『何故、電池の膨張が騒がれていたのか?』のクチコミ掲示板

SoftBank 810SH

公式オンラインショップ購入時の端末代金

価格情報の登録がありません

発売日:2006年10月上旬

販売時期:2006年秋冬モデル 液晶サイズ:2.4インチ 形状:折りたたみ 重量:117g メインカメラ画素数:200万画素 SoftBank 810SHのスペック・仕様

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何故、電池の膨張が騒がれていたのか?

2008/09/02 09:24(1年以上前)


SoftBank(ソフトバンク)携帯電話 > シャープ > SoftBank 810SH

スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件
別機種
別機種

電池の膨張

電池の膨張2

価格コムで画像も貼ることができるようなので、実際に膨張した電池の写真を公開しようと思います。
価格コムでの画像貼り付けは初めてですので、見えないようならもう一度挑戦します。
写真が見えているのを想定しての話ですが、電池の厚みがおよそ倍になっており、完全に携帯電話に入らない状態になっています。
しかも、白いカバーに亀裂ができており、中の金属が見える状態になっています。
正直、この状態で電池も入手できないような感じなら、ソフトバンクは訴えられても仕方ないですね。
ソフトバンクのお客様センターに電話をして「もし携帯電話を普通に使っていて破裂したら、責任はキャリアと製造元、どちらが取るのですか?」と聞いたところ、「そういうことはまずありえませんが、あった場合はもう一度お客様センターに電話を頂いて、それから検討します」とのことでした。
つまりは何かあったら責任を転嫁するつもりなのでしょう。
しかも、この膨張のためにしぶしぶ機種変更した人などは、電池の交換の対象になっていないようですし・・・おかしいと感じます。
実質裁判で負けたようなものですから、リコールにするべきじゃないのかと、よく思っています。

書込番号:8289192

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クチコミ投稿数:1427件Goodアンサー獲得:7件

2008/09/02 22:43(1年以上前)

すごいですね。
ここまで膨張するとは知りませんでした。

書込番号:8292221

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スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/03 09:32(1年以上前)

自分もこの電池を見た瞬間、正直焦りました。
とげ水晶さんが裁判を起こしましたが、それでもここまでの膨張ではなかったと思われます。
蓋が閉めにくくなる程度までの膨張は確認できたのですが・・・810SHをオークションで入手して届いたこの電池をみて「これ?そのまま使ったら破裂するんじゃ?」などと考えてしまいましたね。
電池にはMade in Japanと書かれていますが、どこの会社のセルを使っているのかわかりませんし、携帯電話自体がどこで作られたものかの記載がないです。
これに関してはシャープなら知っているでしょうが、ソフトバンクに問い合わせしかできないので詳細は調べられないんですよね。
910SHの電池も同じ仕様の端子が逆なだけですので、使われているセルは同じはずです。
(この910SHでも膨張および、通話やカメラ使用時の再起動がありました。)
製造物責任(PL)法という法律があるから、以前問題になったソニー製のバッテリーのように大きい問題になる可能性が高いですよね。
このPL法なのですが、電池パックが破裂、もしくは液漏れで人体に被害が及んだ場合、キャリアと製造元のどちらが責任を取るのかが非常に気になります。
それに、これほどにまで膨張する電池をリコールしないのは社会倫理からかけ離れているように思いますが、ソフトバンクはどのように考えているのでしょう?
PL法に詳しい方がいらっしゃいましたら、意見を頂きたいです。

書込番号:8293959

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クチコミ投稿数:2922件Goodアンサー獲得:130件

2008/09/03 13:07(1年以上前)

SBのショップに持ち込みましょう
無償交換してくれるかも

書込番号:8294590

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スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/03 14:49(1年以上前)

通りすがりな人さん、レスありがとうございます。
仕事までまだ時間があるので、何故このスレを立てたのか書いておこうと思います。
まず、当方810SHで契約しているので、それの電池パックだといえば交換は可能なんですが、ソフトバンクよりリコールなり電池交換なりのアナウンスがないので、そこを問題視しています。
ヤフーオークションのROWA?の互換電池も使っていますが、互換電池のほうが使用時間も長く、電源落ちなどもなく安定しております。
以前、お客様センター(157)で卓上ホルダー注文のときに在庫がなく、今後も入荷予定がないというのも納得いかなかった経緯があります。
(去年の9月に契約して、10月に注文したところ、すでに卓上ホルダーは製造中止でした。)
この機種、不具合で検索すると充電端子のハンダ強度の問題で、卓上ホルダーでないと充電できなくなるものも多いそうです。
卓上ホルダーが入手できなければ卓上ホルダー用の剥き出しの端子は意味がないですし、その端子から汗などの水蒸気が入り結露するということも考えられます。
現にボーダフォン時代に外装交換を依頼したところ、内部が結露のため修理もできないといわれたこともあります。
普通に使っていて3ヶ月でですので、卓上ホルダー用の端子に問題があるのだと思われます。
ちなみに、2箇所ある水没判定シールは正常でした。
このソフトバンク(シャープ)の在庫の管理状況とサービスは、かなりひどいと思います。
また、とげ水晶さんとソフトバンクの裁判の件も風化しそうですし、電池パックって本当に膨らむの?のようなコメントもあったので、実物を写真で公開しようと思いました。
ソフトバンクがこの電池パックをリコールとして情報を発信するべきだと個人的には思っています。
それと、810SHや912SHのバッテリーも在庫がないと言われて、少しごねたら予備が出てきました。
強く言うお客には商品を渡し、強く言わないお客には在庫がないというお客様センターはちょっと改善してほしいと思うんですよね。
それでもこの機種は携帯性やVGA液晶、デザインなどかなり気に入っていますから、長いこと使っていたい思い入れのある機種なんですよね。

