『致命的バグ？いつのまにか圏外』のクチコミ掲示板

現在上海にいます。いつの間にか圏外になる症状が発生しています。大体一日に２〜３回。接続先はChina Mobile。現地SIM（China Mobile）を挿しているNOKIA7250はアンテナが３本立っている場所です。いつの間にか圏外なので大変困る。はっきり言って致命的です。しかも電源を入れなおさないと回復しません。タイでも同様の症状が発生していたのですが、その時は２〜３日に１回程度なので深刻に考えていませんでした。当然NOKIA（AIS SIM）は問題なし。同様の症状が発生しているかたがいれば、是非ご報告ください。帰国次第クレーム予定です。

書込番号：2334893

[ＺＺ−Ｒ]

ボーダーフォンだけにボーダーに弱いかも(^^;)

書込番号：2334999

回答や同じ症状の報告では無く申し訳ありませんが、私も国際ローミングのエリアの広さに惹かれて（第一は端末のスタイルですが）購入した口なので興味があります。まだV801SAと共に海を渡ったことは無いので解決策を提示することは出来ないのですが・・・。

知らない間に圏外になっていたとの事ですが、その間に圏外となり得る場所に移動したという事は無いでしょうか？

コレは、全て私の推測なのですが、国際ローミングの際にはローミング先のキャリアとのコネクション（と呼んで良いのか？）を確立しておく必要があり（「エリアの選択」操作です）、一度圏外になってしまうとコネクションの再確立が自動的に行われないのでは無いかと想像してます。
「電源のOFF/ONで回復」とのことですので、電源ON時（エリア選択時も）にはキャリアへのコネクション確立動作が行われるのでしょう。
そこで、更に質問なのですが「F981」の「エリア選択」時には「自動」で選択されていますでしょうか？もしかしたら「自動」にすることでコネクションの再確立動作も自動で行われるようにならないかなぁという淡い期待があるのですが。

書込番号：2335679

お返事ありがとうございます。
＞圏外となり得る場所に移動したという事は無いでしょうか？
同じ部屋で、移動していなくても発生しています。
＞「F981」の「エリア選択」時には「自動」で選択されていますでしょうか？
エリア選択は自動にしています。

今日は一日発生しませんでした。
一旦圏外になると、「エリア選択」「GSM」「手動」でキャリア（China Mobile）が見えているのに、選択すると圏外となります。電源ON-OFF以外回復しません。
ちなみに私と行動を共にした方も発生しています。しかし発生する頻度、タイミングが異なるのです！もう一台の801SAが圏外になっても私のは問題無しだったり、その逆が起こったり。
日本でトラブルを予想していましたが、日本は通話範囲も申し分なく、音質もいい、ネットも早い、と全く問題ありません。枯れた技術のGSMで問題が出るとは思っても見ませんでした。V66は20カ国ほど持って行きましたがこんなことは当然なし。NOKIAも２台ほど現地SIMで使用していますが問題なし。801SHがでたら変更かな、、

別の話ですが、ひとつの番号で世界中いけるのがこんなに便利だとは思いませんでした。現地SIMは現地者向けの着信だけで、発信はほとんど801SAからになってしまいました、、

書込番号：2339314

現地SIMカードとVODAFONEのSIMカードを交換したら、電波（アンテナ）数は問題ないと思います。

書込番号：2339898

そうですか。なんの助言にもなりませんで申し訳ありません。
帰国後のクレーム結果も是非教えて下さい。

Vodaも三洋もそろそろバグ対＆エンハンスの検討してくれれば良いんですけどね。国内で発生する不具合なら即ショップに押し掛けたり出来ますけど、国外で不具合が出たら帰国するまでは我慢ですもんね。通話・通信に関わる事象についてはＨＰで告知＆対策して欲しいですね。

書込番号：2340268

私もそうでしたよ。
突然　圏外になります。
（この掲示板の下の方に書き込んでいたのですけど）
私はアメリカで　突然圏外になって困りました。
移動していたり時間が経つと　回復していたので、何が悪いのか分かりませんでした。周りの現地の人の携帯は問題なく使えてましたのでボーダフォンだけかも。
エリア選択は自動にしていても同じ結果です。

ちなみに今日、通話明細が来ましたが、ビックリするくらい高かったです。音声通話はそれほどしてなかったはずなのに....

