Vodafone 905SH のクチコミ掲示板

電車やバスでの携帯使用

[jonasan]

この間久しぶりにバスに乗って、一番後ろの席でワンセグを見ていました。
そしてバスを降りるとき、「車内での携帯の使用はご遠慮ください」というでっかい張り紙を見てあちゃ〜と思いました。

しかし自分としては、どういう理由で禁止なのかもっと明確にしてほしいと思います
狭い車内で大声で通話をするのはやめましょうとかペースメーカーを使っている方がいるかもしれないので優先席の近くでは電源を切りましょうという話はよく聞きますが、携帯で動画や音楽を試聴する事に関しては、あまり触れられていません。

もしも、実際は誰にも迷惑がかかっていないのに、せっかくの携帯の機能が宝の持ち腐れになっていたとしたら、これほど馬鹿らしい事はありません。

せめて張り紙に、「携帯電話による通話はご遠慮ください」とでも書いてくれればいいのにと思います。

総務省もワンセグを普及させる気があるのなら、そういう細かい配慮もするべきだと思います。

書込番号：5517568

[ほぃほぃ]

現在の優先席付近では電源OFF、その他では通話不可＆マナーモードというのは事業者が利用者の声を無視して策定した物ですからね
私は電車内での携帯使用について利用する鉄道会社に話し合う場があるのならば是非参加したい旨を伝えておりましたが、何の通知もなく現在のアナウンスが決まってしまいました
内容に不満があるわけではありませんが、公共交通機関として立派な態度だとは思えません
複数の鉄道会社に問い合わせましたが、お願いする物であって強制する物ではないとの回答を得ましたので放置しております（その回答は正式な文書として発行していただきました）
これだけ白熱する内容をなんの（公開された）議論も説明もなく決めることに問題は感じます
同時に自動改札機の電磁波について鉄道会社に問い合わせましたが、返事はありませんでした

書込番号：5557925

[ハマハマドンドン]

難しい問題ですね。
自分は都内に住んでますが
電車内やバス内で携帯をいじっている事について特に不快感を感じません。
通話をしているのは勿論迷惑だなと感じますが、メールやゲーム等をするのは
小説を読んだり、新聞を読んだりするのと何ら変わらないと自分は思います。
むしろ座席に座って新聞を折らないで広げて読んでいる人のが不快に感じます。(笑)
ただアナウンスで電車内でのマナーモードにして下さいと
優先席では電源をお切り下さいはきちんと守っていますし
それはきちんと周りの方々にも守ってほしいものです。
これらを守れれば別に電車の中でも携帯をいじっても問題ないのではと思います。
まあでもこれは地域差もあるのでまだ全国共通のルールではないのかもしれませんね。
実際に子供の頃から携帯に触れている世代と、大人になって携帯に触れる世代では
考え方の相違は確かにあると思います。
実際自分の親も、携帯をいじっているのを見ると不快に感じています。
携帯はこれからももっと進化していくでしょう。
携帯で小説やニュースなんかも読めるようになってきました。
実物の小説なら良くて携帯の画面の小説なら駄目というのは
なかなか当人も納得しないと思います。
まあここらへんはきっちり公共機関でルールを定めて頂ければ
不快に感じる人も少なくなってくると思います。

書込番号：5569974

[♪ぱふっ♪]

携帯電話はいつ・どこででも使えることができるという認識を社会的に改めるべきだと思います。
そのためには、行政や企業が主導となって規制策を講じる他ないでしょう。
便利なものを不便なものに変えていく、そういう努力も必要なのです。
携帯電話会社が全部潰れても、別にどーってことはありません。

書込番号：5570298

[yammo]

実はここって「905SHのカテゴリー」だったんですよね。
ここで議論する内容ではなかったような…（今更ですけど。）


うーたろう４さんへ
> まぁ、問題提起しようとするだけマシなんだろうけど、、、
> 禁止されているんだからそれなりの理由があるんだろうからヤメておこうって普通思わない？

その「それなりの理由」が不明確ですから、問題提起されているのでは？
そこに文句つけるのはお門違いだと思いますよ。

別に「破るためにルールはある」なんて思っている人はここにはいないようですし。

あと飲酒運転とは別次元ですから比較すること自体無意味ですし、
そもそも論点が違います。

書込番号：5583166

[yammo]

ブルーベリさんへ
ご配慮頂きありがとうございます。
気になって調べたりまとめていたら、
気がついたら投稿時間があんなことになっていました。

> 「郷に入れば郷に従え」というのは、先人の知恵ですので。

そうですね。
TPOをわきまえ、周りの様子を伺って迷惑かからなそうな場合のみ、
「ちょっと失礼して」という謙虚な気持ちで使う程度にしたいところですね。

現実問題として車両分けは難しいでしょうね。
6両ぐらいあればまだしも、2両とか3両ぐらいしかなかったりすると…（＾＾；）


♪ぱふっ♪さんへ
冗談通じなくて、すみません。ニヤって返せるセンスを磨きたいと思います。
タバコは同感。「人ごみで毒ガス撒くな」と言いたい。
でもテレビタレントは全面禁止は反対〜♪。


セヴァさんへ
> わざわざこのような所まで、色々調べての書込、御苦労様です。
どういたしまして。
そう言って頂けると手間掛けた苦労が報われた感じがします。（＾▽＾）／


イデア〜さん、♪ぱふっ♪さんへ
> お年寄り＆ペースメーカー対応車両のほうが、よっぽど良いと思うのだけれど…。
確かに。その方がいいのかもしれませんね。
優先席じゃなくて、優先車両。


エスワイさんへ
> 車内での携帯利用は、アナウンス通りで良いと思います。
ですから、そのアナウンスや案内が交通機関によって違うのですよ。

書込番号：5583172

[yammo]

八月一日(ほづみ)さんへ
「さよなら」したはずなのに、
言われもしないことを自分自身に言っていると思い込んで、
被害妄想するのはやめましょうよ。

> これは心外かつ聞き捨てならない発言。
> 暗にロジックや冷静さを欠いた私のような者は
> そのうち傷害事件でも起こすのではと受け取れるぞ。

あくまでも一般論ですから、「受け取れません」よ。


> 切れてない冷静に見える文章ではあるが
> 内容は極めて無礼である！
勝手に議論放棄した上に、一般論を名指しと勝手に勘違いして、
相手に食ってかかることも十分失礼ですよ。

まず最初に問題提起されたのを初っ端から潰そうとしていたのも
そもそも失礼ですよね。

会話に参加するのでしたら、まず冷静さを保って話の筋を見極めてください。
言葉を発するのはそれからでも遅くないと思います。


ほぃほぃさんへ
> 同時に自動改札機の電磁波について鉄道会社に問い合わせましたが、返事はありませんでした
それ私もちょっと気になっていました。
最近はわかりませんが、
以前、都営新宿線を利用していたときにラジオを聴きながら通勤していたのですが、
自動改札を通るときのノイズの乗り方が尋常じゃなかったので、
「そんなに電磁波でてるの？」と思ったものでした。

当時はスイカも無かったので、モーターのコイルとかから発生していたのかもしれませんが、
今のほうがきっと電磁波でてる可能性あるかもしれませんよね。


♪ぱふっ♪さんへ
> 携帯電話会社が全部潰れても、別にどーってことはありません。
はぅっ。何百社、何千社って会社が潰れる気が…。
公衆電話が減ったのもケータイが普及したからですし、
一部には音楽CDの売り上げが減ったのは、ケータイの普及がその一因だとも言われていますし…
あっ、またまじめに取ってしまった。

書込番号：5583223

[はくぶんちょう]

ずーーーーーっと↑の方にいた者ですが、このスレも地味に伸び続けましたよね！それだけ関心のあるテーマだった現れでしょう。

この板に参加して色々学びました。当初は感情的なレスになり読み返すと恥ずかしいものですね。苦笑

皆様の「意見・報告」とても参考になりました。

書込番号：5583979

[ＮなＡおＯ]

最近電源を切らなければならない場所にいるためおつなぎできませんというアナウンスがあるが、あれは圏外になっても電波出さないようにするというよりは単位静粛を保つためだけのものですね。

