Vodafone 905SH のクチコミ掲示板

もう新規契約で、機種だけを契約できないの？

[takataka1972]

スーパーボーナス、ハッピーボーナスに加入することなく、携帯電話だけを単体で契約出来ないの？

書込番号：5507063

[水谷豊]

こんにちわ。２年契約をしなくても確か買えますよ★でも何も割引がかからないのでかなり高値になるかと・・・。店頭で聞いてみるのが１番ですね。ただイオンではスーパーボーナスでは買えないみたいですよ（ただのハッピーボーナスと言う事ですね）。

書込番号：5508882

[ＴＳ６００]

スーパーボーナスの比較資料として割引無しで、本体価格８万って書いてありましたけど。。。
本当なんでしょうかね？

書込番号：5509911

[ユズモラス]

ショップで買う分には年割り付けなくても　付けるにしても
選べるのではないでしょうか？
ただ、若干　某電化製品店やスーパーなどに入っているケータイの店など
に比べると割高になると思いますが。。
やはり今は年割りや色々なオプションを付けると　◎○円になります！という
売り方をしている場所が殆どなので。。
自分も年割りは、欲しくないのですが仕方なく、、って感じです。
ショップより安く買えるので。
大体、年割りはついてしまうので、ショップで聞いてみるのが１番でしょう。
ただ、年割り付けると　違反金が発生するので気を付けて下さい。
年割り１年間でボーダの頃は５０００円だったような。。
２年だと１００００円。経たないで解約するとですが。

書込番号：5515035

[ユズモラス]

ショップで買う分には年割り付けなくても　付けるにしても
選べるのではないでしょうか？
ただ、若干　某電化製品店やスーパーなどに入っているケータイの店など
に比べると割高になると思いますが。。
やはり今は年割りや色々なオプションを付けると　◎○円になります！という
売り方をしている場所が殆どなので。。
自分も年割りは、欲しくないのですが仕方なく、、って感じです。
ショップより安く買えるので。
大体、年割りはついてしまうので、ショップで聞いてみるのが１番でしょう。
ただ、年割り付けると　違反金が発生するので気を付けて下さい。
年割り１年間でボーダの頃は５０００円だったような。。
２年だと１００００円。経たないで解約するとですが。

書込番号：5515039

[☆LOVIN]

ユズモラスさんへ

今現在新規契約で年割、ハッピーボーナスは新規で受け付けられません。
一部店舗イオンなどでは10日までの限定でハッピーボーナス取り扱いしてるそうですけど。



年割解約料4200円（税込み）
ハッピーボーナス解約料10500円（税込み）

書込番号：5518568

[B-M5]

☆LOVINさんへ

一部のイオンでは、ハッピーボーナスを取り扱いをしているとの事ですが、これは新規だけですか？それとも機種変更も可能なのでしょうか？

書込番号：5518838

[☆LOVIN]

新規も機種変も可能と聞きました

書込番号：5534114

初代アクオス・ケータイは買い

[プレトリアン]

この機種は、デザイン・機能どこをとっても本当に満足度が高いです。まさに名機だと思います。１ＧＢのミニＳＤを入れて使っています。「気に入らないところがない」というのは、長く使うために本当に重要だと思います。

料金プランの良し悪しは、私にとっては結局誤差でした。
ちびちび料金を比較しながら使うより、快適さを追求する人におすすめです。

書込番号：5507043

[でじでじお]

私も905ＳＨは名機だと思います。
703Ｎを使っていましたが使い難くて半年足らずで905ＳＨに買い換えました。使いやすくて電話、メールだけじゃなく色々出来て楽しいです。
とても気に入っています。703Ｎはと言いますと現在家族の者が
使っております。当分買い換えるつもりはないので、
しばらく905ＳＨを大切に長く使いたいと思います。

書込番号：5507372

[プレトリアン]

ですよね〜。私もこれでケータイ５台目ですが、所有欲をこれだけ満たしてくれるのも珍しいです。

料金は気にせず、テレビつきモバイルパソコンと思って、家では卓上ホルダーと一緒に使っています。乗り換えで損してもたかだか数万円だし（笑）、エイヤ〜と買いました。その代わり（？）、液晶テレビはしばらく買いません。

書込番号：5507425

[でじでじお]