書込番号:8294919

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クチコミ投稿数:3198件Goodアンサー獲得:41件 縁側-面白写真館の掲示板K's Garden 

2008/09/03 23:34(1年以上前)

今晩わ

クチコミトピックからきました

>完全に携帯電話に入らない状態になっています(後略)

僕はDocomoですが前の機種が似た状態になりました
添付されている画像程ではありませんが・・・

当時Docomoショップに行き、店員から
「この様な電池パックが膨らんでくる事象が出現しており
電池パックの無償交換をしております
しかし、1年を超えているお客様の場合は無償交換の対象外です」と言われました

で仕方なく購入しましたが・・・(汗)

電池パックについては
「現在の電池パックは本体の薄さに合わせてコンパクトに作られています
昔は本体そのものが大きかったので電池パック自体もそれなりに大きいですし
電池パックが膨れても余裕があったんです」みたいな回答でした

少しでもお役に立てればと思い、飛び込みで書き込ませて戴きました

では

書込番号:8297126

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クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:9件

2008/09/03 23:55(1年以上前)

guguponさん、こんばんは。

私も811SHを使っていますが、1年くらい使ったところで電池膨張してきました。

私もあまりの膨張っぷりにかなりびびりました。

すぐにソフトバンクのショップに行ったら、数日後ですが無償で交換してもらいました。

結論としては‥

私としては、実害がなかった(充電後の電池の消耗が早い等はありましたが‥)こともあり、リコールがされなくても、現状では特に問題ないのではないか、と思います。

guguponさんが、メーカーの姿勢としては問題だ、とおっしゃるのは解りますが‥

@リコールについての法的な基準がなく、基準はメーカーが決めている
A実際に発火したとかヤケドした、とかの被害が出たとの情報が無い

という現状では、ただ膨らんだ、というだけではリコールされる可能性は薄いのではないか、と思われます。

書込番号:8297262

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クチコミ投稿数:60件 ★幼女好きの日記★ 

2008/09/04 01:45(1年以上前)

こんばんは。

私はdocomoでしたが、
同じように膨張しましたことがありました。

私の場合はリコールの対象になっていましたが、
社台マニアさんのように有償になりますとの返答でした。

でも、私が強気な態度ででたのが良かったのか、
温情でタダで交換となりました。

まあ、とりあえずショップに出向いてください。
不服に感じるようなら、徹底的に反論をするべきです。

書込番号:8297787

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スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/04 10:19(1年以上前)

なるほど、結構電池パックの膨張って多いんですね。
実は810SHに関してはほとんど膨らんでいない電池パックが数個ありますので、交換するまでもないのが現状です。
何かあったときに、ネタにするにはいいかもしれないということで、保管している感じになります。
今でこそソフトバンクショップに行けば電池交換をしてくれますが、これも時間を無駄にしてまでも裁判で戦ってくれた人がいたからだと思っています。
自分としても有償でもかまわないのですが、その有償で買えるべき電池がいつ入荷になるかわからない状態で数ヶ月待たされた人が多数いたというのがとても問題だと思いました。
しかも、まだ810SHを販売しているところもあったのに卓上ホルダーは生産終了で手に入らなかったですし。
(810SHの充電端子の蓋、非常に簡単にはがれます。)
電池パック、膨張してくると供給電力の低下から重い作業のときに電源が良く落ちるようになります。
電池パックの問題で携帯電話が正常に機能しない状態でも料金は徴収されますから、もっと早く電池の量産なんかをしてほしかったですね。
あと、希望としては810SHも安心保障パックの水没対象にしてほしいですね。
これもことあるごとに、お客様センターに言ってはいます。
自分が以前問い合わせた内容なんかも把握しているようで、さすがにお客様センターのスタッフは上司と替わってほしいと話してきました。
ドコモとも契約していますが、ドコモはさすがに応対がしっかりしていてソフトバンクお客様センターより安心できます。
ドコモが自宅で圏外にならないなら魅力的な機種もあることですし乗り換えたいんですけどね。

書込番号:8298547

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クチコミ投稿数:80件

2008/09/04 12:56(1年以上前)

リチウムイオン電池に熱に弱い部分があり、過充電が多いと不純物がたまるそうです。
前の機種の電池は、充電を持たせるため、アンペアが大きかったです。
そのため、より過充電(充電のし過ぎ)になりやすく、膨らみやすいそうです。
一度膨らんだら、あとは余計に膨らむしかなくて、このような症状になってしまいます。
放置している時間は、充電してなくても膨らむみたいです(理由はわかんないですが…)
最近の電池はアンペアが少なくなって、電池の持ちは悪いけど、膨らみにくくなっている、
と習いました。
寿命になる(約1年ですが、最近は頻度により半年〜1年が多いです)と、どうしても膨らみやすいので、
1年経ってれば有償になる可能性が高いです。