で、あのアナウンスに対応できるのは全機種なんでしょうかねぇ。

電磁波については改札も結構出していますでしょうが、車両もGTOやチョッパ系のはノイジーだったかと。

最近できてきてるBluetooth系のハンドセットなんか人体にはあまりよくないんじゃないかなと思いますね

将来公衆無線LANなどほかのものも普及して携帯以外の端末で通信しあう情景が目に浮かびますね。

書込番号：5592633

[LUCKY-STRIKE]

ドライブモードでは以下のアナウンスに変わってるみたいですね。
「ただいま運転中、もしくは携帯電話の利用を控えなければならない場所にいるため、電話に出られません。のちほどおかけ直しください。」

また、開始*25251 停止*25250で以下のアナウンスが流れるようです。
「ただいま携帯電話の電源を切る必要がある場所にいるため、電話に出られません。のちほどおかけ直しください。」

書込番号：5605461

[まじめ主婦]

全文読んでませんので内容が重なるかも知れませんが。
１０年前は入院病棟や待合室などで携帯電話は使用禁止で電源オフを促す貼り紙をよく見かけました。最近になり、携帯電話はこちらでご使用下さい。。と各階に貼り紙を見かけるようになりました。すぐ隣の病室がICUだったりします。どのような理由でそうなっていったのかはよく分かりません。
(自身はWILCOMですので車内ではあまり気にとめずに使用しています)

書込番号：5615740

[まじめ主婦]

連投になりますが、
WILCOMですがマナーモードでメールのみの利用です。念のため

書込番号：5615756

[日和日]

私は電車やバスでは、音が出ない様に設定し、
使ってもメール位です。
よっぽどの事がない限り、シルバーシートの辺りへは行かない様にして、もしシルバーシートの近くに行ってしまったら、なるべく(スミマセン)電源を切るようにしてます。

乗り物のアナウンスでも、
「マナーモードに設定の上、車内での通話はご遠慮下さい。」
という事で、
車内での携帯の全ての機能の使用を禁止されているとは思いません。


確かに、時々車内で大声で携帯通話をしている人を見かけると、ウルサイとは思いますが、
それは携帯で話している人に限らず、大声で白熱して会話しているオバサン連中も携帯で通話している人と同じくウルサイと思います。
なぜ、携帯の通話だけが「悪」の様に目の敵にされるのでしょうか・・・。

ウルサイ人には、携帯通話に限定せず、マナーを迫って欲しいと思います。

明らかに周囲へウルサイ影響を与えない限り、メールやオーディオとしての使用は問題ないのではないでしょうか？


前に、電車で立っていたら、目の前の座席に座っているオジサンからいきなり足を蹴っ飛ばされ、
「お前、携帯持ってるだろ！かばんの中に入ってるだろ？！」
と凄まれ、
「電車の中で電源切るのは当然だろ！　早く切れ！！」
と、更に蹴り続けられ、携帯の電源を切らされました。

シルバーシートの前でもないし、マナーモードにもしていたし、鞄から携帯を出してもいなかったのに。

そして、私の横では平然と携帯でメールを撃ち続けている若いサラリーマンの男性がいたのに、文句を言ってくるのは私に対してだけでした…。
オジサンに蹴られながら携帯の電源を切らされている私の横で、平然とメールを打ち続けるサラリーマンには目もくれず、携帯の電源を切った後も、オジサンには時折毒づかれながら睨まれ続け…。


何か、携帯を持っている人を『悪』にして、『突き上げれば正義』みたいに感じている人が多いのではないのでしょうか？
その正義は、自分より弱者にはふるえるけど、強者には黙認・・・みたいな…。


ペースメーカーを使用している人にとって、携帯の電波は脅威で、その方々の近くで電源を落とす事は、命に関わる事なので必要だと思いますが、
それは、電車の中だけでＯＫなのでしょうか…。

電車を降りれば、町中携帯を持った人が歩いていて、そこかしこで電波が飛び交っているわけですよね？
乗り物の中での電波にだけ用心されるのは、何故なのでしょうか？
（理由があるのかもしれませんが、勉強不足ですみません）

ペースメーカーの業者も、携帯の電波を「有害視」するだけでなく、携帯の電波にも左右されないペースメーカーの開発を頑張って欲しいと思うのは、私だけでしょうか？

書込番号：6290075

[VVVVV]

古いスレッドにレスつけられましたね。

>前に、電車で立っていたら、目の前の座席に座っている
>オジサンからいきなり足を蹴っ飛ばされ（中略）携帯の
>電源を切らされました。

どうして電源ＯＮの携帯がカバンの中に入っていたのがわかったか不明ですが、マナー以前に、そのオジサンの方が傷害事件の加害者です。もしくは、（日和日さんがアイコン通り女性とすると）、オジサンのセクハラです。お巡りさんに連行して行ってもらいましょう。

ペースメーカーの安全性検討については、
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34280.html
などに近況があります。
1cm離れていればよいらしい。電子タグシステムの方が危ない。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070424_5.html

そうは言っても、携帯に対する社会の認識という物が固まってきていて簡単に覆すことが難しいです。劇混み密着車内でなければ、マナーモード、でいいと思う。

車内における通話以外の行為は、
「李下に冠を正さず」
http://www.yokohama-yumekoubo.com/kotowaza.html
がよいのではないでしょうか。

書込番号：6290790

[RMT-V300]

すごく前の話題に、書き込みがあってビックリ。

それはおいておいて。私なりに思うこと。

> 確かに、時々車内で大声で携帯通話をしている人を見かけると、ウルサイとは思いますが、
> それは携帯で話している人に限らず、大声で白熱して会話しているオバサン連中も携帯で通話している人と同じくウルサイと思います。
> なぜ、携帯の通話だけが「悪」の様に目の敵にされるのでしょうか・・・。

携帯電話という物になれていない人による、ある種の気持ち悪さからくる物だと思います。

携帯電話が一般的に普及したのはごく最近の事なので、携帯電話になじみのない世代の人は、携帯電話で相手がいて話をしているとわかっていても、違和感があってよけい気になるのでしょう。（例えば、電車の中で独り言を言っている人がいたら、音量の大小にかかわらず気になりませんか。たぶんそんな感じです。）

> ペースメーカーを使用している人にとって、携帯の電波は脅威で、その方々の近くで電源を落とす事は、命に関わる事なので必要だと思いますが、
> それは、電車の中だけでＯＫなのでしょうか…。
>
> 電車を降りれば、町中携帯を持った人が歩いていて、そこかしこで電波が飛び交っているわけですよね？
> 乗り物の中での電波にだけ用心されるのは、何故なのでしょうか？

電車が公共交通機関であり、ペースメーカーを使用している人にとって通院等で避けられない場所だからでしょう。

町中で大声で白熱して会話しているオバサン連中は、避ける事ができますが、電車という狭い空間でさけられない（携帯電話の普及率から考えて携帯電話は、電車内で近隣に必ず存在する）としたら苦痛に感じませんか。

> ペースメーカーの業者も、携帯の電波を「有害視」するだけでなく、携帯の電波にも左右されないペースメーカーの開発を頑張って欲しいと思うのは、私だけでしょうか？

この問題は、既にクリアできていると思います。（携帯電話によるペースメーカーの誤作動がニュースになった事はない。）

でも、携帯電話によるペースメーカーの誤作動の可能性が、（今や）１００％ないと責任をもって言い切れる人がいないので、今後もペースメーカーは携帯電話のマナーの言い訳に使い続けられるでしょう。

でも私は、シルバーシート付近での携帯電話の利用制限は、マナーとして残して良いと思いますよ。

ペースメーカー使用者が、フラシーボ効果（マスコミの誇張した過去の記事によって広がった情報を信じている人もいる）によって気分が悪くなる事もあるでしょうから。

書込番号：6290835

[k-kids]

きちんと研究・考察されている方がいるんですね。
http://www.sapporo-u.ac.jp/~soushi-s/katudousyoukai.html

このスレッド懐かしいなぁって思いました。

書込番号：6302392

[巨神兵]