書込番号：2342635

まず　端末の異常かどうかは　ショップで確認してもらえば判明しませんか？
勘違いしてはいけないのは、あくまでもローミングであることです
現地の回線を間借りしてるに過ぎません
電波状態が良くても、回線の余りが無ければ、ローミング端末には回線を振り分けてもらえませんし
接続会社を決めたからと言っても、永久にその回線をという感じでもありません
電波が来れば、どこの回線でも拾います
GSMのシステムを理解すれば、その程度なら、バグ扱いする必要はないのでは？
所詮完璧なシステムなんて無いんですから
しかも、上海でしょ？　あの町だけでいったい何人の人間が携帯持ってるか判らないんですよ　電波には限りがあるのに

書込番号：2349531

GSM圏での国際ローミングってそんなものなんですか・・・。私の使用用途（空港での待ち合わせの時に使う程度）では特に気にする必要は無いとは思っていますが。
私は国際ローミングにもGSMの仕組みにも詳しくは無いのですが、「圏外になる」のと「回線を振り分けてもらえない」のって違う気がするのですがどうなんですかね。「回線の振り分け」ってあくまで通話時の話だと思ってました。「回線の振り分け」は正月に通話できなくなるアレだと。
なんにしろ、「ローミング端末では現地キャリアのサービスエリア内でも突然圏外になる」のがGSMの仕様ならVodafoneのGSM利用者にはアナウンスが欲しいですよね。GSMに詳しい人ばかりが使っている訳じゃないですから。
端末の異常に関してはショップで判るのは「その場で再現出来る事象」と「ロットやファームのバージョンで既に認識されている不具合事例」程度だと思いますよ。その場でVodafoneに確認してくれて「そう言った場合もあるようです（詳細は不明）」って言う有り難い回答が貰えると思います。圏外になったまま電源OFF/ONまで復旧しないのは素直に不具合だと思いますよ。何かのトリガー（トリガーが判りませんけど）でアンテナ探しにいかなくなるなんて、ハード故障じゃなくてファームのロジックの問題でしょう。いつのまにか圏外さんの端末に限った問題では無く、同じロットなら同じ現象が出るでしょうね。
ところで、Q郎さんはGSMに詳しいようなのでご存じでしたら教えて下さい。GSMでのSMSの仕組みなんですけど、VGSのSMSでは無くてGSM圏のSIM同士でのSMSって、受信側が圏外に居た場合って再送信とかされるんですか？何種類か日本の携帯電話からSMSを送れるプリペイドのシステムを使ってるんですが届かないことがあるようで、プリペイドの購入元やサービスの提供元に問い合わせてもハッキリとした回答が来ないんです。ColteksっていうプリペイドサービスのCMMに至っては回答さえも来ませんでしたし（もう使うの止めましたけど）。

書込番号：2351241

SMSですが
送信されたかどうかの確認の返信の来る設定があったはずですが
中国内で取り扱われるSMSの数は　かなり膨大らしいので
きちんと送れるかどうかは未知数だと思いますよ
再送信は無かったと思うのですが
ほとんどの場所で圏内なので　私が使用中にそういう状態になった事がないので、はっきりとは言えません
SMSは補助的なツールで、通話料金が安いので、電話してしまう人が多いと思います
SMS自体は届くか届かないか判らないと言うのが一般的だと思います
相手の回線の状態が悪ければダメだと思います
SMSの送信だけに限るなら、香港のSMARTONEのSIMだと
SMSのweb送信サービスをやってますし
キャリアが行ってるサービスを使うのも良い手だと思うのですが