あと膨らんだ電池に爆発の恐れはないそうですが、
傷などがあったら危ないので使用はやめた方がいいです。
傷ができる=お客様責任なので、リコールはないそうです。

キャリアによっても対応が違うとは思いますが、膨らむ原因は同じかな、と思って書き込みました。

書込番号:8298958

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3141件Goodアンサー獲得:86件

2008/09/04 13:32(1年以上前)

guguponさん、こんにちは。
私はドコモのSHですが、半年程前にバッテリーが膨らみました。
そのとき既に購入してから1年が経過(ちなみにバッテリーの保証期間は3ヶ月だそうです)してたのですが、私の目が恐かったのか、またはドコモ歴が長いお陰か、「本来ならば有償なのですが、状況が状況なので、特別に無償にさせて頂きます」と言われ、無料でした。
破裂してたらと思うと怖いですね。

書込番号:8299073

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スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/04 15:29(1年以上前)

バッテリーも使用状況によっては半年とか1年で電池が膨らみ使用時間が短くなるのは正直自然だと思いますし、810SH(811SH)に限ったことではないのは多少はわかっていました。
ただ、810SH(811SH)のほかに910SHも同じ規格のバッテリーを使っていて、在庫がない時期が長すぎた&お客様センターの対応が不満でした。
過充電すると特性上膨らみやすいからお客様が寝るときに充電しているのが悪いんじゃないかとか、インターネットで検索すると同じ症状の人がたくさんいるのに「そんなクレームはまったく来ていません。」とか、本当にお客様センターには裏切られた対応をされました。
電池がないといわれたので、CSに替わってくださいと話して替わってもらい特別に電池を送ってくれることに決まったのに、1ヶ月たっても届かないので再度電話をかけました。
そんな記憶は残ってないとのことでしたので、約束が違うというかなんというか。
もちろん、散々ごねて送らせましたが・・・とても不快にさせる応対をする会社だと常々思っています。
810SH用の卓上ホルダーなども本当はお客様センター経由で購入できればよかったのですが、無理そうなので910SH用の卓上ホルダーを購入しておき、さらに810SHの卓上ホルダーをヤフーオークションより落札しました。
デザイン、大きさ、VGA液晶などがとてもよく、すごい気に入っているのですが・・・本当に不具合が多く充電端子の蓋の剥離、電池の膨張、中には電源周りの不具合が特に多い端末だと感じましたね。
電池の問題でたくさんの人が別の機種に変更したような端末ですので、前に使っていた人も含めてダイレクトメールで電池の交換(もしくは量産が間に合い買える状態であること)をアナウンスくらいしてほしいとよく思うんですよね。
口コミを読んでいて膨らんでないという人も結構いたようなので、膨らんだらここまでなりますよ、ということを知ってもらいたいのがこのスレを立ち上げた理由です。
できればソフトバンクを通さずシャープと交渉したいのですけどね。

書込番号:8299397

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sukimonさん
クチコミ投稿数:1件

2008/09/04 19:20(1年以上前)

私はauのW52Sを使っていたのですが、同じように電池パックが膨張した事がありました。
携帯に装着して使用していた時は問題無かったのですが、別の電池パックを購入し、最初に入っていた物を放置していたら、画像と同じ状態になっていました。

書込番号:8300080

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YouG!さん
クチコミ投稿数:41件

2008/09/04 21:00(1年以上前)

こんばんはトピを見ての飛び込み投稿です。

自分はDoCoMoで2機種SH903とP902でなりました。
Pはバッテリー部分が腫れて蓋が開かなくなってきて熱くなったのでショップで交換してもらいました。しかも3回ともタダで交換してもらいました。

機種変をSHに変えても同様の現象が起きてバッテリー交換を1回

携帯のバッテリーの性能上腫れ上がって来るのは仕方がないそうです。
過去にテクノショップで言われました。
Pのバッテリーは機種変後しばらく放置してたのですが、焼き餅みたいに凄まじく腫れてビビりました!
タンスの奥に携帯が入っている方は破裂に注意してくださいね。

予防策
1.電源を挿した状態での使用をしない。

2.アプリ等蓋を閉じても起動している状態で放置しない。

3.継ぎ足し充電をしない
1.2は使い方次第で予防が出来ると思いますので皆さんも試してみてください。
3は非現実的ですよね。いつ充電が切れるかわからないのに、切れてから充電では携帯電話役割を果たさないですからね。

あとキャリアにクレーム上げても、作っているのは各家電メーカーですからあんまり交換以外の対策はしてくれないと思いますよ。

自分は交換してもらう際は必ず使用期間が保証外と言われましたが、このバッテリーの腫れ具合の方がおかしいとバッテリーを見せて(自分で蓋開けられない位腫れてるのであけてもらう)
かなり腫れてるのは、開けられても多分蓋閉めれなくなります。

使用には問題はないけど、こんなに腫れてきて端末が熱くなっているから、破裂等しないですよね?と必ず確認させていただいてます。怒って言うより、困ってる風に言うとたいてい交換してもらえると思いますよ。ご参考までに−

書込番号:8300504

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クチコミ投稿数:422件

2008/09/04 23:24(1年以上前)

本当に凄いですね。

お餅を焼いたみたいです。
こんなに膨張するのですね。

書込番号:8301430

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addict3さん
クチコミ投稿数:123件

2008/09/05 04:27(1年以上前)