日和日さん、みておられますか？

東急田園都市線で女性の敵が逮捕されました。携帯電話関係のトラブルではありませんが、どんなことにせよ暴力行為をするのは最低な人たちです。参考のために載せました、詳細は下記をご覧ください。ざまあみろという感じです。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007050500137

書込番号：6303807

[xpsp3]

＞＞＞＞禁煙でもないレストランで、隣に座ったお兄さんが「たばこ
吸ってもいいですか」と聞かれたときは、驚き感動しました。
　スマートでマナーのある人って、思いました。

それはかえってムカツきますねえ。
ほんとにそこまで気配りできるなら
なんであと30分いいこにしてらんないｶﾅｰ？
とか思いますけど...結局ダメとか言われる
想定がないんでしょ。コドモは...
八月とか言うかたがイライラするのも
せんじつめればそのへんじゃないんですかね。

書込番号：7187847

[♪ぱふっ♪]

＞ なんであと30分いいこにしてらんないｶﾅｰ？
まったく銅管です。タバコを吸う奴は、自分よりタバコを吸わない人の方が偉いんだと思うべき。
というか、タバコは違法にしる！

書込番号：7188177

[ほぃほぃ]

＞♪ぱふっ♪さん

日本以外に住まれたらいかがですか？

書込番号：7188266

[xpsp3]

>♪ぱふっ♪さま
まあまあ、そう仰らず(笑
なかなか痛快ですな＾＾
お気持ちはお察しいたします...

>ほぃほぃさま
外国に移住されると♪ぱふっ♪さまの
身の安全が懸念されます(笑)

レスがやんだスレッドについレスを入れてしまい
申し訳ありませんでした。
個人てきには八月さんのご意見に近い気持ちを
もっておりますが八月さんを偏屈な中年とする
方々のような発言(というより精神構造)に接する
機会がだんだん増えているように感じる今日この頃
でございます。今はまだそれほどではありませんが
この先そういう考え方が世の大勢になったときに
....まあそれは置きましてここは品物の価格や
スペック等の情報交換サイトだとおもっておりましたが
こういった興味深いやりとりも行われていることを
知ることができまして有意義でした。ありがとうございました。

書込番号：7198688

この製品についての思い出を語ろう！

[kakaku.com10周年担当]

価格.com 10周年記念企画用のスレッドです（http://kakaku.com/10th/）。
この製品についての思い出を、ぜひご投稿ください！

（製品紹介文）
シャープとVodafoneが共同で開発したワンセグ対応の携帯端末。シャープの液晶テレビ「AQUOS」で培われた技術を投入した、2.6インチのワイドASV液晶を搭載しており、その画質の美しさから「AQUOSケータイ」の愛称で親しまれた。液晶画面を90度回転させられる「サイクロイドスタイル」を採用し、縦位置のままワイド画面が楽しめる点も注目を集めた。

書込番号：6575234

[巨神兵]

　およよおぉぉ、kakaku.com10周年担当さん、早速ファンが付いてますね。すごおい！

書込番号：6575262

[k-kids]

思い出と言われても…
今年4月に980円端末になったので機種変しました。

ワンセグ電波の悪いところではアナログも見られるし、
ちょっとデカい以外には不満はありません。

書込番号：6576167

[巨神兵]

　905SHだと出てから日が浅いので10周年の思い出を語るにはふさわしくないでしょうね。Vodafoneならば最初のテレビ内蔵携帯V601Nなどの方がアイデアとしては面白みがある感じです。私の家では今でも現役機種で無料のお天気アイコンが使えるのでなかなか手放せません。今でもSBMにはV601Nのページが残っています。当時のフラッグシップ機でしたが0円に値下がりしたときに買いました。

http://mb.softbank.jp/mb/product/2G/model/v_601n/

書込番号：6576199

１１月１１日に新規契約します。その訳は・・・

[mahal kita 007]

クレジット払いは末日締め、銀行引き落としの場合は１０日締めと！聞いたからです。
丸々、２ヶ月間分の基本料金が無料になるからです。

ＡＵケイタイを解約すると１万円近くのペナルティが発生します。
ＳＢＭの基本料金２ヶ月分無料、２８８０円×２＝５７６０円で、
ＡＵの解約料の一部をカバーする予定です。

書込番号：5598888

[Ｊａｍｅｓ ＢＯＮＤ ００７]

それは、大きな勘違いだと思いますよ。
ソフトバンクが月末しめだから、
そこから、カード会社に請求を起こす。
その日(翌一日以降)が、カード会社の請求月になるから。
だから、11日なら、10日分、損をすることになります。ｗｗ

書込番号：5599014

[mahal kita 007]

レスありがとうございます。
各ショップ（５件程度）を回り、問い合わせをしたところ、銀行引き落としの場合は１０日締めであることを言われたので、間違いありません。

クレジットカード払いの場合は、各クレジット会社の締め日に関係なく、ＳＢＭは月末締めにしているそうです。

書込番号：5599064

[ネットクルー]

ＲＯＭの方が誤解されないよう補足します

ＳＢＭの料金の「締め日」は、全国一律ではなく、
地方により異なるので、Ｓｈｏｐでの確認が必要
（同一ブロック内でも異なるケースもある）

＞mahal kita 007さん
今回、違約金を相殺出来ても、無料分のメリットが無くなるのに、
何故、移動を決心されたのでしょうか？

私は、現在端末の機能・能力優先でＳＢＭへ半年前転入

書込番号：5599231

[mahal kita 007]

レスありがとうございます。

先ほど、地元（東京都市外）もＳＢＭＳｈｏｐに確認をしました。
やはり、「銀行引き落としのお客様は１０日締めのため、１１日に加入されれば、基本料金無料が２ヶ月間使えます。」との返答でした。

解約の理由は・・・
周りの友人の９割がＳＢＭ端末にしたことが最大の理由です。
それと、以前からＳＨ製携帯でワンセグとＦＭ機能が付いているものが欲しかったこともあります。

まして、心を動かしたのは端末が０円で、基本料金も安く納まるこです。自分の身の回りを考えても、他社の携帯へかけるケースは一ヶ月通して１００円（メール代として）程度と思われます。

書込番号：5599320

[ネットクルー]

今日もいくつかのサイトを覗いているのですが
良く似た動機で移動された方の書き込みを見かけましたよ

・ＳＢＭの「０円」の一番の理解者は、消費者
・６割以上で割安になるのなら、ＳＢＭへ仲間・親戚も誘う
・ソフトバンクユーザーが、強力なの営業マンに変身
・小規模会社なので、手続き費会社負担で、全員で通信費削減
・ワンセグの９０５ＳＨが欲しかった・・・など

先ほど、「締め日」再確認のため、ＳｈｏｐへＴＥＬしたら、
４時頃から転入の方が増え、「応対中なので手短に」と・・・
因みに、私の地方のＳＢＭの「締め日」は「月末」です

９０５ＳＨでのＦＭラジオは、ある程度ノイズも入るので
音楽はｍｉｎｉＳＤに変換・コピーしたものを再生した方が快適ですよ

書込番号：5599470

[RED_BULL]

　　　おこちゃまのトイ携帯としてで使うなら
　　　　いいんじゃないの！
　　　　　　　　ソフトバンクは！

書込番号：5599583

[SPEEDY]

昔からそうですが、ソフトバンクは人によって締日が違いますね。

基本は、クレジットカード払いなら月末締め、口座引き落としなら10日締めです(関東)。
請求書払いは10日だったかな…(スーパーボーナスは請求書払いは不可ですが)

なので、ソフトバンクのプラン変更などをする際は必ず『翌請求月』という表現になりますね。

J-phnoe時代から使っているユーザーでは、それ以外の締日であることも。

以前、vodafoneで請求書払い→クレジットカード払いに変更したら、締日の関係で請求書(事前案内書)が2ヶ月ほど届かないときがありました。
どうなっているのかと請求書をみたら基本料が一ヶ月半分の請求でしたね。

書込番号：5600317

[mahal kita 007]