長くなりましたが、GSMのシステムは便利ですが
あまり完璧さを求めない方が良いと思います
いい加減というか大雑把というか
それと今回の端末に乗ってるチップ自体、トラブルが起きて発売が遅れたような物ですし、チップメーカー自体はCDMAの会社ですから
GSMの経験が少ないと思いますので、ある程度は仕方ないと思うのですが

書込番号：2351524

Q郎　さん
有り難うございます。
そうですか、再送機能って無いんですね。
電話しょうとした相手が圏外の時にSMS送ってたんですけどダメですね・・・。

書込番号：2351631

私も同様に圏外になりました
私の場合はライブを使えるのが条件ですのでネットワークは手動です
その場合、一度圏外になると電源再投入して圏内確立しても
データー通信が出来ませんでした
解決法として、ネットワーク設定のやり直しをしなければなりません
しかし、これがまた時間が掛かるのです本当！
日本国内では気にならないのですが
GSM圏では通信速度が遅いのか、ひどい時には10分待たされた挙げ句に
「ネットワークが確立できません」や「ネットワークにより切断されました」
等のごめんなさいメッセージがたびたび表示されます

正直 使えませんでした
同じ場所で他のGSM携帯でインタネット接続すると
サクサク行きます、ガッカリ

あと国際ローミングサービスセンターに電話すると通話料が掛かります
ばかにするなー、国内は無料なら海外も無料にしろ！
御宅の名前は［国際ローミングサービスセンター」だろ
国内から何の用で御宅に電話するの？

愚痴ってしまいました、ごめんなさい。
最後「さっさと次の機種出せ、人柱になってやるから」

書込番号：2364800

http://ew.hitachi-system.co.jp/w/GPRS.html
ここを読めば判りますが
最大で115ｋbpsです
あくまでも、最大です
条件が揃わなければ、遅いのは当然です
みなさんあまりにも、GSMに期待しすぎですね
http://www.telekom.co.jp/angebot/service/gsm/information/con_env.htm
ここらへんの最後の方にも、輻輳や圏外の事が書いてあります

書込番号：2380038

Q郎　さん は　海外に行った事ないでしょ。

あの遅さは通常の1/100以下です。
メールチェックすら　１分以上かかるのは当たり前。
しかも半分くらいはエラーだし。これって異常だと思うのです。
LAの町中でそうだから　条件がそろうそろわない以前の問題。

書込番号：2384132

Q郎へ
別にGSMに何も期待はしていません
多分 ローミングが良くないんだと思います
私が先に陳べたように現地のGSM携帯は何の問題もなく
ダイアルアップできますよ
問題はVFかローミングのシステムに問題があるのです
前の人がカキコしてますが まー1／100はおうげさとしても
許容範囲は超えているように感じます

感じ方は人それぞれですから 願わくばＶＦとしてもう少し現状
把握と 情報公開を望みます。
カスタマーサービスに電話すると
「貴重なご意見として、報告させて頂きます」
と繰り返すばかり、俺の質問に答えろー

と、又愚痴ってしまいました。

書込番号：2386472

訂正
Q郎へ Q郎さんへ
ごめんなさい。

書込番号：2387256

ねこさんへ
行ってるから書いてるんですが
変な煽りやめてくださいね

所詮ローミングなんですから　使わせてやってるだけ良しとしろって事なんですよ
VFがいくら頑張っても、ローミング先の会社がいい加減なら仕方ないんですから
ローミング中なら、ローミング先の会社に文句でも言ったらどうですか？
ねこさん

書込番号：2388847

そう熱くならないで

この事は理解できる人と出来ない人に別れるのかな？
ボーダホンに限らず グローバルな世界に踏み出すのだから
もう少し詳しいアナウンスが欲しいところですね。
ましてや 日本の携帯は繋がって当たり前でしょ
でもその常識は海外では通用しないことを キャリア側として
認識する必要を感じます