最近の携帯は卓上フォルダーが付属されてないんですよね〜
なのでポイントで卓上フォルダーをゲットしました。
やはりあると便利ですね。私もしばらくは液晶テレビ
買えそうにありません。そのうちもう少し価格下がるかな！？

書込番号：5508105

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

情報チェックのニュース番組短時間視聴はもちろんですが、
ワンセグ録画して通勤電車で視聴するというのが「王道」でしょう。
画面の美しさ、持ち易さは、やっぱりこの905SHが一番。
しばらく使ってみて、改めてシャープの技術の凄さを実感します。

書込番号：5517252

SoftBankの罪

[☆LOVIN]

通販はSoftBank取り扱い撤退ですか？
スパボ契約はオンライン,通販無理ですか?

書込番号：5502045

[fantasma_vida]

いや、スーパーボーナスで混乱が起こってるからだと思います。

書込番号：5504674

解約後のデータリセットについて

[auもDoCoMoも好き]

先日この機種をアドレス帳などの個人データのリセットをしないまま解約してしまいました。
ボーダフォン3GはUSIMカードを抜いた状態だと全く操作を受け付けないということを知らなかったのであとでオールリセットをしようと思ったら出来ないので困っています。
この状態で第三者に譲った場合、その第三者のUSIMカードが挿入されると私のデータはどうなっているのでしょうか？
またショップに持ち込めばデータリセットだけしてもらえるのでしょうか？
ボーダフォンの使用経験がなく初歩的な質問で申し訳ないのですがおわかりの方がいらっしゃいましたらご返答ください。
よろしくお願いします。

書込番号：5496013

[oba9]

近くに３Ｇ携帯を使用している人がいたら、
その人に一時的にカードを挿させてもらって
リセットするという手もあります。

書込番号：5500292

[auもDoCoMoも好き]

oba9さん、返信ありがとうございます。
ボーダフォンユーザーが周りにいないので近いうちにショップに問い合わせてみます。

書込番号：5502240

スーパーボーナスは、なぜハッピーボーナスよりダメ？

[takataka1972]

スーパーボーナスの問題点を教えて下さい。お願いします。

書込番号：5494969

[アパートの鍵貸します]

スーパーボーナスはパケット定額の合わせて27ヶ月使い続けるのなら、ハッピーボーナスよりもお得です。
スーパーボーナスはハッピーボーナスと同様に2年間同一キャリアからの変更をしない代わりに割引を約束するサービスです。
すでに既出ですが、端末が27ヶ月駆けての分割払い担っている事。月を更新するたびに、支払い免除という形になっていますが、期間中に途中解約すると定められた残りの“端末代”を支払う形になっています。
ただ、０円などのように携帯電話は安く買えるのは基本使用料に端末代が上乗せされていて、加入者で一定金額を相互負担していますので、それを目に見える形にしたように見えますが、そうだとしたら、基本使用料をそのぶん値下げするべきではないかと言われています。
そして、端末の代金は利用者に負担する前提なのだとしたら特定の通信会社にとらわれずにICカードの差し替えでドコの通信会社でも使えるようにする（SIMフリー）のが“スジ”ではないかと。
インセンティブ廃止には一定の理解はありますが、このやり方は明らかに（理由を知らない）利用者を都合よく代金をせしめるやり方に感じます。

一見するとスーパーボーナスは間違った事をしていないように見えますが、制度として不完全で全体的に見ると相応の負担を利用者に強いるものになっています。

問題は金額的なことよりも、『通信会社のやり方』が問題です。

１兆７千万円のＴＯＢでこの会社を購入した支払いと利用者減による収入の減少のために、設備投資（基地局の増設など）がままならないので、こういった縛りが出来たのでしょう。
当分は資金集め、資本整備に奔走することになりそうな会社です。

この通信会社に魅力を感じて、スーパーボーナスをお得と思えるなら問題ないと思います。

書込番号：5495016

[bubukun]

機種変更しましたが、SB（スーパーボーナス）適用をあきらめてHB（ハッピーボーナス）のままにしました。

当初はスーパーボーナスにすれば端末代金がまったく必要なくなると思ったのですが機種によっては大きな勘違い？で・・・

びっくりするのが、SB（スーパーボーナス）特別価格というものがあり、通常の機種変更価格よりもものすごく高い金額が設定されていることです。
ホームページでの説明を見ましたがソフトバンクが肩代わりしてくれる分には上限があります。それを考慮すると機種によっては、頭金が必要になります。店で見た感じ、通常の機種変更価格とSBの機種変更による頭金が同じくらいに見えました。