ネットクルーさん

ありがとうございます。
色々、勉強になりました。

ＳＭＢも来年の３月までに２万本のアンテナを新たに設置してFOMA並みの４万６千本にすると意気込んでいますから、FOMAのケイタイより会員が少ない分、繋がりが良くなると思います。

11/11がちょうど休みなので新規申し込みに行ってきます。
FMラジオについては、おっしゃるとおりにします。

アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：5600342

[☆LOVIN]

>周りの友人の９割がＳＢＭ端末にしたことが最大の理由です。

SoftBankのユーザーが増えるのは嬉しいですが・・・
9割とは無理がありませんか？
釣りに見えるのは私だけでしょうか？

書込番号：5605574

[墜ちた天使]

>ＳＭＢも来年の３月までに２万本のアンテナを新たに設置してFOMA並みの４万６千本にすると意気込んでいますから、FOMAのケイタイより会員が少ない分、繋がりが良くなると思います。

これって、ホームアンテナ込みの本数だとの噂がありますが、本当のところはどうなんでしょうね？

書込番号：5605726

[ネットクルー]

「アンテナ基地」の定義を考えれば良い

逆に質問するなら、
東京に居るＡ氏がケータイで大阪のＢ氏のケータイにＴＥＬした時、
Ａ氏の電波は１〜２Ｋｍ内のａアンテナ基地に飛ぶ
Ｂ氏のケータイには、１〜２Ｋｍ内のｂアンテナ基地から送信がある

さて、「ａアンテナ基地」と「ｂアンテナ基地」はどのように結ばれたのか
その答えが分かるなら
「ホームアンテナとの差」も分かるよ

書込番号：5605844

[mahal kita 007]

ネットクルーさん
ありがとうございます。

ＦＭラジオの件は、先ほどnetShopで１Ｇ（東芝製）のMiniＳＤを
３４７０円で購入しました。明日届きます。

１Ｇなら相当曲が入れられますね。
今から楽しみにしています。

書込番号：5609769

ソフトバンクの広告について。

[オイドン1号]

この掲示板でこのことを書くのはどうかと思いますが、やはり気になるので書きます。

ソフトバンクのCMって、おかしくないですか？
「通話料０円」って、あくまでソフトバンク同士のことですよね？
私自身にとっては、ほとんど意味のない制度で、どうでもいいんですが。ただ、通り一遍だけ聞くと、「どこにかけても０円」と思える。あと、時間制限もありますよね？

契約を結ぶ際、契約者ができるだけ細かく調べようとするのは当然ですが、メーカーの側にも誤解を招かないようにする気持ちは大切だと思うのですが…。

言っておきますが、私はソフトバンクを応援したい方です。
スーパーボーナスも私にとってはありがたいし、かつて使っていたウィルコムより安く、この機種を持つことができたし使えるようで、夢みたいだと思っています。

でも、ソフトバンクは「ソフト」の面で、改善すべきところがあるような気がします。
これは、新進の、これから伸びていこうという企業の特徴なのでしょうか？

個人的な経験ですが。対人に関して、電話をたらい回しにしたり、過っていても「すみません」の一言が言えなかったり。テレビのCMでも、他の会社は具体的な説明が多いですよね？　ソフトバンクは、メリットだけ言って負担面は隠す（？）ようなことを言ったり…。

基本的には支持してるし、満足も大きいのだけど。
より良くなるには改めないといけないポイントも大きいと感じています。

書込番号：5583164

[アルタクス]

オイドン1号さん へ

>ソフトバンクのCMって、おかしくないですか？

音声通話を定額というかなり大変な事なので、制限が付くのは
仕方が無いと思います。

ウイルコムも１通話は2時間45分までですし、当然無料なのは
070 相手だけなので。

パケット通信なら、回線が混んできたら速度を落とすとか
一時的に停止したり出来ますが、音声通話はそうはいかない
ので。

書込番号：5583294

[懐石料理]

「端末0円」についてですが、ドコモとauだと、「販売奨励金」といって、端末定価の値引き分を販売店に支払っています。だからユーザーは格安で端末を購入できるわけですが(それでもドコモは高い)、そのしわ寄せはユーザーの基本料金に反映されているわけで、言いかえれば、全端末代を全ユーザーが月賦で払っていることになります。ですから、頻繁に端末を変える人と変えない人の間で支払い額の矛盾が生まれます。もっというと、頻繁に端末を変える人の端末定価代金を、端末をあまり変えない人が払っているということになります。こういった矛盾を解消する上で、今回のソフトバンクの「端末0円」は良いと思いますが、オイドン1号さんがご指摘のように、説明不足の感は否めません。せめて、「頭金0円」に変えるべきですね。

「通話料0円」もそうですね。僕もオイドン１号さんと同じで、孫社長の理念(適正価格)を支持していますし、実際に来月上旬にドコモからソフトバンクにキャリアチェンジする予定ですから、なお更そう思います。

以上に加えて、20時〜0時59分の“有料時間帯”の撤廃か、「ＬＯＶＥ定額」の復活を改善してほしいです。孫社長、よろしくお願いします！

書込番号：5583315

[kpa]

懐石料理さんのコメント大変参考になります。
たしかに、よく変える人、変えない人での矛盾は思っていました。

０円０円と有名ですが・・説明不足なのは確かだと思います。
信頼を落とす前に訂正すべきです。

＞「ＬＯＶＥ定額」の復活を改善してほしいです
既存ユーザー向けのプランが年内に発表みたいなので、
そのときに復活、改善して頂ければ。


また、オレンジプラン（X)が話題になってますね。

書込番号：5583392

[sigrou]

まあ、スレスレの表現ですが事前に公取の意向は確認していると思いますので契約者側がよく確認しないといけませんね。

話は変わりますが、Docomoの販売店からいきなり値下げのメールを送ってきたので他のキャリアも予想外のソフトバンクの盛況ぶりに動き出してきているようです。期待しましょう。

書込番号：5583442

[Mi and Ru]

消費者がニーズにあった買い物をすればいいことですから。
何でもO円で飛付いて、後でクレームは知識不足のクレ輩。
知っていて買えば賢い消費者。
それだけです。
SBMが何しても静観、利があればキャリア変えすればいいのだし。
始まったばかりですので。慌てない（振り回され）ない方が。
そして他のキャリアも黙ってはないはず。
賢い、消費者（ユーザー）になりましょうね…。
グッタリ…。

書込番号：5583664

[はくぶんちょう]

＞ソフトバンクの盛況ぶりに動き出してきているようです。期待しましょう。

「ソフトバンク」が正面から喧嘩売ったんだから、のんびりしてる場合じゃないよね？笑
例えは悪いけど・・お役所気分で仕事やってると足元すくわれて当然。今回のソフトバンクの動きは、誇大宣伝の感は否めないけど、ユーザーが番号を保持できるようになった以上、2大キャリアも何かしらアクションを起こす必要に迫られたって訳だから、それは結果として、ユーザー側にデメリットとしては反映されないはず。
少ない（キャリア）ながらも、選択権はこっちにあるんだから、既存のキャリアに不満があるなら、
存分に行使すればいい話です。

ソフトバンクに色々動かれると「都合が悪くなる方達」は少なからず存在するようで・・・^^;

書込番号：5583691

[ひなた]

ＣＭは誇張気味ですが広告はちゃんと注釈入ってるからなぁ＾＾；
でも端末０円は詭弁もいいとこです。
そりゃ店頭では０円でしょうけど。

書込番号：5583709

[懐石料理]

＞ソフトバンクに色々動かれると「都合が悪くなる方達」は少なからず存在するようで・・・^^;

はくぶんちょうさん、毎度ですｗ
孫社長に動かれると、「都合が悪くなる方達」。僕もこれが気になります。関連が多少はあると思われる、「電波について」のサイトをいくつか紹介します。数多くてごめんなさい＾＾

03年9月　周波数はビジネス
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0309/16/n_denpa.html

03年12月　800MHz帯の3G利用「auは少しズルイ」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0312/04/n_docomo.html

04年11月　800MHz議論再燃
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/08/news094.html

05年5月　孫社長会見
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/10/news097.html