ただ知らない人にはここの書き込みは有意義な議論だと思いますよ
使用者の独り言として捉えて下さい。あくまでも 煽りは無しです。

書込番号：2389957

結局上海から帰ってきて、サポートに電話→それは電波が弱いんです。しょうがないんです。などとわけわからんことを言う→『怒』モードに入る→修理しますのでお近くのショップに。
とのことでした。帰国後も出張続きでタイに行きましたが、同様の症状は発生していません。忙しすぎで修理などしている暇無し。明日からまた海外です。

上海のトラブル内容を補足すると、発生時は、V66保有者２名、V801SA保有者２名、現地SGM携帯保有者多数。このなかでV801SAだけ発生しました。私自身現地GSMとV66を使ってきた経験からは、V801SAの接続に異常があると判断せざるをえません。参考までに書くと、V66は20カ国以上で使用し、毎月10万円ほど電話代を使っていますが同様の症状は一切なし。

通信については、上海は使い物にならず。これは別に致命的でないので私には我慢範囲。タイでは十分使いものになります。ただGRPSは現地SIMでやらないとあまりにも高い。１Mおとして5000円では月の電話代が20万円超えてしまう。

Ｑ朗さんはえらくキャリアに優しいですね。電波間借りだから我慢。ＧＳＭのシステムを理解してバグ扱いするな。ローミング先に文句言え。？？？。何でユーザーがシステムを理解しなきゃならんの。顧客として当然のクレームをつけているだけ、ってここで書いててもしょうがないか、、
Ｑ朗さんの真意が、「初物に難ありくらい覚悟しときなさいよ」なら、おっしゃるとおり。覚悟していないほうが甘いです。
ま、私のような特殊ユーザ以外はV801SHまで待ったほうが正解ではないでしょうか。

一方で、もう一度書きますが、日本でも海外でも同じ番号で、端末は日本語が使えて、メールがやり取りできて、、本当に便利です。海外に頻繁行かれる方は是非ご検討ください。V66も無かった時代はタイのAISを使ったローミングで世界を旅していました。。。

書込番号：2400700

＞いつのまにか圏外さん
わたしも海外への旅立ちが多い方なのですが
そこまで通話料をお支払いならノキア7600などもご検討されては
いかがですか？
海外製携帯は色々なパーツなども出ていますし
Bluetoothを搭載したものが多く出回っています
DUAL SIMもそのうち出るでしょうし
そうすれば日本との通話はVFで
コンピューティングは地元ネットワークSIMで
と言うような使い分けがたやすくなります
私は日本語化されていない物を人柱購入し
国内販売されたら、それも購入して海外でSIMロック解除
するつもりです。
確かにSHも魅力ですが現時点での国内メーカーの
水準では（決して低いと言うわけではない、問題は買う側が
低水準の物でも買うからいけない）同じ事の繰り返しだと思います
国内メーカーの物を待つのであればV9シリーズか夏以降に出る
FOMAのGSM機を見てからでもよいのではないでしょうか。
（Ｄ社営業談によると）

＞このなかでV801SAだけ発生しました。私自身現地GSMとV66を使ってきた経験＞からは、V801SAの接続に異常があると判断せざるをえません。
そうです、忘れてました私もＶ66ユーザーでした
確かにＶ66時代はネットワーク障害は皆無でしたね
新機種が出たのに旧機をわざわざ持ち出しません
すっかり忘れてました。ハイ

書込番号：2401451

海外でモバイルさん>
雑談になってしまいますが、私は海外で日本の携帯がはやっていないのを見るにつけさびしい思いをしています。
私も一緒に「さっさと次の機種出せ、人柱になってやるから」をやらせていただきます。と言いながら現地用に昨日T610へ変更しました。。。DUAL SIM機も出たら買うだろうな。

書込番号：2406747

DUAL SIMで思い出したのですが
SIMカードのコピーは日本国内では違法なのですかね
イギリス 中国では違法になっているようですが
日本国内ではSIMカードの認知度が低いので、その様な論議が
されぬまま来たような感じです
でもこれからFOMAやVFがどんどん増えてくればこの辺も
問題になるんでしょうね

書込番号：2406838