その他の特典
HB　毎年2回の基本料無料月がある
SB　基本料無料月は無し。
　　入会した時だけ2ヶ月のデュアルパケット定額無料がある
　　（入会した時だけです。毎年ではないです。）

書込番号：5495869

[墜ちた天使]

私はこの機種のハピボ契約ですが、スーボの破損時について気になったので、ヤマダのマネキンさんに聞いてみましたが、要領を得ませんでした。
その機種に応じて請求があるの一点張りで、その他の具体的な数字は何も・・・

私の縛りが解ける頃にはこのあたりもはっきりしているでしょうが、今訳も分からずスーボ契約してるしてる人はかわいそうに思えます。
そのマネキンさんの近くで聞いていると”ハピボとスーボは名前が変わっただけで、実際はほとんど変わりませんよ”と説明してた気が・・・

書込番号：5496359

[nainnain]

私も便乗質問させてください。
905SHに機種変更を予定していますがショップで
当方の該当条件で価格問い合わせをしたところ
通常機種変更価格が約三万円
スーパーボーナス加入だと約一万五千円と説明されました。
ちなみに携帯会社関係にはあまり詳しくなく
キャリアの変更予定も無く現在まで約4年J-hone時代から継続しています。
そんな携帯オンチでもスーパーボーナスって魅力は無いのでしょうか?
正直、機種変半額は魅力なんですが・・・

書込番号：5496371

[アパートの鍵貸します]

まずは訂正。

＞１兆７千万円のＴＯＢで〜
　１兆７億万円のＴＯＢで〜

＞[5496371] nainnainさん
お得かそうでないかは本人の感覚的な問題、使い方の問題ですので、一概には言えません。
このまま、ＳＢでも使い続けるだけの自信があれば良いと思いますがＳＢ契約中でもキャリア替えや解約がある可能性があるとすれば相応の違約金と端末代金が必要になります。
購入時は一万円キャッシュバックという事（結局は支払わされる訳ですが）になっていますので先ほどのレスにも書きましたが２７ヶ月先、全体的に見てご自分のライフスタイルと検討する必要があるとい思います。
電卓で損得勘定してみてください。足し算引き算なので簡単です。

ちなみに私のような携帯電話の使い方では“得”ではありませんね。。。

書込番号：5496861

[ごちになります]

横入りすいません＾＾；
１０月にリニューアルした公式ページの「サービス・割引」には、もうハッピーボーナスの説明は無くなっているような・・・

なので、どっちがいいとかって話題も出来ないような気もしますがどうなんでしょ？
これまでのカキコからしても、もうハッピーボーナスって受付なくなるんですよね？継続するのかな？

ショップ店員の説明だと「ＨＢ継続していきますし、廃止とは聞いていません」って言うし、一方でここのカキコみると「廃止」路線が強い印象も受けます（地方によって受付が変わるのかな？）。

んで、お得度は？ってなると、長らく使うユーザーが「絶対条件」だろうけど、それでもお得なんでしょうかね？疑問が残りますがね。
なぜなら、アパートの鍵貸しますさんのご指摘の通り、端末の料金をユーザーが間接的に負担しているんだから、その代わりに通信料や端末の交換等をゆるめてしかるべきだと思いますよ。それをやらないで、「ほら、安いしょ！」的な売り込みはどうなんでしょ？

どうせ長らく使うんでしたら、なにもこの端末じゃなくて別キャリアの方がもっと良いのがあるような気もしますがね。この端末が良さげだけに残念です。

書込番号：5498701

[三宮]