06年10月　auはなぜつながりやすいのか
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/3bcb1e4c8789095a9a1ab608c0c3166b

同年　ソフトバンクのモバイル戦略
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/d/20061027

書込番号：5584093

[オイドン1号]

みなさん、返信ありがとうございます。

特に、懐石料理さんの投稿を見て思い出だしたのですが、契約をして高い端末をタダ同然で入手し、すぐ契約破棄。端末をオークションなどで売りさばく…。その防衛策としての考えもあったと、ITのどこかのニュースサイト（？）で見たことを思い出します。

端末は高いのにタダ同然で配るのは、通信料でペイしようとしてるのに、売り目的ですぐ契約を切られたらたまったものではないと…。
それが、「スーパーボーナス」（二年契約）という考えの一つの要素であると。
いずれにしろ、スーパーボーナスという「強攻策」には、それなりの事情があるのでしょう。

わかるんですがね…。契約の二年縛りも、ウィルコムの端末を三年以上使い続けた私には何でもないし。
でも、もう少し、一般の消費者にわかってもらおうとする努力みたいなものが、そこにあっても良かったと思います。料金システムの改定の発表だけでなくて。
「コレって、いいだろ？」という感じでポンポン手を打つんだけど、現在は消費者とコミュニケーションしてない気がします。

風穴を開けようとする努力そのものは認めてます。

書込番号：5584238

[アルタクス]

基本料金は安く設定しておいて、端末を現金で購入するか、分割払いで
購入するか、それともレンタルにするかを選べれば良いと思うのですが。

書込番号：5584332

[オイドン1号]

驚いたというかやっぱりというか、公正取引委員会が乗り出してきたようですね…。

ソフトバンク自身がより良くなるためにも、ここは猛省してほしい。内部留保の大きなところが寡占状態の業界なんて、消費者のためにならないと思っています。

書込番号：5590937

[R-33]

東京デジタルフォンからのユーザーですが、今回のソフトバンクのごたごたには
少々辟易してます。

10数年このキャリアで全然問題なく使っていたのですが
「予想Guy割」等の「通話0円」とかのうたい文句は
なんかユーザーを見下している（0円なら誰でも飛びつくだろう）
ようで好きになれない。

「ただより高いものは無い」と思っているので、従来の料金体系で
いいと思うけど。

やっぱvodafoneブランドがよかったな...

書込番号：5591205

[sha_mail55]

新聞の0円広告やCMの0円についてはそんなに問題があるとは思いません。注釈が小さかったり、制限やカラクリがあるのはここに限った話じゃないので。


ただ、全機種0円は…
後、ゴールドプランの7割offで2880円。ずっとこのままだったら問題かも。

書込番号：5591486

[ネットクルー]

ＮＨＫの昼のニュース
新料金「通話０円、メール０円」などの宣伝が、
商品表示法の不当表示にあたるかの問題で
ＳＢＮは、「通話０円」などと強調した広告内容を、週内にも見直す方針を固めた

見直し内容：
「０円」の文字を小さくし、
無料にならない通話時間帯などの記載を目立たせるなど、
誤解を招かないような広告内容に見直す方針だ

・・・なんだか笑い話みたい
でも、こんな問題で公正取引委員会（独禁法の番人）まで登場し、
さらに国会質疑までするこの国の将来は大丈夫なの？

書込番号：5592483

[ネットクルー]

このニュースも既にＢＢＳでは笑い話に

「￥０」を小さくしたら、小さくしたで、
それはそれで気になって確認したくなるもの
「あ、ほんとに小さくなってる」って。

また話題になり、宣伝効果・・・「予想外」シリーズ番外編

書込番号：5592555

[懐石料理]

sha_mail55さん
＞新聞の0円広告やCMの0円についてはそんなに問題があるとは思いません。注釈が小さかったり、制限やカラクリがあるのはここに限った話じゃないので。

僕も同感です。

＞ただ、全機種0円は…
後、ゴールドプランの7割offで2880円。ずっとこのままだったら問題かも。

これが問題ですね。このまましても、原価に戻しても、どっちにしても違法の疑いがありますね。孫社長の傍に、リーガルアドバイザーがいなかったのでしょうかね。機密というのは、成功すれば大きいけど、こういうことも起こるということですね。

書込番号：5595762

[アルタクス]

懐石料理さん へ

>原価に戻しても、どっちにしても違法の疑いがありますね。

\9,600 に戻すのなら法的に問題無いみたいですが、戻さない場合は、
二重価格表示に該当する可能性があるらしいです。

書込番号：5597431

[懐石料理]

＞\9,600 に戻すのなら法的に問題無いみたいですが、戻さない場合は、
二重価格表示に該当する可能性があるらしいです。

1月15日に9,600円の“定価”に戻せば、特定期間の契約者だけをその後も長期にわたって優遇し、他の契約者と格差を設けることになり、電気通信事業法で禁じられている『不当な差別的取扱い』に該当する可能性があります。

一方、1月16日以降も割引価格で受け付けるなら、9600円という本来の料金設定は意味がなくなるため、景品表示法上の『不当な二重価格表示』に該当する可能性があります。

問題は、9600円という価格設定の根拠が明白でないことと、Ｇプランは社内で機密事項であったため、法律面でしっかりとした精査を行わなかったことでしょうね。景品表示法のほうが何とかなるでしょうが(警告を受けるかもしれません)、総務省と公正取引委員会はソフトバンクと不仲ですから、どうなるのでしょうね？

書込番号：5599270

縛りの０円

[RED_BULL]

貧乏人が縛り０円に飛びついてるよ！本体０円ー解約、機種変時に
残金請求？月賦販売してるの？無料通話かけ放題０円が時間帯、通話時間の縛りあり！しかもソフトバンク限定、他社は有料で無料通話なし、この契約で得をするのは上記の縛りをクリヤーできる人だけ！デメリットが多すぎる見せ掛けの０円！ソフトバンクはやることがえげつない！新規は判らないが、ドコモ、auから乗り換えたら、圏外の多さに耐えられるかな？

書込番号：5583152

[kpa]

＞圏外の多さに耐えられるかな？

私の使用していての感想は、3Gですが圏外になって困るとかはないです。
家で4台あるsoftbankの3G携帯のうち、2台は家で電波が1本か圏外が多いです。
しかし、私が使用してるのともう一台は家で電波が最強の状態です。
だから、使ってる携帯の機種にも依存しているのかな。

書込番号：5583464

[アパートの鍵貸します]

コチラは元々、旧vodafon3Gの電波の良い地域ですが、確かにsohtbankに変わった10月に入ってから電波状態が良くなった気はします。

書込番号：5583512

[北野武]

ソフトバンクのやってることがハッタリなのか子供だましなのかはわかりませんが、このユーザーの動きをうけてドコモ・auが焦ってなんらかのアクションをおこすなら大歓迎です。先進諸外国の料金体系と比べると、日本はまだ高い！

書込番号：5583593

[墜ちた天使]

>このユーザーの動きをうけてドコモ・auが焦ってなんらかのアクションをおこすなら大歓迎です

その通りですね。
この、ソフトバンクの釣りにDoCoMo・auが乗ってくれないかなぁと思ってます。

それにしてもこの一連の騒動、ソフトバンクユーザーから見ても不愉快だ・・・
何でだろう？

書込番号：5583656

[ひなた]

>それにしてもこの一連の騒動、ソフトバンクユーザーから見ても不愉快だ・・・

そりゃ既存ユーザーは後回しですからね。
新機種投入しておいて年末まで待てってどうよ？

書込番号：5583736

[kakakuGOM]

Kpaさんにお尋ねしたいのですが

>4台あるsoftbankの3G携帯のうち、2台は家で電波が1本か圏外が多いです。
>しかし、私が使用してるのともう一台は家で電波が最強の状態です。

との事ですが、電波状態がいい物と良くない物の機種名を教えていただけませんでしょうか？

書込番号：5583742

[はくぶんちょう]

そういや・・Jフォン時代はメールの遅延が多かったなぁ

今は皆無だけど。

書込番号：5583760

[たかぴょ〜ん。]