正直、シャープが使ってるバッテリーは酷いのばかり。シャープタイマー。
705SHですが、私もスレ主さんのと同じくらいになってました。もっとかも?笑っちゃいましたよ。
着信する度に落ちるし、全く使い物になりませんでした。
シャープでもW-ZERO3のバッテリーはなかなか良いと思いますがね。

1年過ぎてたんで、大人しくROWAで購入して元通り以上になりました。交換してもらったところで信用も置けないし。
純正は最初から保ちが悪かったような。
まぁ、ROWAのも今後どうなるかはわかりませんがね。

書込番号:8302312

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クチコミ投稿数:53件

2008/09/05 07:44(1年以上前)

思いっきりエネルギーを無駄にしたとげ水晶です。

確かに私のはそこまでは膨らんでいません。蓋は閉まりませんが。
使い続けたらもっと膨らんだのかも、ですが使い物にならなくなったので…。
でもその膨張っぷり、「本当に破裂しない」のかも疑わしいですね。

電池の入荷未定の状況で、他の皆さんはやはり機種変更したのでしょうか。
私は新規でもう1回線契約し、SIMカードを入れ替えて使うことを提案されました。
「お客様の負担の一番少ない方法」だと。
何故、会社の都合で使えないのに客に負担がかかる上に会社に利益が発生?

ショップでもお客様センターでも話にならず、あやふやにされるだけ。
裁判所通す方がてっとり早いなと少額訴訟の準備を始め、情報収集していたらここに辿り着きました。
さすがに腹が立ちました。何でこの状況で儲かってるの?企業倫理とかないの?
…方針変更。公開でやってみよう。
いくらなんでも企業イメージは大事だろうから、イメージダウン防止対策で救済措置取るかも知れない。
第1回の口頭弁論で「これ実名出してネットで公表してますから。」と伝えました。
やり取りした文書は私のスレからリンク張ってます。

結局ほとんど無駄でした。

百歩譲って客の使用方法に問題があるから電池が膨張するのだとしても、写真の様な膨らみ方が「特性」だと言い張り普通に電池を売る以上の利益を上げる、「それって企業としてどうよ?」ということです。

ショップに行って交換してもらえばいい、それだけの問題ではないと思います。

書込番号:8302503

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スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/05 09:54(1年以上前)

やはり、電池が膨張した人って多いんですね。
まぁ、最近の携帯端末は通話だけでなく何でもできるから、ある意味電池パックが劣化するのは仕方ないかもしれません。
ただ、劣化するとわかっているのなら何故量産せずに入荷未定でそのまま放置だったのか、が不思議でなりません。
あと、機種ごとにバッテリーを分けるのもどうなんでしょう?と思いました。
以前のボーダフォンのときなんかは、シャープ端末の別機種でも同じバッテリーだったものもあります。
(例、703SH,903SH,804SH,905SHのSHBAA1)
つい最近、910SHを手に入れましたが、810SHと電池のサイズ、定格出力が同じでバッテリーの端子のみが逆についていました。
また、910SHのバッテリーも膨張しており、カメラ機能や通話程度でも電源が落ちてしまいます。
そこでオークションでROWAの810SH用バッテリーを購入後、シールをはがして中のプラスティックを加工したところ、910SHでまったく問題なく使えるようになり、重い操作でも落ちることがなくなりました。

ロワショップの6大安心ポイントとして

●保証期間は三ヶ月間となります。新品と速やかに交換できます。
●製品には過充電、過放電等の保護回路が内蔵され、CEマークもついています。さらに1億のPL保険。
●使用セルメーカー名、公称容量等を明確に表示(セルによりバッテリの性能が変わります)。一定の基準を満たした商品で、安心です。
●個人情報を暗号化している為、外部に個人情報が漏れることはありません。
●お客様から大好評で、良い評価をたくさんいただいております。
●充電器、カメラ、パソコン、iPod周辺部品が揃っているので一緒に購入する振込み手数料、時間を大幅に節約できます

という項目があります。
これの2番目の「過充電、過放電等の保護回路が内蔵」というのがあるので、このバッテリーは膨らみにくいのかな?と感じました。
実際に使っていますが、膨張する気配もまったくないです。
ソフトバンク(シャープ)のバッテリーって、この保護回路が入っているのかどうかがかなり知りたいですね。
携帯製造過程で、充電し終わったら過充電を防止する機能も比較的簡単に作れると思うんですが、何故そういう機能をつけなかったのでしょう?
互換電池であることを除けば、純正よりROWAのバッテリーが明らかに高性能でありトラブルが少ないと感じました。
それでも、純正にこだわる人が多いわけですし、もう少し在庫管理をしっかりしてほしいと思います。

書込番号:8302815

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2081件Goodアンサー獲得:10件

2008/09/07 11:03(1年以上前)

保護回路については、まともに作られたリチウムイオン電池でしたら必ず入っています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0#.E6.A7.8B.E9.80.A0.E4.B8.8A.E3.81.AE.E5.AF.BE.E7.AD.96

元々リチウムという素材自体扱いが難しく危険なものであり、ソニー・松下は工場で爆発事故を起こしています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%81%AE%E7%95%B0%E5%B8%B8%E7%99%BA%E7%86%B1%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E6.90.BA.E5.B8.AF.E9.9B.BB.E8.A9.B1.E5.90.91.E3.81.91.E3.83.90.E3.83.83.E3.83.86.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C