ただ、０円などのように携帯電話は安く買えるのは基本使用料に端末代が上乗せされていて、加入者で一定金額を相互負担していますので、それを目に見える形にしたように見えますが、そうだとしたら、基本使用料をそのぶん値下げするべきではないかと言われています って意見がありますが、携帯代金を払わせられるのは早期に解約した場合で　　27ｹ月使えば結局端末代はただになっているのだから基本使用料をそのぶん値下げしろ言う理屈はおかしいのでは？
だいたい6.7万円もする端末を1万円やそこいらで買っておいて　一年程度で解約できないと怒るほうがおかしいと思う。あまりひんぱんに携帯を使わない人が1年程度で買い替えをすれば今の料金設定でも通信会社は儲けはほとんどないと思う。　普通6.7万円もする家電製品を買えば一年程度でポンポン買い換えないと思うが・・・。　今回のソフトバンクの試みがうまくいけば短期解約が減って　それこそ基本料金の値下げにつながると思う。　ソフトバンクの考え方が正常で今まで3社がしていたやり方がおかしいと思うが携帯を短期間で普及させるには良い方法だったかも？

書込番号：5501544

[やすしおすし]

横レスで失礼します。私も９月３０日に５０００円引きキャンペーン最終日と言うことで９０５ＳＨに機種変しようと思い地元のＶＳに行きました。ただ自分の欲しかった色が在庫切れだったため、（取り寄せになると１０月になってしまい５０００円引きキャンペーンが適用できなくなると言われた。）しかたなく隣町のＶＳまで行き機種変の手続きを始めました。そしたらいきなり機種変でもスーパーボーナスしか受付けられないと言われ、もともとスーボにするつもりもなく地元のＶＳではハピボで機種変出来ると言われたと言い返すと少々お待ち下さいと事務所の奥にこもり待つこと５分くらい・・・戻ってきたら「基本的にはスーボ以外は受付けられない」との一点張りなのでじゃあ機種変辞めますと帰ろうとしたら「じゃあ、今回は特別にハピボで機種変ＯＫです」と急に譲歩してきたので、まあそれならと機種変手続きを始めました。しかし明らかに店員はいらいらしてる感じで、新しいケータイにデータを移す作業をしている時など扱いが雑でホン投げるようにニューケータイをテーブルの上に置いていました・・・文句を言おうかと思いましたが、ぐっと我慢して「早く機種変終われ、この野郎！」と頭の中で念じてました。とりあえず今回はハピボで機種変でき、９０５ＳＨにも満足はしているのですが、以前、ハッピータイムを強制的に廃止したり今回も店によってハピボの受付が出来る出来ないではっきりしないなど、ソフトバンクには愛想を尽かし気味なので、前回のハッピータイム廃止時の違約金免除ようにハピボが完全に廃止になる（機種変も受付けなくなる）場合違約金免除になるなら、即解約してドコモかＡＵに変えたいです・・・

書込番号：5502003

[ぽんたZ]

サポートで聞いたのですが10月1日より3Gは新規と機種変更はスーパーボーナス契約ですね
ただ3Gでは無ければWeb上の機種変更ならハッピーボーナス継続出来る見たいですよ、
新規は駄目見たいですけど

書込番号：5502082

[墜ちた天使]

このプラン導入で一番喜んでるのは他のキャリアじゃないですか？
突っ込むトコ満載ですもん。
こんなにユーザーの自由度を奪うプラン他にはないですからね。

私は通話定額に魅力を感じvodafoneにしましたが、スーボ強制になると…

WILLCOMにしようかな？

書込番号：5503444

[ハーカンセン]

私も今はVodafoneユーザーなのですが、SoftBankになってあまり良いイメージがわかないっす。
はっきり言ってスーパーボーナスのおかげで他のキャリアに乗り換えたいってのが本音です。
3G持ちたかったけど、スーパーボーナスを契約しないと買えないみたいだしぃ・・・・・
ユーザーを一番に考えてもらえないなら使ってる意味無いし。
違約金払ってでも他のキャリアに変えようかなぁ〜

書込番号：5504180

[fantasma_vida]

SoftBankの言い分もユーザーの言い分もわかるので、難しいところです。

書込番号：5504679

[ごちになります]

さてさて、また更に撃沈なニュースを・・・

１）ハッピーボーナスの契約者が、スーパーボーナスに切り替えた場合の契約期間が引き継がれなくなりました（１０月１日より）
２）また、ハッピーボーナスは今後「基本的に受け付けない」とのコメント。

通信事業者としてのあり方が問われますね。なんの通達もなくいきなりの決定事項ですからね。ユーザーとしては不信感を抱くのも無理はありませんよ。しかも、わざわざこの大切な時期にｗ