アンテナ基地ですが
年内にはドコモを２０００箇所上回るらしいので安心して下さい！
工事はまだですが材料などは揃ってるらしいですよ。。

書込番号：5583901

[きいろいとり]

１年弱での機種変を考えると新スーパーボーナスを適用しない価格が安くみえるから不思議だよ。

書込番号：5583922

[kpa]

>との事ですが、電波状態がいい物と良くない物の機種名を教えてい
　ただけませんでしょうか？

私の家に限定してですが、
私が使用しているのが702nk�Uですが、電波最強です。
以前使っていた702nkも電波よかったです。
あと、803Tも問題なしです。
2台とも同じ機種なんですが702SHfは電波悪いです。

802SEも使用したことがありますが・・これは問題外です。
不良品が多いことで有名な機種でした。
802SEは一度圏外になると電源再起動で電波もどるんですが、
また知らない間に圏外（移動なしで）になります。
これについては、日本のどの場所でも圏外かもしれません。

書込番号：5583982

[墜ちた天使]

>年内にはドコモを２０００箇所上回るらしいので安心して下さい！

2GHZ帯を使ってる限り、改善しないのでは？

書込番号：5584015

[ひなた]

現在バリューのシルバーで年１回機種変してます。
機種変３万ｘ２回としてで２４ヶ月目で３０．５万くらい。

これをＧプラン、ソフトバンク間で１時間超過、それ以外で３０分、
１５ヶ月目で機種変すると２台目９ヶ月目までの支払い金額が３０万
（＊パケ割４２００円とアフターを含む）

やはり機種変は２年周期にしないと旨みはないですね＾＾；

書込番号：5584382

[ごちになります]

横レスすいませんね＾＾；

公正取引員から注意を受けたらしいですねｗ　　それに伴って「０円」広告を見直しするそうです。具体的な対策は未発表。

う〜ん。私個人的には、２年の縛りはあるけどその約束さえ守れば「０円」実現するんだからよさげ？ｗ　　ただし、説明不足はあるね。
私だってこれ理解するのに、何度もパンフのちっこい文字とにらみ合ったんですからｗ　　老若男女理解できてるとはとうてい思えませんがね。　　そこら辺が今回の指摘を招いたんじゃないんでしょうかね。


余談ですが・・・
>年内にはドコモを２０００箇所上回るらしいので安心して下さい！
ちなみにその２千カ所は、ホームアンテナ用に回されるので、ドコモを抜くことは有り得ませんｗ　（このトリビア何へぇ〜貰えますか？ｗ）

書込番号：5592614

[孫悟飯]

ホームアンテナは数えないと孫さんが言ってた気がします・・・

書込番号：5593406

[ネットクルー]

「３Ｇ利用エリア拡充」情報は、ＳＢＭのホームページ案内あるよ
地域により差はあるが、毎月増えていることは事実

幸い、私の周りでは、電波状態がよいので
最近、ＳＢＭｓｈｏｐが閉店時間を過ぎても明かりがついているよ
「ＭＮＰで家族ごとＳＢＭへ移動する方が多い」とのこと
人気Ｎｏ１は９０５ＳＨ

書込番号：5593512

[RED_BULL]

やっぱりソフトバンクは行動範囲の狭い人向けのトイ携帯ですか！

書込番号：5598972

予想外割

[ごちになります]

思わず「！」ってニュースステーションを見入ってしまったぞｗ
なんじゃ「予想外割」ってｗ　　インパクトは最高だったなｗ

なにやら３つのセット割引の総称みたいだが、基本９千円って！ちょｗｗｗｗ
１月１５日期間限定ってのがもうだめだな。ユーザーの希望が強ければ続けるのを検討するって言ってるけど、結局はその後、基本料金９千円とるんじゃないの？ｗ

とりあえず２６日の発表を待ちますか「新・スーパーボーナス」ってやらを・・・

もちろん個人的には、旧ユーザーの継続割引きの引き継ぎがが絶対条件ですがね。
それ以外ならまったく興味なし。　　勝手に祭りしてて下さいな。

ってか、すでにスパボで契約なさった方はどうなるんでしょうかね？ｗ　　そこら辺も興味津々ですな。

書込番号：5565656

[懐石料理]

孫社長の考え(24日)抜粋
http://taniguchim.iza.ne.jp/blog/entry/62678/

――毎日、予想外があるのか

「まあ、小さな話ですが、でも、予想外。昨日、メールが無料と発表したが、対象はＳＭＳが対象だった。今日の発表はすべてのメール。ソフトバンクモバイルのユーザー同士であれば、メールはすべて無料という形に変えます。昨日の夜、ネットでいろいろチェックしていて、『メール無料はいいけれど、ＳＭＳだけか』という声がちらほらあったんで、そういう小さな根性じゃあいかんなと反省しまして即刻変更」

――ユーザーの声は見てるんですね

「ええ。ネットワーク側のキャパシティ大丈夫か、課金大丈夫かと朝方にチェックして、大丈夫ということだったんで決めました」

――料金体系に対する解釈がいろいろと飛び交っている

「『安心パック』とか『パケットし放題』というのを買わなければならないと書いているメディアが一部ありましたが、誤解です。完全オプション。通話とメールだけでいいのであれば、１月１５日までに加入していただければ月額２８８０円ぽっきり」
　
――新規ユーザーや端末を買い替える加入者にとってのサービスばかりで、既存のユーザーにメリットがないとの指摘も多い
　
「既存のユーザー向けの料金乗り換えプランを検討している。端末を乗り換えなくても、機種変更しなくてもメリットを享受できる、既存ユーザー向けの料金乗り換えプランを現在、準備中です。もうじき発表できると思います」

――音声定額で２１：００〜０：５９の通話が１カ月で２００分を超えた場合、超過分は３０秒当たり２０円かかる例外措置にも不満がある

「普通の人の、月当たりの発信時間は１００分。だから、２００分というのはすでに拝金の倍ということになる。それでも出てしまうという方は、ちょっと早めに電話してもらうとか、遅く電話してもらうとか工夫していただければ」

――それもキャパシティの問題だと思うが、音声定額を導入してキャパに対する懸念はないのか。

「いや、あります。だから、いったん１月１５日で締め切らせていただく。それで様子を見る。われわれは５００万人しか３Ｇユーザーがいませんから、それで音声定額を導入できた。ドコモさんやａｕさんだったら大変なことになる」

――ソフトバンクの価格競争は、ネットでも賛否両論ですが

「まあ、ここは足りない、あそこは足りないという方はいるかもしれませんが、大筋で見ていただいたら、これだけの価格破壊をわれわれが登場しなかったら誰がやったのかと。２８８０円で音声通話とメールが使い放題の携帯電話を実現できた。どんな美人でも、もうちょっと背が高ければというのだろうが、そんなこと言わなくても、とりあえず美人は美人と思ってとそういうことですよ」

――今後もいろいろな意見が出るでしょうね

「ユーザーからこういうとこをもうちょっと改善してほしいとか、そういう声には、ぼくは常に素直に耳を傾けたいとそういうつもりではいる。今回のＳＭＳもそう。ネットでコメントを見たから、一晩寝て考えて、今日、すぐに答えを出したじゃあないですか。本当は、２１：００〜０：５９の２００分うんぬんというのも無制限にしたいんですよ。ぼくの性格からすれば。だけど、音声定額にした場合、お客さんがいまの何倍しゃべるか分からない。そういう中でいきなり無制限にすると、既存のお客さんに迷惑かかるでしょう。だから、いったんは制限をかけさせていただいていますが、大いなる一歩でしょう？」

――ユーザーの声を吸い上げるための目安箱はありますか

「特にそういうのはないけれど、ネットニュースに対するコメントには、よく目を通しています。声は伝わっています」

書込番号：5570375

[ソングオブ幸四郎]

新スーパーボーナス
特典１．携帯代金１０，５００円OFF
　　２．加入月から二ヶ月基本使用量無料
　　３．　　　　〃　　　パケット定額量無料
　　４．スーパー安心パック三ヶ月無料
　　５．スーパー便利パック四ヶ月無料
　　６．マイレージポイント２７ヵ月後に４，２００円分進呈
というチラシをいただきましたが…どうでしょうか？