構造上安全対策が多重化されているのにもかかわらずこうした事故が多発するのは、配管のひび割れ事故が多発する原発と同じで、高いエネルギーを扱う技術が実務レベルで確立しているとはいえないためだと思います。

経験的に経年劣化でこうしたトラブルが起きやすいことはわかっているのですから、電池が三ヶ月しか保証できないものなのであれば、携帯電話メーカーは三ヶ月で交換することを前提にした料金プランなり安心パック製品なりを策定するべきだと思います。

メーカーに無償交換を求めるのは筋が通った話だと思いますが、メーカーにとっては経済的に無茶な話でしょう。だからといってユーザが一方的に不利益を被る現状はどう考えたっておかしいです。

書込番号:8312858

ナイスクチコミ!1


スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/07 19:16(1年以上前)

WhiteFeathersさん、詳しい説明をありがとうございます。
ソフトバンクの場合、分割払い分のほとんどを特別割引で相殺できるので、バッテリーの購入代金くらいは負担してもいいと思う人が多いと思います。
問題なのは、携帯電話が実質2年契約にもかかわらず、電池パックが確保されていないことです。
電池が使えない端末を持ってソフトバンクショップに行っても、とげ水晶さんのように別途新規で契約してSIMを入れ替えればいいとか、セーフティリレーのサービスを使い同一端末を購入とか、そういった事を言うソフトバンクの体質がおかしいと思っています。
ソフトバンク側が電池の膨張は特性というのなら、何故その膨張する事実を認めて電池の増産を考えないのか?
安心保障パックに入っていて、1年後に新品の電池がもらえるという契約なのに、何故その電池がもらえないのか、契約違反だとよく思うんですよね。
携帯電話は使えなければただの金属とプラスチックの塊でしかないわけですから、それで使えない状態になった場合は何かしらの対応策をソフトバンクに取ってもらわないとユーザーとしてはとても困ってしまいます。
そもそも、ソフトバンクが携帯事業を行うこと自体が間違っていたように感じることが多いです。
ただ、ソフトバンクが進出してきたからキャリアの料金体系が安くなったわけですし、それはそれでよかったんですけどね。
キャリアで電池パックや卓上ホルダーの確保が難しいのであれば、製造メーカーから注文ができるようなシステム(サポート)を取ってほしいとよく感じます。

書込番号:8314734

ナイスクチコミ!0


boukensyaさん
クチコミ投稿数:2件

2008/09/07 23:25(1年以上前)

通りすがりですが、バッテリーが膨張するなんてことが頻繁にあるのですね。
私は、SH902iを一年ほど使用していました。今年の春に電池が膨張し始めだんだん大きくなりました。膨張したおかげで、卓上式での充電が出来なくなり、アダプタから直接充電しました。

 充電しても電池が切れるのが半日しかもたなく、痺れを切らして池袋のドコモショップへ持参したところ、無償で交換してくれました。

個人的には、バッテリーは消耗品と考えていますので、ある程度お金を出すものかと思っていましたが、なんと無料。

こちらのコメントを見ると有償というコメントが多くてびっくり出した。

シャープのバッテリーは壊れやすいんでしょうか?

書込番号:8316183

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1323件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/09/08 00:16(1年以上前)

 一応、このスレは読んでいましたが、果たして、このスレの意義って何なんでしょう?
 確かに、実際の電池パックの膨張した写真は初めてみましたが、元スレの「電池パック訴訟報告」でUPすれば良かっただけ。
 このスレの内容は、もうすでに元スレも含めた過去スレで指摘されていることの繰り返し。それを誰も指摘しないで、たんたんとスレが伸びていくのが不思議です。
 

書込番号:8316492

ナイスクチコミ!0


巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/08 00:29(1年以上前)

 電池パックの中の保護回路は熱遮断などを行うのが役目で、通常的な動作制御や充放電制御は携帯電話本体で行います。電池パックにインテリジェンスは全くありません。このため電池パックを交換しても電池が膨らむという現象は避けられません。そう言った制御不完全な携帯電話で充電するときは充電途中でユーザーが停止させることが必要になるでしょうね。充電回数を減らすことも大事です。電池切れが不安でつぎ足し充電を毎日していると常に満充電状態になるため電解質がガス化しやすく、こういった電池の制御がまずい携帯電話では(リチウムイオン電池の密閉度は一般的に高いので)すぐに電池膨張が起こります。

書込番号:8316569

ナイスクチコミ!2


スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/08 00:35(1年以上前)

boukensyaさん、ソフトバンクは分割払いと特別割引やスーパーボーナス一括(料金先払いで2年間の特別割引可)などで、薄利多売で儲けていると思われます。
なので、ドコモと違ってサポート面でお金をかけることができないのかもしれません?
ドコモの場合は分割払いはあっても特別割引なるものがないので、端末の開発費もそれなりに回収できるでしょうし電池パックの交換などもサービスできるのだと思われます。
ソフトバンクも今回、2年前にスーパーボーナスで契約した一部の人を対象に秋のキャッシュバックキャンペーン(合計2万円)をやっていますが、結局、今契約すると数か月分の分割払いが負担になるので微妙なんですよね。
ソフトバンクは細かいサービスができない会社なのかなぁと思っています。
あと、色々なソフトバンクショップによく行くのですが、ソフトバンクショップ同士のつながりが薄いらしく、お客様の応対が各店舗によって違います。
また、別店舗からの取り寄せなどもできないそうです。
店舗ごとの権限もかなり制限されているのか、何かとソフトバンクお客様センターに問い合わせているのは驚きました。
しかも、通常のお客様用の電話番号(157)にかけているので、自分が問い合わせするのと何も変わりません。
料金が安いのも魅力ですが、お客様満足度が低いままだと2年契約が終わったら別のキャリアに移る人も多いのかもしれません?
少なくとも自宅での電波状況がよくなれば自分はドコモに移りたいほど、ドコモは応対がよかったですね。

