ピアノを弾くのにブランクがある。クラシックを演奏。鍵盤はあまり重くないもがポイントかなと、自分では考えております。
サイトの口コミは全て見ましたが、同じ感覚で悩んで購入されたかた等、もしよろしければアドバイスお願いいたします・・

書込番号：5930663

[Etudes op.10]

すみません。候補の機種はどれも弾いたことがないのでお答えする資格はないのかもしれませんが....

私も実家にピアノがありますが、一人暮らし用に電子ピアノを購入し、買い換えを重ねて現在YAMAHAのDGP-7です。
自分ならば、まずタッチを一番に考えます。
タッチに満足できない機種の場合、弾けば弾くほどストレスがたまるなんてこともありました。
ご実家にピアノがおありならば、その感触に近いものを探してみてはいかがでしょうか？
ピアノ経験者でしたら、おまけの電子機能は必要ないと思いますよ。

書込番号：5943592

[faubourg]

Etudes op.10さま

アドバイスありがとうございます！
後日、再度売り場へ行って弾いてみました。

今はヤマハとコルグどちらかにしようと・・
自分が感じた感覚とタッチを信じて（笑）購入したいと思います。
やはり音はヤマハが綺麗ですね。
コルグはペダルがしっかりしててスピーカーの質が
よさそうに感じました。

ＤＧＰ−７って、かなり高額なのでは・・
電子ピアノ上級者になったらいつか欲しいですね〜

書込番号：5946479

[♪ふくみみ♪]

こんにちは。もう解決されたかもしれませんが…

私も、音よりタッチを優先したほうがいいと思います。
私も購入前は音を気にしていたのですが、
購入後は、音が良すぎることが逆に気になりだしました。

元々それほどいい生ピアノを持っていた訳でもないですし、
私のタッチはあまり綺麗とはいえないものだったので
かつては常に「どうすれば綺麗な音が出るか」を考えながら弾いていたのですが
電子ピアノにはそれがありません。
本当に、どんなタッチでも一律にそこそこ綺麗な音が出ます。
この違和感は、けっこう強いです。

なので、その価格帯なら特にタッチの好みと機能で決めることをお勧めします。
また、電子ピアノによってはタッチの重さも変えられますので
その辺りの確認もされたほうがいいと思います。
お店で試弾される時に、恥ずかしいかもしれませんが椅子も用意してもらって
ちょっと弾きたい曲を弾いてみたほうがいいかも。
立ったままで弾くのと座って弾くのとではまた違いますし。

でも、電子ピアノは電子ピアノで生ピアノとは違う楽しみ方が出来ます。
ぜひそこも楽しんでくださいね♪

書込番号：5958593

[faubourg]

♪ふくみみ♪さま

お返事ありがとうございます！
電子ピアノ初心者のため、すでにお持ちの方のアドバイスはとてもありがたいです(^^)
今、お店でもらった各メーカーのパンフレットをじっくり見比べながら検討中です

やはりタッチ重視ですか・・！
自分の好みのタッチでなければストレスになりそうですね。
売り場で座って試し弾きしましたが、なにせあちこちからピアノの音が聞こえるため、はっきりいって微妙な機種ごとの音の差がよくわかっていません(^_^;)
でも、弾いた感じの感覚と音の出方の違いは少しわかってきたような気がします♪
近いうちにまたお店に行き最終決定します。どうもありがとうございました！

書込番号：5963157

[b_6_9_q]

もうお決めになっているかも知れませんが・・・

丁寧な詳しい説明をしていただいているので、自分なりの補足を・・・

１．とりあえず試奏だけでも、「楽器屋さん」でしたほうがいいと思います

店員のうんちくを聞かされるかも知れませんが、楽器を選ぶ環境としては電器屋さんよりいいと思います

２．最優先は鍵盤のタッチだと思います

音色は、ピアノを弾きたいというお気持ちであれば、やはり生ピアノの音で比べた方がいいと思います

また、一番使う中音域で和音を弾いてみてください
一番大事な音域ですが、いまだに電子ピアノで一番不自然に感じます
　まん中のドミソを弾いてみるとか・・・


※ここからは私見です

私はアップライトの生ピアノとシンセはたまに触ってますが、正直、ヘタな「ピアノ鍵盤」より「シンセ鍵盤」のがよっぽどマシです
ただやっぱりピアノとして弾くには８８鍵ないと意外と弾けない曲があります

書込番号：6431514

「タッチ感」の評価が低い件について

[mooncaptor]

楽器屋で実際に弾き比べてきました。
同価格帯のカシオPX-700とどちらにしようか迷ったのですが、実際弾いてみるとPX-700の打感はヴァィーンという感じでおもちゃっぽく、他のメーカーと比べるとどうしても一つ格下のような気がします。
しかしここの評価を見ると逆のようですが実際のところ皆さんはどう感じますか？

書込番号：5855489

[裂津脳斗星意]

あくまで個人の感想ですが、P-70のほうがタッチが
良いと思います。

ネットで検索をしてみると、廉価な電子ピアノでは
P-140のタッチを高く評価する声が多く見られます。
P-70はP-140と同じ鍵盤です。

友人のピアノの先生も、5〜6万円の価格帯では、
P-70がいちばんマシ、と言っていました。

PX-700は、確かにややチャチな印象も受けますが、
個人的には単純に「弾きにくい」と思います。

書込番号：5859766

[toshisi]