メールが限定的だったのが全てのメールが無料になったり
既存ユーザー流出防止策が年内にも発表など後手後手？もしくは
これが予想外のサプライズなのか…

書込番号：5570712

[ごちになります]

ソングオブ幸四郎さん、情報ありです。
携帯Watchにもチラシの件がでてますね。
それによると目新しいものが追加されていないようですので、やっぱ孫社長の言う「＋α」の部分は、２６日待ちな様です（断言はできませんが）。

気になるのは、新スパボで「基本使用料割引」が掲載されていないらしい。
オレンジ、ブルーユーザーとの絡みがなにやらありそうですね。
ここら辺の詳細も２６日になるんでしょうか。
予想外プランはこれからもしばらく続きそうですね。

んで、私のシュミレーションをしてみました。
同番で８年間使った私的プランとして、レッドプラン※で「８年目３２％OFF」＋「ハピボ」＋「バリューパック」＋「家族割」あたりが狙えるのではないかと思っているんですが、そんなに簡単にはいかない？ｗ

※レッドプランって言われているのは、オレンジやブループランのソフトバンク版だと聞いてます（名称はそう言われるのかは分かりませんがｗ　どうせならSBってシルバー基調だから、シルバープランとかにしても良いと一瞬思ったけど、なんか年寄りの割引サービスと間違えられるから「レッドプラン」にしたのかな？ｗ）

書込番号：5571541

[A.iC.e.]

>ゴールドプラン 基本料金　2880円
>(？)スーパー安心パック 498円
>(？)スーパー便利パック 498円
>(？)デュアルパケット定額 1050円
>合計　4095円　＋　他社への携帯電話＆メール代


　あれ？既出かな？

特典
・スーパー安心パック 　通常475円が3ヶ月無料　　　　　 　「解約可能」
・スーパー便利パック 　通常475円が4ヶ月無料　　　　　　 「解約可能」
・パケットし放題　　　　　通常1029〜4410円が2ヶ月無料 　「解約可能」

※特典は無料期間終了後に解約可能。
※SMS送受信無料→SMS・S!メール（MMS）送受信無料に改訂された。

じゃ無かったっけ？以下参考。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/24/news084.html

そう考えたらまあまあ頑張ってるんじゃない？

書込番号：5571593

[ソングオブ幸四郎]

そうですね…孫さんのことですからチラシどおりで終わるって事はないしょうね。＋αに何が隠されているのか非常に楽しみですし、既存ユーザー向けに発表される予定の新プラン（？）も楽しみです。でも同キャリアでもブルーorオレンジプランに乗り換えられるなら、私の場合ボーダフォン（Ｊフォンも？）から約６年間の継続使用ですから、オレンジプランの自分割ならいきなり５２％オフになるんですかね？

書込番号：5571613

[ごちになります]

ソングオブ幸四郎さん、こんばんは＾＾
＞約６年間の継続使用ですから、オレンジプランの自分割ならいきなり５２％オフになるんですかね？


そそ、私もここんところ非常〜〜〜〜に気になるところです！
私で言うところの８年目なんで、オレンジプランを適応させるとして、「プランＳＳ＋家族割」でいきなり４７％ＯＦＦとなって、２００３円なんですよ〜
んで、孫社長が豪語してた「更に２１０円引き」とすれば、１７９３円／月という計算になるんですが、どうなんでしょ？？
んで、これに無料通話とか含めてもいいんすかね？？
そのままコピーした割引って言うのがいまいち理解出来ないんですが？？

これ実現すれば、まさに予想外じゃない？？
やっぱそんなに甘くない？？ｗ

書込番号：5571768

[ごちになります]

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/23/news079.html

↑ここ読む限りでは（抜粋しますが）
１）経年割引を引き継げます
２）ソフトバンクユーザーでもオレンジＯＲブルーに加入可能
３）各種割引サービスも提供
４）更に２１０円を引く
５）新スパボ加入必須でない

ソングオブ幸四郎さんや私のシュミレーションは可能と思われるんですがどうでしょうね？ｗ

どなたかご教授下さい！！
それ可能だったら、ＳＢって最強になりそうなんですが！！

書込番号：5571840

[ごちになります]

ひとまず情報が出そろった感じでしょうか。

新スパボでは、
１）端末が０円　　→　前のは頭金が必要だった。
２）１１月１０日からは、１年、１年半、２年と分割を選べるようになった（２年以下の契約だと、ＳＢのみで割賦出来ないためユーザーにその分だけ負担して貰う。まあ〜そりゃそうだろうね）。　　→　　前のは２年縛りのみだった。


私が永遠とず〜〜と不満（愚痴）だった「経年割り引きできない」「２年金縛り」の２点は、見事にクリアしたので、とても高く評価できます。
おまけに他社のプランをそっくりまねたプランも用意し、更に２００円引くという超太っ腹には、さすが強引な孫社長らしいですね。

書込番号：5573163

[懐石料理]

11月5日(日)、ドコモからソフトバンクにキャリア変更する予定ですが、僕のプランは決まりました。無料期間後、4722円で押さえるコツは、同一キャリア間以外への電話はしないことですねｗ　端末費用ですが、705SHを購入すれば2年縛りで無料のようです。でも、もし905SHを購入すれば、一括のほうが安いのか、それとも2年間毎月390円払ったほうがいいのか。ここがまだわかりません。

ゴールドプラン　月額2880円
S!ベーシックパック　月額315円
パケットし放題　月額1,029円〜4,410円
スーパー安心パック　月額498円

合計　最低月額4722円　＋　α

α…1　ソフトバンクの同一キャリア間の通話で、20時〜0時59分の一ヶ月の累計通話時間が3時間20分を越えた際は、30秒毎に21円の通話料金。

α…2　他社携帯電話・PHSおよび固定電話に電話をかけた場合、従来のソフトバンクの料金プランでは、昼間1分あたりの通話料金が15.75円〜52.5円程度だが、ゴールドプランでは30秒あたり29.4円〜30.45円（1分あたり58.8円〜60.9円）となり、かなり高くなる。

詳細　http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/gp_sb/gold_plan.html

書込番号：5573279

[ソングオブ幸四郎]

本日ソフトバンクショップにて確認してきたことを報告します。
私の場合、継続使用が約６年なのですが、プランはＪフォン時代のもので「長期利用割引１５％ＯＦＦ＋ずっと割引１５％ＯＦＦ＋１２ヶ月仕様につき３ヶ月基本使用量無料期間あり」という一部関西限定（？）のプランです。
昨日のレスで書いたように、この場合オレンジプランに乗り換えると、いきなり５２％ＯＦＦになるかも？と楽しみしていましたが、Ｊフォン時代のプランからになると継続年数が引き継げない（かも）と言われました。Ｊフォンからボーダに変わったときにボーダのプランに乗り換えてれば継続年数は引き継げたらしいのです…
上記のとおり、かなりの（？）お得なプランだったためそのままにしていたのがだめだったのかも知れませんが、それはないでしょという感じで不満がかなり残りました。
ショップの人間同士も「この場合はどうでしたっけ？」とか聞きながら頼りない対応でアタフタしており、客に説明するための教育がしっかりなされていないのが良く分かりました。
年末までに発表されるといわれている既存客のためのプランも私のようにＪフォンのプランでは受けられないかも？
もし、同じ境遇の方がいらっしゃればご注意を！

長文失礼致しました。

書込番号：5574512

[ごちになります]

えええええええええええ＠＠；　まじっすか！！！！
なんでＪ時代のプランはだめなんだよ＠＠；
そんなの言いがかりだぜ。それだったらＳＢ側はなんとでも言えるじゃないか（＞＜；）

広告に偽りありで訴えるぞ！「Ｊプランは省く」ってこともないでしょうに・・・・・

なんだよこの気分＠＠；
救われたと思ったら今度はまたどん底かよ！

一体全体どうなってんの？？
１２月まで待たないといけないのかも＠＠；

んで、１月１５日なって「受付終了しました」って落ちはないだろうな孫社長！！

書込番号：5574602

[ソングオブ幸四郎]