書込番号:8316606

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TAIL4さん
クチコミ投稿数:2829件

2008/09/08 00:48(1年以上前)

一応、Docomoショップの店員さんのお話
 ・最近の携帯用電池は、薄く作られており膨張することは避けられない。
  (巨神兵さんの仰るとおり)
 ・ガスなどを逃がすために、あえて問題がある場合ふくらむような設計になっている。
 ・電池の保障は基本は1年以内、でも交換は有償
 ・電池の膨張とともに充電後の満タン容量も減っているので交換を推奨。

個人的には納得しきれませんでしたが、電池もへたっていたのは事実。
電池パックを新しくすると言う意味合いで、新しい電池を購入しました。
ポイントを使ったか忘れましたが、900円〜1200円ぐらいでしたよ。

書込番号:8316661

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スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/08 01:07(1年以上前)

KIHIRO-Kさん、確かにこのスレ自体が電池の写真を載せた時点でもう意義のないものなのかもしれません。
現状ではソフトバンク側が電池は無償交換していますしさすがにこの携帯電話を使っている人も少ないので、写真のアップだけでよかったのかもしれませんね。
スレが伸びてもどうなるものでもないし、確かに「電池パック訴訟報告」で述べられている意見などと重複する面が強いので、そろそろ終わりにしたいと思います。
(個人的なソフトバンクに対する不満なども読んでいる人にとっては不快に感じる可能性も高いので。)

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2008/09/08 01:41(1年以上前)

ソフトバンクは回線から利益を出そうとしているのではなく、端末販売から利益を上げているのだと考えています。

端末本体以外もすべて(オプションの保証料金も含めて)商材という位置づけのため、初期不良の保証すらない電池パックも、商品としてできるだけ販売したい、よって膨張したから簡単に無料で交換する気などないのでしょう。

とげ水晶さんとの和解内容は、玉虫色(というより、SBMの圧勝だと思っていますが)で、電池パックは利用すればするほど膨れるのが当然という、SBMの主張は揺るがないのでしょう。

本体側のソフトウェア不具合?で電池パックが膨れるのであれば、電話機本体に瑕疵があると
言えますが、メーカーが認めない限り不具合などないことになりますし、なによりSBMが持っている端末の債権(これは四半期ごとに現金化されています)に瑕疵が発生するので、絶対に認められない(避けなければならない)ことになるのだと…

SMBからソフトバンク本体に支払われている暖簾代(四半期ごとに20億)をユーザーサポートに振り向けてくれたら、かなり改善されて、ユーザーの満足度も上がると思うのですが。

電池パックの膨張を避けるための手段を知っている、携帯電話に詳しい人ならシャープ製の電話機ともうまく付き合っていけるのかなと。
あるいはNEC製を購入すれば、携帯電話に詳しくない人でも大丈夫だと思いますが…
どうでしょう? 巨神兵さん。

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2008/09/08 05:38(1年以上前)

>本体側のソフトウェア不具合?で電池パックが膨れるのであれば
アップデートで治らない所を見るとハード制御でしょう

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2008/09/09 08:15(1年以上前)

危ないですね。
膨張した電池は絶対に使いません。すぐに買ったお店かサービスセンターと相談します。

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巨神兵さん
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2008/09/09 23:21(1年以上前)

 昨日、レスしようと思ったのですが自分自身でリチウムイオン電池についての内容を整理したいと思いつい書きそびれました。

 まーくろさん、

>NEC製を購入すれば、携帯電話に詳しくない人でも大丈夫だと思いますが…

 そうですね。私は極端なNEC贔屓のユーザーですが、こと電池問題については過去に苦い思いをしているメーカーだけに安心感があると思います。古くはN503is、N504iにさかのぼりますが過去に破裂事故がありました。三菱電機なども電池では痛い目にあっていますが残念なことに携帯事業から撤退です。色んなことがありすぎて採算取れなくなったのでしょうね。

 ドコモで売られている携帯電話は電池膨張トラブルが少ないですね。これはドコモが製造メーカーに対して電池満充電の電圧基準を提示し、各メーカーがそれにしたがって端末を製造しているからです。シャープは急激にシェア拡大をしてきたため、過去のこのあたりの経験が不足しています。

 TAIL4さん、

 リチウムイオン電池は過充電になると電解質が電気分解しガスが発生します。このガスが電池内部の内圧を高めるために電池の膨張が起こります。膨張した電池は電極の金属箔同士の距離が大きく開くために、極端な容量低下を引き起こし(イオンが移動できなくなるため)電池としては使い物にならなくなります。