確かに、三宮さんがおっしゃるのも分かりますよ。携帯が０円で買えるってのも確かにおかしいことではあった。でもさ、だからこそ通信料金が高いわけでそ？中途解約しても違約金も払っているはず。
もしソフトさんが、日本の販売方法に一石を投じるのであれば、通信料金にも一石を投じるべきでは？　そんな素人の考えは間違ってますかね？

ソフトさんはヤフーの時に強引にやって批判をあびましたが、結果世界一安い通信を実現したのは確かに評価します。その時は、箱（STB）はタダで配って、しかも通信も安かったからユーザーは納得してついてきたのでは？。　しかし携帯では、本体も高くなって、通信料もそのままじゃ〜納得いきますかね？

書込番号：5504888

[趣味一番]

こんにちわ。
905SHユーザーです。先月末に、ハピボとスパボで悩んで、
結局、ハピボで契約しました。
店員の話と、ここでの書き込みをみて、スパボがいかに一方的な
プランであるかという事はよくわかります。
ただ、大手IT企業が、そんな行き当たりばったりの強引なプランを
引っさげて今後の通信事業を展開していく計画とは思えません。
もし、自分が社長ならばそんな事はやりません。ここの掲示板を
ごらんの多くの方もそうだと思います。

何か思惑があるのでしょう。大どんでん返しみたいのが。
あとあと、どんでん返しがあって、「あ・・、あの時、
スパボ契約しておけば良かった。。。。」って思ってしまうような事が。

しばらくは、見守りたいと思います。

書込番号：5505053

[墜ちた天使]

いっその事、新規も機種変も端末台は全て0円ですよ。でもそれだとうちの採算が取れないので、スーボで2年間は縛らせて頂きます…

こういうプランだと割と納得出来るのですが。

書込番号：5506126

[あああああ]

SoftBankのせいなのかなあ？
Vodafoneがだめだったんだと私は思っています。

会社売ったり買ったりすることで売ったやつの儲け分コストが加算されてユーザーにしわ寄せが来るってことなんじゃないですか？

私は去年機種変した902Tがずっと不良で使っている母が怒っているので他社へ3回線移す事にしました。
今年機種変した502Tは異常が出ないのでそちらに交換したいと言ってもつっぱねられ、あげくにはついている2つの回線の契約を変更しろと通知が来ました。
電話で確認したところその方が割引が多いからと言われました。
その契約は新規の人が入る契約で東京デジタルフォンの時から長年使っている長期割引はなくなり長く使っているものの利益など無いんだと言われました。

さっき電話で確認して移す費用1回線あたり2100円と年割り契約にしてしまったもの4200円請求がくるんだと聞きました。
契約変更しろと案内が来たとき確認して怒っていたので契約変えていなくて良かったと思っています。
年割り1回線だけだったのでこの会社に払う無駄な金額は1万円で済みそうです。
新規を買って5万ほどの出費になりそうですが家ではこの会社に見切りをつける事になりました。

長い事浮気もせずに使い続けているユーザー大事にしないような会社はだめだと思います。

書込番号：5511458

[ごちになります]

レス主さんには、再三の横は入りで申し訳なんですが・・・・

私は８年間デジタルツーカー時代から使わせてもらっています。なので、別に長期契約に違和感があるわけでもありませし、今回のこのプランにも、一定の理解はしています。

がしかし、再三ここの掲示板で私が言っているように、８年使っていても、３Ｇ契約は「新規」扱いしかしてくれない会社です。ないがしろもいい加減にしてくれ。
この様な会社に今回の説明で「２年間使って頂いたら安くなるんですよ」って言われても、だれが信用できますでしょうか？？

本当にユーザーの立場であれば、今回のような突然沸いたようなプラン、そして、私のような長期契約者でも「新規」対応しかできない、ことなどは絶対に出来ないはず。それをいとも簡単に「鶴の一声」で変化してしまうような会社では、２年間使っても元は取れないだろうと確信しています。

非常に残念なのは、良質な機種も、みんながこの「２年の縛り」になれば、おのずと次の新機種がでるのは２年後以降になるでしょうね。だって、新機種だしても、だれも機種変出来ないんだからｗ

端末を販売しているシャープさんからしてみても、２年後にしか後継機種は出せないはず。そうなると、携帯事業してるソフトさんはそれでいいのか？ｗってことになる。　　他者がぞくぞくと新機種を投入するなか、ソフトバンクだけ、２年に一度の新機種発表会ですかねｗ