まーオレンジorブループランは１/１５以降も継続されるらしいので乗り換えるチャンスはありますが、ごちになりますさんと同感でＳＢ側の意図が分からないです…。ボーダからは継続できてＪフォンからはダメってのはねー･･･。たかがプランでしょ？ボーダフォンを経由してきているのは確かなんだから！
ＳＢショップの人間も自信なさげだったんで、意外と他のショップに行けば大丈夫といわれてまた混乱なんてことも！？

書込番号：5574653

[ごちになります]

明日ショップに確認してみます。
確認次第カキコします。


ちなみに私のプランは「付いてる４５＋」です。
ちなみにそのプランで、２Ｇの契約は出来ることを確認しています。ですので、もし万が一まかり間違ってもオレンジＯＲブルーが出来ないのなら、はっきりとした説明を求めるつもりです！！

書込番号：5574680

[ソングオブ幸四郎]

ご報告楽しみに（？）待っております！よろしくです！
でも、年末に発表されるプランってどういったものでしょうか？
なんかもはや出尽くしたって感はありますが･･･

書込番号：5574708

[ごちになります]

えっとただいまサポセンから報告が入りましたのでカキコします。

Q:JPhon時代からの同番なんですが、オレンジORブルーを利用して３Gへ機種変更した場合、今までの経年割引は可能でしょうか？
A:はい、可能です。

Q：具体的に言いますと、家族割で８年間使用していますが、オレンジORブルーを利用した場合、いきなり８年目からの割引が受けられますか？
A:はい、受けられます。この場合ですと４７％の割引が適応されます。
しかしもしも、お客様が年間割引を適応された場合には、現在３１％割が適応されていると思いますが、オレンジORブルーを利用した場合には、年間割引が２２％へと下がってしまいますのでご注意下さい。

以上


ぬおおおおおおおお。できるじゃないですか！！！。
ほっとしました！！

これで旧ユーザーも救われると思いますが、契約の場所によっては異なるのでしょうかね？？
当方で聞いた場合、「できません」とは一言も言いませんでしたよ。ちなみに私は九州です。

ショップへも電話したのですが、店員は「ごめんなさい、詳細は来店してからお願いします」って言われて、電話対応できないとのこと。
一応念には念を入れて、ショップでも仕事帰りにでも聞いて来ます！！。なにが起こるか予想外なのがSBなんで、確認行ってきます！！。

再確認取れたらまたカキコします！！

書込番号：5575923

[懐石料理]

その情報は知りませんでした。僕の先輩でＪフォン時代から11年ぐらい使っている人がいて、どうなるのかわからないと言っていたので教えてあげます。

あとは20時〜0時59分の例外枠の撤廃か、ＧプランでもＬＯＶＥ定額を使えるようにしてほしいですね。僕もソフトバンクに要望をメールしてみます！

書込番号：5576014

[ごちになります]

懐石料理さんこんにちは。
＞あとは20時〜0時59分の例外枠の撤廃か、ＧプランでもＬＯＶＥ定額を使えるようにしてほしいですね。僕もソフトバンクに要望をメールしてみます！


これに関しては、トラフィックの状況を見て判断するそうです。現時点ではどれだけ集中するかの不明なため、とりあえず既存ユーザーを保護するために、制限を設けていると解釈してよさそうです。
定額時間が肝心の２０時帯に抜けて設定されているのは、このためです。
逆にここに制限が加わってもらわないと、みんながこの時間帯に集中してしまって、結局「繋がらないじゃないか！」って事態をおそれているためと思われます。

今後も「完全定額」を前向きに検討していることは確かと思われます。その解禁時期がいつなのかは、データを集めない限り決断ができないと思われます。
孫社長の頭の中には「完全定額」の４文字はあるとみています。

彼がやろうとしていることは一応の評価ができます。ただ、ちょっとやり方が「予想外」なので、良いのか悪いのかは、数年後の判断になりそうですｗ

書込番号：5576250

[懐石料理]

ということは、今後に期待できるということですね。情報ありがとうございます。

念の為、購入前にショップでも「予想外」を確認しておきますが、どうなるのか楽しみですね。もし、ソフトバンクキャリア同士の通話とメールが完全に無料になって、3Ｇの電波状況がドコモとauを凌駕するようなことになれば、本当の本当にソフトバンクの天下が来るかもしれませんね。

書込番号：5576317

[ごちになります]

ショップへ行ってきました（沢山客がいたのにびっくり。いままでこんなことは新機種発売でもみられなかったのに）

結論から言えば「可能です」。

最初は「できませんよ」って言われましたが、そんなことはないはずだと問いつめると「確認してみます」・・・５分後「可能でした（笑）」ってこと二なりました（当方苦笑）。

ただし、「経年引き継ぎ」はキャンペーンらしく、やっぱり「１月１５日までの限定」だそうです。あれ？とも思いました、公式ページや新パンフにもそう書かれています。
ソングオブ幸四郎さんがおっしゃった「１/１５以降も継続されるらしいので・・・」と言うのは、プランとしては継続しますが、ご利用年数の引き継ぎ（経年割引の引き継ぎ）は１５日までかもしれませんよ？。
もしそう解釈すれば、このキャンペーンが１５日以降続くかは保証できないことになりますね。


さてと、私のプランがほぼ決まりました。

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プランＳ　　２４１０円（無料通話２０００円含む）
Ｓ!ベーシックパック　３１５円

合計　２７２５円×２台分　＝　５４５０円
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ゴールドプランの２８８０円で「通話・メール無料」も魅力的ですが、他社へかけることもそこそこあるので、２８８０円×２台＝５７６０円＋αとなってしまい、この＋αの部分が、ちょっと精神衛生的に厳しいかなと判断しました。
それよりは、５４５０円で無料通話も含んでいる方が良いかと判断しました。しかも無期限で繰り越せて家族で分け合える（１２月２日受付開始）こともできるもんね。現在の「ついてる４５」でも、受け中心、メールはそこそこやってる使い方をしていますが、基本料金を超えることはありませんのでｗ　　そう考えれば、無料通話は私にとってかなり重宝しています。

それでも、パケットの消費が無料通話内でまかなえないことがあれば、その時に「パケットし放題」に入れば良いかなと考えています。

余談ですが、オレンジプランでは、家族間メールはＳＭＳが無料となりますが、Ｓ！メール（ＭＭＳ）は適応外となるのに対し、ブループランでは、その逆なのが面白いｗ　　何へ〜もらえますか！？ｗ


さてと、将来の見通しですが、「レッドプラン」「ＬＯＶＥ定額」なるものも用意している噂も聞きますので、もうちょっと様子見したいと思います。
いずれにしても動くのは、来年キャンペーンがきれるぎりぎりまで粘りたいと思います。

書込番号：5576816

[ソングオブ幸四郎]

ごちになりますさん遅くなりましたが、情報大変感謝しております！！胸のつかえが取れすっきりした気分になりました！これで私も晴れてオレンジプランに入ることができます！
でもやっぱりショップの人たちの勉強不足orＳＢの教育不足はひどいですね…。孫さんの予想外にショップまで付いていってないですもんね。
私はオレンジプラン（Ｘ）エコノミー＋自分割り（念願の５２％ＯＦＦ！）で￥１，８１４（税抜き）で無料通話￥２，０００＋無期限繰越の恩恵を受ける予定です。パケ代はオレンジＰ（Ｗ）より（Ｘ）のほうが安い代わりに通話料金は高い（１５秒単位だから良し）ですが、電話は受けがほとんどでメールが主なのでこれで良いかと。
ごちになりますさんと同様パケ代がかさんできてから定額をつけるつもりです。
ドコモユーザーさんがＳＢにキャリア変更したら（もしくはわれわれのような長期ユーザーも）オレンジプランに入る方が増えるんじゃないですか！？
まっ、「レッドプラン」なるものがどういうものか判断してからになりますが･･･。
懐石料理さんの言うように後は電波状況が良くなれば無敵ですね！
８０へ〜

たびたび長文で失礼しました

書込番号：5578116