 リチウムイオン電池は完全な密閉構造をしています。漏液は絶対に避けたいところです。引火しやすいガスや液が漏れるので穴があいたりすると危険なのです。ノートPCでの発火事故など記憶に新しいですよね。電池が過充電により膨張するのはガスの逃げ場がない密閉構造をしているからなのです。

 ですから、ドコモショップの店員さんから言われたという下記の話についてですが、

>・ガスなどを逃がすために、あえて問題がある場合ふくらむような設計になっている

と言うようなことはあり得ません。ガスが逃げないので膨らむはずです。この件、興味深い話に思えたので私なりに色々なWEB情報を調べてみましたが、そう言った記述を見つけることはできませんでした。

それから
>・最近の携帯用電池は、薄く作られており膨張することは避けられない。

 私は薄く作られているので膨張しやすいといった覚えは無いのですが・・・・
密閉度が高いので膨張しやすいとは書きました。まあ、厚い薄いは膨張と直接関係しないでしょう。最近の薄い電池は箔を巻き付けた形がそのまま電池になっているようなものがありますが四角い箱状のものよりもケースとしては丈夫かも知れません。

書込番号:8325725

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2008/09/10 02:28(1年以上前)

我輩はauだけど,例の電池パック裁判のスレが始まった初期から知っていてスレを見れば
見るほどバンクの対応には唖然としてしまう,んで我輩少し前から新しい物に乗り換えようと
思っているんだけど,バンクに乗り換えようかなと思い始めた頃に遇然あの裁判スレを発見
してしまい,当時他社に乗り換えるならバンクが良いかなと思ってただけに愕然,それ以来
なにかあった時が不安でバンクに乗り換えられずドコモはパケフリ料金が高いみたいで論外
W61CAが良いかなと思っているのでauのまま乗り換えられれば良いんだけど,ドコモや
バンクと違って乗り換えの場合は本体料金は分割で購入出来無いもんだから未だに乗換え
出来ずにいたりする,いい加減裁判にもケリが着いてバンクがサポート体制を改善して
くれれば良いのだが...。

書込番号:8326552

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KIHIRO-Kさん
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2008/09/10 02:30(1年以上前)

>巨神兵さん
 いつも参考になるレスに、今さらながら感心しました。携帯電話に関する工業的な知識やバックボーン、歴史などを踏まえたレスは、本当に感服します。

>スレ主のguguponさん
 以前に「このスレには意義が無い」とレスした事を謝ります。m(__)m 
巨神兵さんのレスによって、私にとっては有意義なスレとなりました。(guguponさんのスレ立て目的とは違っているでしょうが・・・)

書込番号:8326555

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スレ主 guguponさん
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2008/09/10 23:10(1年以上前)

個人的な意見ですが、VGA液晶や携帯性、デザインなどに特別の思い入れがあります。
このVGA液晶に関しては、ボーダフォン時代に904SHという機種を手にしてから現在までVGA液晶を使っています。
この904SHに関してはアフターサービスに入っていて630円で外装交換ができるとのことで外装交換を依頼したところ、水没判定が出ているため外装修理はおろか今後不具合が出ても修理も受け付けないといわれました。
今でこそソフトバンクの機種は安心保障パックで水没でも修理可能になりましたが、810SH、910SH,911Tなどの古い機種は対応にはならないそうです。
ソフトバンクモバイルになって3年もたたないのに、そのソフトバンクのロゴが入ったものを保障できないとはどういうことなんだろうと、かなり戸惑いました。
電化製品の部品の保守期間は6年とか7年ですので、基板などもメーカーで確保しているはずだと思うのですが、ソフトバンクのお客様センターは「例え見える部分が水没判定が出ていなくても、内部で結露して判定が出ていたら修理が不可能な全損状態です。」などといいますし、電池パックも「在庫がありませんし、入荷日も未定のため購入できません」などと平気で言ってきます。
有償か無償かの問題ではなく、その物を使うのに必要不可欠なものが手に入らなく機能を使えないのに料金だけ徴収されるのはどういうことだろうと本気で考えました。
なので、KIHIRO-Kさんのおっしゃるように、スレ立て目的とは違っているのは的を獲ていると思います。
家電でも何でもそうですが、本来の機能を使うことができなければゴミ同様だと思っています。

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2008/09/12 00:12(1年以上前)

巨神兵さんへ

無茶振りしてすみません。
携帯メーカーの中で、基本的な機能(電波の掴み、通話品質、バッテリーの持ち等)はNECが一番だと思っているので、ソフトバンクから新機種が発売されて売れて欲しいと思っていますし、もしソフトバンクと契約するのなら、ためらわずNEC製を選ぶだろうと思います。

これと同じような電池パックの膨張が、以前ドコモでもあり、リコールではなくサービスの一環として無償交換をしたことがありました。
その後、ドコモからの電圧規格の指示で…は巨神兵さんの言われるとおりです。

ドコモに電池パックの膨張問題が発生しないのは、上記の件に懲りて、少しでも膨れた電池パックは積極的に無料交換しているので、表面化しないだけのようです。

ドコモ機種で電池パックが膨張するのはほとんどがSHで、ほかにPが少しあると複数のDSで聞いたことがあります。(正式リコールのDは当然ですが、Dの場合は電池パックそのものの不具合、たしか三洋の製造だったと記憶しています)