こんなワンマン（ただ単なるソフトバンクがロイヤリティを渋っているだけの会社）の方針に、シャープさんも正直大変なのでは？ｗ

私的にもこちらからごめんですね。

書込番号：5512029

[B-M5]

私は、新機種の発売を待って、2G→3Gに変更するつもりでしたが、今回のスパボに怒りを感じ、機種変更は諦めました。2G→3G変更は以前から継続年数が引き継げないことは知っており、不満はありましたが、我慢するつもりでした。

しかし、今回のスパボの内容は許せません。通常、新しい制度に変更する際は、従来の同様の制度の内容よりも同等もしくは良くするのが立派な企業ではないでしょうか？私が試算した限りでは、ハピボよりも年間2万以上多く支払わなくてはなりません。（試算条件は、�@バリューパック2回線、継続21ヶ月）
私は、まだ継続年数が少ないので、この差ですが、これ以上の継続年数の場合では、当然ながら3万や4万という方もいらっしゃるでしょう。

残念ながら間違ったセールストークでスパボに変更してしまった方々から、年内にはクレームが続出するのではないでしょうか？

確かに、高価な端末が半額以下で売られている事も異常であると思いますが、携帯事業最下位のこの会社がこのような新しいシステムを試みるのは、無謀でしょう。

本当に、顧客を増やそうという考えはあるのでしょうか？借金を早く返済したいのもわかりますが、既存ユーザーを無視したスパボによって、借金はより増えることになるでしょう。

ただ、気になることがあります。それは10月のカタログにスパボの説明がありません。もしかすると、ユーザーの反応を試しているのかもしれませんね。11月のカタログの校正は、ほぼ終わっているでしょうから、10月のカタログに新機種の内容を追加した内容でしょう。ということは、12月ごろに何か、変化があるかも。
ハピボの2年縛りもあるので、私は12月まで待ってみます。
そこで、変化が無ければ、スパボより安いauやDocomoにキャリア替えですね。ちなみに私が試算した中では、どのキャリアよりもスパボが高いという結果になりました。本当に信じられない。
ソフトバンクさんは、自分をナニサマだと思っているのでしょう。

不満ばかりも済みません。

書込番号：5512256

[V-TEC]

確かにスーパーの理解は出来るが、既存のユーザーを舐めたやり方は許せません。
私も年割り（来年5年目）契約ですが、2月迄に、何らかの改善、新しい料金プラン　割引プランが出なければ
携帯会社を変更します。いくら魅力有る端末出しても、これじゃ離れますよ。特に長期ユーザーは。

書込番号：5512582

[アパートの鍵貸します]

vodafone時代にあれだけ不評だった“ハッピーボーナス”が
マトモなサービスに見えてくるから不思議だ。


ひょっとしたら、スーパーボーナスのおかげ？で加入者の純減。
よって、『売却』があるかもしれない気がしてきた。

書込番号：5514755

ＳＤカードに曲をとりこむ一番いい方法

[カレーチャーハン]

って何がありますか？今、一応パソコンからｉＴｕｎｅｓを使って圧縮(１曲約４ＭＢ)して入れているんですが音が小さかったり、アーティスト名が入らないのでもっといい方法を教えてください

書込番号：5490226

[はくぶんちょう]

「SD_AUDIO」だろうね！過去ログに、山ほどあるスレだから！

機種別のクチコミか、キーワード検索使って調べて下さい♪

書込番号：5491812

[yukisana]

はじめして、カレーチャーハンさん。
無料で使える「MOOCS PLAYER」SD-Jukebox V5.0 MOOCS Editionがありますが、これなんか使えると思いますがどうでしょう。アーティスト名も入りますし、CDからACCに変換し自動で905SHに転送してくれます。

http://moocs.com/gears/carrier03/905sh/

書込番号：5498873

[カレーチャーハン]

yukisanaさん、ありがとうございます。
MOOCS PLAYER」SD-Jukebox V5.0 MOOCS Editionってフリーソフトですか？どこでてにはいりますか？

書込番号：5499328

[カレーチャーハン]

yukisanaさん、たびたびすみません。サイトのアドレス書かれていたんですね、しっかり見ていませんでした。
ごめんなさい。

書込番号：5499353