この辺は、グランドピアノの音を狙っているので、見かけやタッチとの違和感が激しいせいだと思います。エレピやアップライト系の音色で比べると違和感が無いと思います。
ただ、個人的には電子系ではローランドが一番違和感が無いと思います（私はアコースティックのノウハウを信じてYAMAHAを信じ込もうとしましたが挫折しました）。

書込番号：5864422

[ぶろどん]

人間の感覚に係わるパーツの開発というのは非常に難しいもので、鍵盤の場合だと、何人もの専門家（ピアニスト）に試弾をしてもらい試行錯誤を繰り返しながら鍵盤ユニットを開発します。時には それだけで 1年以上掛かることもあります。

ヤマハ・カワイなどはこのような開発の仕方をしています。それに対し、カシオの商品開発力というのはスゴイものがあって、Priviaの場合（ちょっと専門用語になりますが）鍵盤の動きを慣性モーメント（I＝M・k^2 なんて単純なものではない．．．）に置き換えてシミュレーションソフトで計算し本物のピアノに近いものを採用しています。このような手法によって他社に比べて異様に短い期間で商品の開発に成功しています。

しかし、私は人間が弾いて色々文句を付けられながら 開発された鍵盤に魅力を感じます。シミュレーションソフトでは見逃されてしまうパラメータ（要素）が絶対に存在すると思うのです。
実際 PXの鍵盤を弾いた時に（重さは間違いなくあるけれど）ベターっとした感じがしませんか？

確かにメーカーによってキャラクター的な要素は特に音色では感じますが、品番によって使われている鍵盤が違うので、ヤマハなら、とか カワイならと決めつけずに その品番で弾いた感触を大切にすべきだと思います。

また、同じ鍵盤ユニットを使っていても ベロシティーカーブ（色々な強さで弾いた時のボリュームの上がり具合のようなもの）や、音源側のダイナミックレンジ（最強音と最弱音の比）でも
かなり弾き心地が違ってきます。（ただベロシティーを可変できるというのは個人的には正しい在り方とは思えませんが）

P-70に採用されている GH-S（グレード・ハンマー・スタンダード）鍵盤はP-140に使われているGH（グレード・ハンマー）鍵盤のローコスト版でタッチ感は少し軽めです。

エスケープメント付きPHA（プログレッシブ・ハンマー・アクション）鍵盤というものがあって、グランドピアノを弱く弾いた時に指に感じる「カクン」という反応を再現させています。

PHAα（プログレッシブ・ハンマー・アクション・アルファ）鍵盤はMP101などに採用されています。PHA鍵盤に比べてタッチ感は軽めです。

コルグは新しいモデルにRH3（リアル・ウェイテッド・ハンマー・アクション3）鍵盤を搭載しています。連打性に優れた鍵盤ですが、メカ音がちょっと．．．。

書込番号：5868778

[ぶろどん]

ごめんなさい。読み直したら何のことだか良く判らない説明？になってました。

PHAとPHAαはローランドの製品の鍵盤の名前です。

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エスケープメント付きPHA（プログレッシブ・ハンマー・アクション）鍵盤というものがあって、グランドピアノを弱く弾いた時に指に感じる「カクン」という反応を再現させています。

PHAα（プログレッシブ・ハンマー・アクション・アルファ）鍵盤はMP101などに採用されています。PHA鍵盤に比べてタッチ感は軽めです。
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カシオの鍵盤に違和感を感じるのは mooncaptorさん だけではないでしょう。

10万円未満の製品でもヤマハやカワイは良くできていると思います。

書込番号：5870850

[toshisi]

そうですね、各社いろいろ工夫しているようです。
個人的な感想ですが、YAMAHAのリアル・ハンマー・アクションとかに非常に心奪われたのですが、実際に試奏してみると、確かにグランドみたく重いのですが、ちょっと好みと違ったんです（あくまで個人的好みです）。
私が重要視したのは、ピアニシモの感覚。アコピを、そーっと鍵盤を押したとき、本当にそーっと押したのに”コツン”と音がなる感覚。これが、”ふにゃー”なんですよ。フォルテシモだとまた違うんでしょうけど。
まあ、この手のものは、理屈より弾いてみることですね。うちはアプライト（YAMAHAのUX）なので、グランドに慣れている人だとまた違うかも。

書込番号：5871170

[(⌒−⌒)ノ"]

　正直、キータッチについては好みによるところが多いと思います。

　YAMAHAを使っていた友人が、Rolandのキーボードを使った感想が「始め重いけど、すぐ抜けていいかも」でしたので、どんなものをイメージしているか、あるいは使い慣れているキーボードがあれば、それに似たものを探してしまうのでは？

書込番号：5876370

[北のえびす]

確かに(⌒−⌒)ノ"さんのおっしゃるとおりだと
思います。好みもありますが、弾き込んで慣れて
しまえば、それが一番いいと感じてしまいます。
慣れないタッチの鍵盤を弾くと、違和感を感じます。
私はＫＯＲＧですが、他の人は好きではないと言います。
私は、コクンと来るのが好きです。

書込番号：5876567

[(⌒−⌒)ノ"]

　
　少し高くなりますが、KORG SP-250 をどこかで触れるのでしたらぜひ触ってみてください。　CASIO YAMAHA とは、また違ったものがありますよ？
　
　良いと思うか悪いと思うかは、また別の話ですが…（苦笑

書込番号：5877521