今回のソフトバンクはドコモを模倣したのかもしれませんが、お客様満足度向上のため特定のシャープ機種だけ無料交換するのは、ソフトバンク側も特定のシャープ機種に問題があると認識していると思われます。

電池パック自体が対策品ではないようなので、本体側の問題と考えています。
充電制御ソフトがおまぬけさんで、満充電なのに延々と充電をしてしまうとか…
充電しながら使用するケース(充電と放電が同時にされる)や、継ぎ足し充電を頻繁にすると
電池パックの充電回数が増えるため、使用限界が早めにきてしまうのではないか。

シャープは携帯メーカーとしては最後発、ドコモに参入したのはPHSからだったと思いますが、PHSは技術的には固定電話の子機の延長線上にありますし、ムーバ参入の際は、アンテナの感度が良くない、電池がもたない等かなりクレームがきたそうです。
(今でも、電波の掴みは良くないし、通話品質もいいはずないでよ と私がお世話になっているドコモの方に言われました)

携帯電話事業をNTTドコモと一体となって開発してきたN、P、D、Fに比べて技術的な蓄積が少なく、接続テストも独自に行っているシャープ製の端末に同等の基本的機能を求めるのは酷なのかもしれませんが…

書込番号:8335631

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1323件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/09/12 02:23(1年以上前)

>ドコモに電池パックの膨張問題が発生しないのは、上記の件に懲りて、少しでも膨れた電池パックは積極的に無料交換しているので、表面化しないだけのようです。

とげ水晶さんの訴訟の和解時、SBは「810SH交換用電池パックが在庫不足となった経過について」という文書を裁判所に提出し、とげ水晶さんの報告でも内容がアップされていますが、それを読むと、SBも最初は「スーパー安心パック」という保証とは関係なく無償交換していたが、あまりにも予想より多く、メーカーの納品も遅かったから在庫不足の状況を招いたと主張していました。
 
 docomoが、問題があっても表面化しないほど電池パックの在庫を抱えているのか、SBがウソをついているのか、実際はどうなんでしょうね。

書込番号:8336080

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2008/09/12 23:48(1年以上前)

KIHIRO-Kさん

SBMの説明が正しいかどうかは、該当の電池パックの総数に対してどれだけの膨張率があったがわからなければ、なんとも言えません。

もうひとつ、SBMが全ショップに対して該当の電池パックを無償交換するようにと、正式に通達したのか?通達したとすれば何月何日なのかといった資料が提示されなければ、正しいかどうかは判断できないと思います。

膨張率の資料はSBM社内にあると考えられますが、開示されなかったのでしょう。
無償交換の通達資料は、SBM社内に存在するかどうか疑わしいところですね。

とげ水晶さんが訪問したSBショップでは、無償交換しているといった案内は受けていないようなので、ショップで判断するべし みたいな内容なのかもしれませんが。

いずれにしても、上記の資料を開示せず和解に持ち込んだので、SBMとしては大成功だったのではないかと思っています。

ドコモが電池パックの在庫を大量に確保している訳ではないと思います。
DSで聞いた内容は、私がSH902is,SH903 を利用していた頃なので、2年ほど前になりますが
その頃、通話は時間課金でパケ放題契約者くらいしかヘビーユーザーはいないと思いますので
すべてのユーザーの端末に、過度に負荷がかかる状況ではなかったと思います。

SBMの場合は、ホワイトプランという端末に負荷がかかりやすい契約者が多いと予想されるので、弁明にあるように通常より多い電池パックの膨張が起こったのでしょう。

素朴な疑問なのですが、通常はどれくらいの割合で膨張するのか?もしくはリコールの基準となるような割合が決められているのか?
AUのように、やけどしないとリコールにはならないのでしょうかね。

書込番号:8340004

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9834件Goodアンサー獲得:176件 縁側-我輩的,AVカタログ批評.の掲示板

2008/09/13 12:55(1年以上前)

まるで餅!こっこれは凄い,SBマンは何やっているんだろ.
最高で最強さん,そういうわけで,auに落ち着いたんですね・・・。

書込番号:8342376

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スレ主 guguponさん
クチコミ投稿数:180件

2008/09/13 22:40(1年以上前)

添付されている画像についてですが、オークションで落札した端末についてきたものなので、どういう使い方でここまで膨れたかわかりません。
そのときの810SH本体の製造年月は2006年11月製造でした。
自分で使っているのは全然膨らんでいませんし今までの端末でも膨らんだ経験がないので、当たり外れもあるかもしれませんが使い方もかなり関係があるように思います。
ソフトバンク側としてはリコールはしないと思いますが、おそらく消費者センター経由でかなりのクレームがきていると思われますので改善はしていくだろうと思います。
一応、安心保障パックで水没修理も可能になりましたし。

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cocodanteさん
クチコミ投稿数:1件

2011/06/14 08:53(1年以上前)

私は、MacbookとiPodで同じ経験をしています。これはどうもリチウムイオン電池のある種の宿命のようですね。いま、電気メーターをデジタル化するスマートグリッドとよばれる世界的な流れがありますが、この電池を使うととんでもないことになりかねないような気がします。バナジウムを使った長寿命で環境にも優しい次世代電池んい可能性があるかも。

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SoftBank 810SH
シャープ

SoftBank 810SH

発売日:2006年10月上旬

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